Про семью и разные сексуальные темпераменты⁠⁠1

За пирамиду Маслоу сейчас может рассказать, наверное, даже робот-пылесос, но всё равно спасибо за напоминание, а то вдруг кто сбежал из поселения староверов в Сибири и сейчас познал новое.
А по поводу вашего обзаца про вторичные потребности, хотел бы отдельно отметить фрагмент "что бы женщина говорила, какой у неё классный мужчина" . Скажу так, 5 минут минета заменяют час похвалы.
Вот серьёзно, когда с интимом просадка то такие женские комплименты начинают восприниматься, как издёвка.

Перепись мразей в комментах

Мне очень странно, что при огромном спросе на немоногамию разных видов настолько мало распространены прямые договорённости о ней.

Ну и да, читы плохо влияют на ваши отношения с окружающими. Геймеров-жуликов банят, шулеров бьют канделябрами. С романтическими отношениями примерно то же самое - многим больно от осознания того, что близкий человек обманул их, нарушил договорённости, злоупотребил доверием. Романтические отношения не становятся лучше от жульничества.

А в отношении женщин у Вас такая же позиция? Ну имеет её кто-то, но дома всё нормально. Какой будет реакция?

Ну что сказать. Считаю, что походы налево - это начало конца. Поскольку жена у вас женщина умная, то скорее всего сама может просчитать последствия своих действий и вполне вероятно, что соломку уже подстелила в случае чего.

Впрочем, если у вас действительно все отлично за исключением секса, то может вашу жену это устраивает.

И все-таки я бы попытался выяснить в чем же, собственно дело. Чего ей не хватает? Почему она себя так ведет? Может ей не хватает внимания и эмоций? Непонятно.

Одна жженщина, помню, писала, что у неё всегда было низкое либидо, а все оказалось в том, что у неё каких-то витаминов не хватало в организме, и когда она сдала анализы, выяснила причину и пропила их, то сама мужа потащила в кровать.

Считаю, что вы слишком рано сдались.

Был в твоей ситуации. Тоже со временем всё закончилось поглядыванием "налево". Расстались года полтора назад. Ибо любовница не нужна, а своя скучна в кровате. Так бывает, и это нормально. Пока был один, погулял немного, да всё не то. Нехватает эмоций. Нашёл девушку с более нескромным характером, пробуем строить отношения). И не слушай никого, в любом случае вина в паре обоюдна, но не всегда пропорциональна). Я прошел подобным путем и не сказал бы что жалею. На то нам и дана жизнь, попробовать то, что мы можем.

Зачем парам? Одну отправьте

Так-то не зря говорят, что если кому чего не хватает в семейной жизни, рано или поздно начнет искать это в других местах.

"Сам занимаюсь в зале, здоровый, за собой слежу в смысле бритвы, мыла и дезика. Лишнего веса нет. Ну может чуть щас появился, но прям чуть." Вы себя покажите в группе PlayGirl. Там оценят)))

И не только у мальчиков. Я, правда, не пошла на лево, просто развелась, тк были и другие причины, зато нашла того, кому секс нужен почти каждый день, как и мне. По самооценке очень бьют отказы, у меня было очень жёстко со стороны бывшего, говорил: "ты посуду не помыла, секса не заслужила", а у меня был ребенок на руках, и я уставала так, что мытьё посуды могло подождать утра. А вот желание секса было не смотря на усталость, это необъяснимо, но мне надо... А меня этим дрессировали... В остальном, он замечательный человек, отличный отец, но не мой он человек. Сейчас у меня супруг полностью совпадает со мной по темпераменту, и как же это классно, я вижу, что меня хотят, я желанна, и не знаю, от этого или нет, но мы не ссорились ни разу. Так что, мужики, я в вашем лагере)

А вы попробуйте супругу на массаж отправить. Женщины это дело тоже любят. Может после пересмотрит свое отношение к вам

Попробуй просчитать, нет ли  у ней каких корыстных мотивов толкнуть тебя на это.

Всё по справедливости, автор. Вот прям всё в точку. И ни-ху-я ты не мудак, поддерживаю

Нечастое мнение.
Удивительное рядом)

Есть мнение, что от секса люди не портятся. Ни от секса в браке, ни от секса на стороне. Если помнить о микробиологической угрозе.

Измена для меня - это история про ресурсы. Если стал вкладывать в новую пассию заметное количество сил и средств - это измена. А мимолётная связь - то это фигня и все неудобства от неё исключительно психологического свойства.

Правда, на Пикабу народ гордится своим Облико морале и тут же напихивает мне полную панамку минусов. Но суть то дела от этого лицемерия не меняется. Изменников как было 60%, так и осталось.

Ага,ты наверное после душа,без трусов стоишь,посуду можешь?:)) Тогда канеш.

А чего ждать? Вот к примеру в данный момент времени у меня и мыслей про секс не было, никаких флюидов, стою посуду мою, и тут он подходит, сзади обнимает, рукой проведёт, ушко прикусит и я потекла.

У вас так не работает?

20 лет... Дети есть?

Если мадам смышлёная и уравновешеная, то заявление "У меня есть проблема, не хватает интима в семье, и, похоже, нет другого выхода кроме как добирать его на стороне" будет принято и осмыслено. И уж некое решение получишь, или индульгенцию походов налево, или же "будь ты проклят, на кого я угробила лучшие годы жизни".

Но вот ваше "у нас всё прекрасно" сигнализирует, что не будет такого заявления.

Современные бабы, в подавляющем большинстве случаев, не способны и не хотят нести ответственность (свою, бабскую!) за то,что у них в семье происходит. Во- первых, для мужчины просто трахнуть кого-то это почти и не измена. В отличие от женщины! Во-вторых, что самое главное, почти всегда женщина будет всем и везде доказывать,что она вся -де распрекрасная, а вот муж (жених,любовник, мужик) виноват. Основная проблема- то,что мужчине, здоровому, нужна тн эмоциональная сексуальность, но это мало какая женщина даже и МОЖЕТ... Всего каких-то лет 400-500 назад все считали нормой ,что мужчина может ходить куда угодно и когда угодно. За свои деньги, конечно. Ибо для женщины, для жены- важны ресурс, статус и безопасность. ..Зато теперь, при победившем феминизме- мужику полагается выпрашивать, почти вымаливать кусочек писечки у своей ЗАКОННОЙ ЖЕНЫ. А уж если не женат- тебя могут вообще слить в любой момент, в любую сторону... Короче, к чему все это. Оправдываться перед бабами- это как наступать себе на яйца.

Если бы женщины "соответствовали"- они бы сами хотели чистых и гармоничных отношений. И процент разводов стремился бы к нулю,как и мужского недовольства. Каждый сам себе хозяин. И оберегать баб надо физически, а эмоционально- это они нас должны оберегать. Чего не делают почти никогда. Вот так и живём..

Со своей девушкой в хороших отношениях уже год, но имеем схожий рассинхрон по потребностям: мне нужно больше и чаще.
Ситуация не такая драматическая, как здесь порой описывают, что секса месяцами не дождешься - нет, по меркам некоторых тут сидящих у меня предел мечтаний в 2-4 раза в неделю и порой девушка сама проявляет инициативу, но, по мне это все равно мало, т.к. мой комфортный уровень - это +- дважды в день через день, либо каждый день по разу. Был яркий период в отношениях с другой девушкой, так там было дважды каждый день - круто, но ввиду тяжелой работы с утра до ночи иногда хотелось "выходной" бахнуть 50 коньяка и спать.
Так вот я к чему, отношения хорошие, прям сильная любовь, но близость на минимальном для меня уровне и я порой прям чувствую нежотрах, особенно ситуацию накаляет то, что она ляпнула, что в прошлых отношения пробовала "игры", типа лайтового БДСМ. На фоне того, что я много её домагаюсь, ей "играть" не возникнет желания (с её слов так наоборот она к этим штукам прибегала, что бы ей секс выдали - хз, правда или она мне ездит по ушам), а меня это тоиггерит ещё сильнее, т.е. и так имеем нежотрах, так ещё и гештальт не закрывается.
Разговоры разговаривал, ситуацию объяснял, девушка обещала идти на встречу, вроде какие-то недели получается поднять планку до 4-5 раз в неделю, но всё равно средний результат как-то не взлетает по причине рандомных отказов, особенно бесит фигня, когда сегодня всё может быть, но у неё совсем не то настроение и нет желания, зато завтра случится какая-то херь и не будет возможности.
Например: вечер пятницы - завтра никуда не вставать, самое то расслабиться после рабочей недели (она кста, работать только недавно вышла, а так с зимы пол года не работала вообще), но у неё не то настроение и на секс НЕТ ЖЕЛАНИЯ, ну ок, зато завтра случится молочница и заниматься сексом НЕ БУДЕТ ВОЗМОЖНОСТИ, а там как раз красные дни пришли. Весь предыдущий позитивный тренд вылетел в трубу((
1.5 недели назад случилась сложность по женской части, которая очень "удачно" наложилась на унылые по причине самочувствия 2-3 недели (когда было по 1-2 раза), секс противопоказан на +- месяц.
После 3 недель сильного недотраха и второй недели полного отсутствия этого траха мне приснился эротический сон с бывшей, проснулся в смешанных чувствах.
Был не очень приятный разговор, что период у нас в отношениях тяжёлый, но было бы много легче его пережить, если бы заранее не "натягивать" ситуацию, грубо говоря будь я более удовлетворен, то моё настроение и самочувствие было бы лучше, соответственно у меня было бы больше ресурсов поддерживать девушку (и так поддерживаю, забочусь и кушать готовлю, но чувство обиды часть ресурсов и мотивации съедает) и вообще отношениям бы на пользу пошло.
Развёрнуто озвучил, что меня не устраивало и чего я хочу добрать, когда ситуация нормализуется, до этого я уже озвучивал, но более лайтово и оно, вроде, было услышано, но "забывалось" сейчас же я чётко и доходчиво "для тех, кто в танке - через дуло" разложил, что у меня накипело, в другой подобной ситуации это бы значило её обиду и "настроение" пропало бы на несколько дней, но тут мне один хрен ближайшие недели не светит, так что решил пожёстче.
Вскользь упомянул, что статистически, неудовлетворённость - основная причина мзмен, ибо на стороне добирают то, чего в отношениях не хватает.
Девушка ответила, что это фигня "Изменяют, когда нет любви", спорить не стал, т.к. всё что сказать хотел - сказал, а затягивать посчитал излишним. Но мне вот чё подумалось:
Если изменять - это от недостатка любви, то разве недодавать партнёру близость и ласку, в которых он нуждается - не меньшее проявление нелюбви??
Изменять плохо - я не спорю, но осознавая все последствия своего поведения, подталкивать к измене - не лучше.
А теперь кидайте тапками: женщины, можете заряжать в говномёт вашу любимую ленту "женщина можетнехотетьеёправо/помогай по дому/делай приятные сюрпризы/и т.д." - всё мимо, повторюсь, многое делаю сам, вкусняхи готовлю, на прогулки вожу, цветы дарю, машину ремонтирую, и денег даю по первой просьбе и просто так, ограничений никаких: хочешь поехать с подругами попить кофе в 11 вечера, но твоя машина в сервисе? - не вопрос, вот те ключи от моего Мерседеса (я не выёбываюсь, он не новый, но тем не менее).
ГигаЧады, можете накидывать на меня почётные (нет) ярлыки "Оленя" , типа она до тебя со всеми, как хотела, натрахалась, а теперь села тебе на шею потому, что ты удобный, мы сняли все сливки а ты "донашивай" - Мсье, Ваше право, только таких здесь не водится, ибо есть дела интереснее, чем срать в комментариях.
Ну и , разумеется, психологи, которые орлиным оком разглядят огрехи в моей самооценке, ибо цепляет прошлый опыт девушки, очевидную инфантильность, т.к. испытываю чувство обиды +ещё чё нароют.
А перед Пикабутянами прошу прощения за простыню, добрую половину которой писал будучи датым, прошу меня извинить, накипело, близким людям такое в лицо не ахнешь.

У меня ситуация была наоборот - мой муж не обладал темпераментом. Вообще. Через несколько лет я все-таки завела любовника, ибо засунуть в жопу свой темперамент молодой красивой девушке очень сложно. На тот момент это фактически спасло наш брак.

У меня с бывшим парнем тоже были разные темпераменты, мне надо было каждый день и насыщенно, а ему хватало раз в три дня. Но отношения - это же не только секс. Поэтому если есть чувства к человеку, то просто включаешь фантазию и догоняешься...

А разве отношения на стороне, но в презервативе - измена?

Эмоции часто возникают без нашего сознательного решения. А яркий, страстный и чувственный секс по взаимной симпатии обычно значительно увеличивает вероятность их появления -)

Смотря с чем делать.

Мой посыл к комменте - о том, что это не "проблема только в сексе, а во всём остальном идиллия". Для меня выглядит очень сомнительной идиллия, в которой на партнёра можно настолько забить, и настолько обесценить его потребности и переживания.

С разницей темпераментов сделать ничего нельзя. Сексуальное желание - это спонтанность, ей нельзя управлять уговорами. Это отчасти что-то встроенное в человека, а отчасти - реакция на обстановку.

Проблема "мне очень надо, а ей нет" в общем виде не решается. Варианты понятные:

1) Терпеть/искать компромиссы. Это тяжело для обоих. Один терпит всё время, другой занимается сексом через "не хочу". Если обоим не пофиг вкрай друг на друга - то один понимает, что принуждает партнёра к чему-то в столь нежной сфере, а второй - понимает, что потребности партнёра не удовлетворены всё равно, и это тоже тяжело. Если обоим пофиг - то уже в целом неважно.

2) Разводиться, искать партнёра получше (больно, сложно, без гарантий)

3) Изменять - с риском запалиться, с созданием соответствующей дистанции в отношениях, на которой измены не так заметны, с враньём в глаза.

4) Открывать отношения - с сопутствующими сложностями и рисками (возможным переосмыслением романтических отношений, работой над ревностью, поиском баланса, и весьма вероятными открытиями о том, что темперамента нет только для вас, весьма вероятными рисками того, что само предложение открыть брак приведёт к разводу и т.д.).

Для вас такие открытия - повод расстаться или идиллия сможет продолжить быть идиллией в этом случае?

#comment_288017874
а в моём комменте прямо процитированы ваши слова о том, что она "косвенно, по разговорам, в курсе".

Если она в курсе - то в чём проблема говорить прямо об открытых отношениях?

В смысле? Вы сказали, что хотели бы добирать на стороне, вам сказали "нет", и но вы ищете "косвенных, по разговорам" признаков того, что это норм для неё?

В моей внутренней психологии массажистки это вроде как не измена.

А мнение вашей жены вы предпочитаете не учитывать? Это не так работает.

Англоговорящие используют очень хорошее слово для супружеской измены - cheating. То же самое, что и для жульничества в карточных или компьютерных играх.

Измена - это игра не по правилам. Это нарушение ваших договорённостней. Это то, что вы не можете рассказать партнёру потому, что он сочтёт это обманом и предательством.

Как бы объяснить.

Словами изо рта.

"Как ты относишься к изменам? Что ты думаешь про тех, кто живёт в открытом браке?

Я вот совершенно уверен, что всё прекрасное, что у нас есть, ни разу не испортится от того, что у нас может быть секс или даже что-то романтическое с кем-то ещё."

А допускаете мысль о том, что с кем-то другим она обнаружит, что у неё есть сексуальное влечение и желание трахаться?

Как к такому отнесётесь?

Сытые в столовую не ходят.

Не люблю сравнение людей с едой, но в кафе ходят даже те, кого дома отлично кормят. Это не про "не хватает".

Ну и я не должен знать

Какой смысл скрывать, если оба считают, что это допустимо?

Скрыть это полностью очень сложно.

Как вообще это работает? Я такой побрился, надушился, рубашку чистую надел и сказал жене, что пошёл в гараж? -)

Это же цирк с конями.

Влюбляться на стороне пффф. Подержите мое пиво! Я уже влюбился и мне так то все устраивает кроме одного аспекта.

Что будете делать, когда влюбитесь? Или ограничиваетесь чисто продажной любовью?

Ну вот прямым текстом не говорит, что иди мол и на стороне добирай, но косвенно, по разговорам, я понимаю, что она в курсе.

А в чём проблема поговорить прямо?

Она реально не видит проблемы в этом. Считает, что это блажь и мое что то неуемное. Хотя и показывал, что это не норма.

Вот это - буквально в каждом посте, в котором обсуждается разница темпераментов.

Проблема ваша - не в том, что вам надо больше, чем жене (как минимум не только в этом и это не основная проблема). Проблема в том, что ваша жена считает, что очень важная для вас вещь - это какая-то неважная выдуманная вами хрень.

С близкими и любимыми людьми так себя не ведут, и не обесценивают настолько их переживания - особенно настолько важные.

И да,  это не тот вопрос, который решается "средними расчётами и таблицами". Даже асексуальность - тоже норма, и никакими уговорами, расчётами, доказательствами и манипуляциями вы не добьётесь от асексуального человека искреннего и яркого сексуального влечения к вам. У него его просто нет.

Тем более разница темпераментов - норма. И то, что для вас яркого секса нет, а для другого есть - тоже норма.

пока что мне найти женщину, которая бы это понимала не удалось, думаю их не существует :-)

А вы готовы к тому, что вы у неё будете не единственным ?

Знал я такую семью когда то. Изнутри,так сказать знал...
Красивая,страстная девушка.
И муж-"дрессировщик".
Ну да,рогатый.

Пропорциональна чему?

Простите, а нормально ходить в туалет- это первичная потребность или вторичная?
Вот казалось бы еда - первична, но вдруг будет запара на работе, то вы без особых проблем досидите в офисе до конца дня так и не сходив на обед, но вот если вы, пардон, обдрищитесь зловонной подливой, то не сможете спокой продолжпть дописывать квартальный отчёт.
Так что давайте не будем за других решать что первичнее, а что вторичнее.
Я, например, не могу нормально сосредоточиться на работе, если не удовлетворен, начинают мысли всякие отвлекать, усидчивость пропадает и т.д. , а я, на минуточку, на жизнь зарабатываю себе и своей семье, моя продуктивность = залог выживания, считай что первичная необходимость. А вот без обеда могу спокойно и продуктивно работать.

Ну тогда печаль. Я вот такие моменты обожаю. Внезапные. Реально чувствуешь, что человек тебя хочет и это неимоверно заводит.

Дети отмазка, если они не грудные. Если прям невтерпеж, можно и мультики посадить смотреть, а сами по-быстрому. Ну или наоборот весь вечер подогревать себя до сна ребенка, это тоже распаляет.

А больше всего люблю секс в субботу утром. Когда никуда не надо и сил полно. И когда он будит меня ласками, но чаще в субботу бужу я)

А в чем противоречие?

В том, что ты говоришь, что у тебя всё отлично, но при этом не удовлетворён.

подталкивает меня к ищмене, но это не одно и тоже с тем, что она ее допускает и образно простит мне.

Я про измену ничего не говорил, про прощение тем более. Я предлагал тебе открыть отношения, т.е. предложить ей открытые отношения. Секс с кем-то ещё в открытых отношениях изменой не является, и прощать никого нет необходимости.

Расчёты и средние таблицы - всё это пустое. Статистика ничего не обещает лично вам.

Братан, ну ты же сам себе противоречишь:

У нас все отлично.

Она понимает, что мне не хватает. Но видимо делать с этим ничего не планирует.

Если бы у тебя всё отлично было, ты бы этот пост не накатал.

Мой совет: открой отношения. Раз она, как ты выражаешься, очень умная и всё понимает, то зачем шифроваться?

И все-таки я бы попытался выяснить в чем же, собственно дело. Чего ей не хватает?

Кто Вам сказал, что ей чего-то не хватает? Это популярное заблуждение.

Вот вы на гоночном треке каждую неделю катаетесь? Нет? А чего Вам не хватает?

Или едите Вы брюссельскую капусту три раза в неделю? Нет? А чего Вам не хватает?

Так же и жена автора просто не хочет чего-то. Ну, не её это. У неё просто нет потребности в большом количестве секса, вот и всё. С её точки зрения это не проблема, точно также, как для Вас не является проблемой отсутствие брюссельской капусты в рационе.

массажистки - это 100% не измена. На самом деле проститутки - это тоже не измена. Это по сути, как секс-игрушка, только живая (без всяких попыток оскорбить секс-работниц). Измена - это именно, что отношения на стороне.

не дурачок!

учёба и работа тогда - обеспечивают базис всей жизни! А бабы - дело приходящие ))

Мне однажды при таких мыслях одна приятельница сказала, что член на член менять нет смысла, я теперь очень понимаю, что она ошибалась. И можно не довольствоваться 60-70%, а можно жить на 100 процентов, но в этом есть и другие чувства, это ревность, главное её душить на корню. Я очень в душе ревную мужа, ведь у него высокое либидо (ходить и моё не меньше), он красив, умён, итд, он меня пытается успокоить, что столько лет никто не вешался на него, да и я сама знаю, что он на лево не пойдет, не тот человек, поэтому истерик не закатываю, просто иногда в порыве обнимашек и няшности, говорю, что ревную, и что верю, и что знаю, что это мои страхи, ведь я общалась с разными девушками и знаю, на что некоторые способны... (Мне проще рассказать супругу, чем держать всё внутри себя). И ведь он меня хочет любую, даже, когда он с ночной смены приходит, то сначала будит меня поцелуями и далее сексом, то есть точно только я у него, а вот моя неуверенность в себе и боюсь, что какая то шмара соблазнит... Простите... Это видимо надо было высказать хоть где-то...

P.S. есть существенная проблема - почти всем любовницам не нравится, что мы встречаемся намного реже, чем они бы хотели, их стратегия - захомутать, но мы это уже проходили, поэтому - да пошли они к херам в конечном итоге тоже. P.P.S. мне надоело жить и приносить себя в жертву ради кого-то (кроме своих детей)- я не жертва и тоже хочу как минимум равноправия, быть полноценным партнером, а не функцией и не ресурсом, пока что мне найти женщину, которая бы это понимала не удалось, думаю их не существует :-)

Ну раскроется и что? Я честно говоря не считал, сколько я трачу на женщину, с которой мне хорошо. Но ей нравятся мои подарки вроде и мое внимание, так что всех денег не заработать и еще - да пошло оно все к херам.

Ну кое-какие вариантики всё же есть)

Ну не всё же пробовать на личном опыте. Я вот с кентавром хочу попробовать, а никак)

Моя,в случае чего,сто процентов меня обвинит! Типа это я её не вдохновляю,не возбуждаю и не мотивирую к сексу. А так-то она типа всегда за и пожалуйста.
И будет права .... Я действительно всего этого не делаю. Я всегда жду каких-то флюидов,искры с её стороны. Тогда я понимаю,что мои потуги не будут порожняком. И вот этих флюидов я дожидаюсь. Но вот как раз раз в месяц:))
Левачить не буду,там катастрофичные последствия:( Дрочка - наше всё!

Если смотреть на это трезво, то выходов из таких ситуаций несколько.

   Радикальный- развод и поиск партнёра по своему темпераменту, что впоследствии может обернуться теми же проблемами.

  Завести любовный роман на стороне - чревато раскрытием измены, скандал, развод и поливание грязью.

  Ещё вариант - договор с женой, что ты будешь ходить налево, с целью снятия напряжения. Но это скользкий вариант - в какой-то момент тебе могут предоставить выбор, причём с обеих сторон - либо здесь, либо там.

  Ну и как вариант - мастурбация.

Сам пошёл по второму варианту. Да плохо, да рискую, но менять уклад жизни не хочу.

Такая же проблема. Как и ты - спортивен, ухожен. После нескольких лет воздержания пошел искать любовницу, и в постоянном поиске. Продажную любовь не могу - не мое. И пошло оно все к херам.

Надо повторить в текущих обстоятельствах)