Бесят такие люди. Мне западло пользоваться такой благотворительностью, когда мне это не нужно. это тоже самое, что ставить машину на место для инвалидов не будучи инвалидом.
Номера их выявляют. Это, знаете, как ошейник раба в древнем Риме. Все в ошейниках и только пятеро без них. Рабы могли бы и смекнуть, что грубая сила сообща распидорасит кровькишки и даст им свободу. Но типы без ошейников это представили , дрогнули, сыканули и сняли со всех ошейники- чтоб не выделяться. А до наших (тут я помпезно поправляю диванное пузико)- вряд ли дойдёт . До рабов, конечно.
У отца на машинах "красивые номера", тк он с детства дружит с авто, и зарабатывает на них деньги. При этом он не "инвалид", и вполне адекватный водитель с огромным стажем. Так что я полагаю нужно корректнее выражаться уважаемый.
Не принимаю претензии. Здесь любой пост обобщает. Чинуши-взяточники, врачи- ангелы, попы- жрецы толстопузые. Внезапно, в соседнем посте снова обобщают- данный чиновник- молодец, да и вообще много чиновников хороших; данный врач- религиозный фанатик- гомеопат, да и вообще, врачей с низкой квалификацией завались; вот этот поп- хороший батюшка, школу построил, да и вообще блаблабла Я вашего отца не знаю, по имени его не называл, оскорбления в лицо не кидал. Здесь ругают мажоров и других понторезов, так что это ваш коммент лишний
Только у них осознания своей неправоты так и не появится, скорее всего перестали парковаться, потому что стыдно что их как детишек дергают и указывают что нельзя делать.
Я думаю стыдно им вряд ли становится, просто машину со штраф стоянки доставать их видимо бесит. Они бесятся, быдлячат, орут, но больше так не паркуются.
Не символы из людей делают уродов, а люди уродуют смысл символов. Это как со свастикой и фашизмом, как с радугой и символом "ЛГБТ". В общем пидарасы они не от причастности к какому-то символу или знаку, а потому что просто пидарасы.
не переживайте, они инвалиды на голову... а что бы отвадить их от этих мест, нужно разрешить законодательно бить стёкла всем кто не оборудован знаком инвалид.
Слушайте, гениальная же идея выявить уродов. Это помимо помощи пенсионерам и студентам.
Ставим камеру и фоткаем любителей халявы в норковых шубах, потом организовываем галерею богатых побирушек в интернете с привлечением лиги детективов.
Приколаччиваем каждому к забору старую шляпу для сбора пожертвований.
Думаю чем больше людей так припозорить, тем меньше уродов будет в обществе. Родственники и знакомые сами о подобных позаботятся.
Вспомните о Кущевской трагедии, как потом выяснилось, что жена Цеповзяза (вроде) еще и стояла на учете как малоимущая и получала помощь от государства. Да еще и работорговлей занимались. Так что если мораль проседает, то это может быть тотальны провал у личности.
Кстати, напрасно люди думают что у нас только пенсионеры малообеспеченные. Есть студенты, есть просто бомжи, их тоже не стоит списывать. Есть просто многодетные семьи, где каждая копейка на счету.
Самые бедные - студенты. Учатся много, подработать на стороне, проблема. Не, знаю даже, как мои предки учились. Отец днем учился, вечером подрабатывал. Сейчас так нельзя, вдруг моск перегреется, от работы дополнительной.
Когда то было: "яжмать!", после появился "яжотец!", предлагаю доп - "яжстудент!"
7
DELETED
нуу, студенты не особо бедные, просто большинство неправильно распоряжается деньгами. Пример из студенческой жизни: были товарищи, которые могли просадить в клубе 5-10 тыс. рублей и месяц сидеть на роллтоне/ходить в гости в надежде на пожрать)
Правильнее было бы сказать: не все студенты бедные.
Всё-таки большинство студентов живёт за счёт родителей, получают стипуху и временами подрабатывают. И в таком случае жалоба "я бедный студент" относится не к тому, что ему жрать нечего, а к тому, что хочется "красивой жизни", а денег на неё нет.
По-настоящему бедные студенты встречаются крайне редко. Но они существуют. Обычно, это какой-нибудь ботаник, который идёт на красный диплом, живёт в общаге на 1500 гривен повышенной стипендии, а родителям на него просто похер.
Причём тут "вы всё врёти"? Вы часом не с майдана пишете?
Я ни разу ни россиянин. У меня нет знакомых среди российских студентов, кроме одной девочки, но она на контракте учится. И эту тему я не исследовал. Так что я просто спросил у человека насколько это истинно.
Просто пару лет назад читал о том, что в РФ базовая стипендия ~1500 р. - для простых студентов, которые просто учатся без троек. Но существует масса надбавок, которые даются за разную научную и общественную деятельность. Насколько это правда - я понятия не имею.
Четыре года назад, будучи аспирантом, получал 6000р. У студентов стипендия была 1000 - обычная, 1500 - повышенная. И о какой стипендии в 30к может идти речь, если зарплата рядового преподавателя около 15? Все это касается провинции.
Тогда это херово. Даже хуже чем на Украине. Хотя разницы между тысячей рублей и тысячей гривен практически нет. Хоть 1k грн = 3k рублей, жить на это всё-равно невозможно. Так что либо жить за счёт родителей, а стипендия - это приятный бонус на карманные расходы, либо работать.
Разные совсем с чем? Если вы про РФ, то я хз, какие там цены. А о ценах на Украине я прекрасно осведомлён, ибо живу тут.
кг мяса 65 грн , 10 кг -650 , общага 450, греча 10 кг - 228,
Не спорю, выжить можно. Только очень и очень невесело. Мир ведь не сошелся клином на еде? Как минимум, надо ещё покупать одежду, обувь, технику иногда. Хочется как-то развлечься.
А тут цены уже совсем другие:
Штаны - от 500, свитера - от 300, обувь - от 800, зимняя куртка - от 1500, ветровка - от 700. И это ведь цены на вещи с рынков или дешевых магазинов и не лучшего качества.
А ещё может сдохнуть телефон или комп. Иногда хочется развлечься: кино, театр, каток, бар, клуб - что угодно, у каждого свои интересы. А если есть девушка, то все эти расходы надо умножить на два. И добавить ещё цену на презервативы - 200 грн за 12 штук, и не забывать, что студентам такой пачечки хватит всего дня на 3-4.
Так что если ты нормальный человек, а не ботаник, которого не интересует ничего кроме учёбы - то без работы не обойтись.
Его никто не отменял. Но разве то, что человек не может купить себе нормальную одежду, это нормально?
на счет гандонов не знаю, но ты что то недоговариваешь, 12 гандонов на 3 дня
Ну у всех разные потребности и силы. К тому же зависит ещё от того, насколько часто видишься с партнёршей. Если видишься только на выходных, то можно такую пачку и за выходные израсходовать. А если каждый день, то 1-2 раза большинству достаточно. В среднем, за месяц уйдёт 600-800 гривен.
1
DELETED
А у некоторых хватает только на чекушку, почему бы и не помочь с закуской?
В нашем городе пару дней назад тоже в одном из магазинов такую полку поставили. Не знаю, кто что туда положил, но полка была полная, я тоже вчера продукты положила на полку, сегодня мама рассказала, что положила макароны. Захожу вечером- полка сияет, на ней НИЧЕГО!!! Я все могу понять, но зачем обносить всю полку разом?
Жалко за сообщение о таком нарушении, никаокй хотя бы маленько выплаты (50 р например) не дают. А то в будние дни бы у меня неплохая кормушка была бы. (ну первые меяца два)
А если на горе парковщика пожалуются сразу десять человек? Как узнать кому платить и сколько раз штрафовать,ведь можно фиксировать нарушение с разных ракурсов. Не говоря уж о мошеничестве,ради получения тех же 50р.
Ну допустим стал этот мудак не как надо,ты его нафоткал с разных ракурсов и строчишь по одной жалобе в день,а ему в итоге приходит штраф за штрафом. Плюс с должным умением работы в фото редакторах,смонтируют что ты нарушил,и впаяют тебе штраф,и докажи потом что не виноват.
Выехал эвакуатор с полицией, по факту забрали машину и первому написавшему 50 рублей. Или без эвакуатора, только полиция.
Если выехали сразу же, но машину не нашли, то предупреждение о возможной ложной жалобе. В случае злоупотребления -- штраф.
Единственное, конечно, нужно много полиции в таком варианте.
А вообще говоря, монтаж не так уж сложно распознать. Да и если жалобы эти нужно будет подавать через какие-нибудь Госуслуги с привязкой паспорта, а вывод средств тоже по паспорту, то хитрожопых будет не так уж много. В случае чего выяснить и оштрафовать всегда пожалуйста.
Регистрация по паспорту в приложении на мобилку и приём только фотографий сделанных через это приложение. За попытку подделки впаиваем штраф, а после срок, если повторится.
А что касается фотошопов - рендер не всегда удаётся от фотки отличить. А хороший фотошоп тем более.
И что долго ли нарушитель будет стоять на парковке после фиксации правонарушения? Неизвестно. В итоге он уедет,жалоба недействительна. И представь сколько найдется таких халявщиков,сколько посыплется жалоб,в ручную некогда будет проверять фш или нет,а автоматика увы несовершенна,и в итоге штраф будет приходить рандомно. "Нужно много полиции для такого варианта',увы но если будет много полиции эта система и не нужна будет,потому что патрулей хватит для пресечения всех правонарушений,а имеем мы в итоге 2 экипажа на город 100к человек.
А вот и нет - гос.услуги пилят сервис, а-ля "Перископ" - и льешь туда видео с камеры телефон мобилы в прямом эфире + +геопривязка от провайдера. И никаких фотошопов.
Регистрация по паспорту в приложении на мобилку и приём только фотографий сделанных через это приложение. За попытку подделки впаиваем штраф, а после срок, если повторится.
Если сфоткать заранее нельзя, а только через приложение, то и проблема фотошопа уходит.
Да я и без вознаграждения, каждый день перед работой, и в обеденный перерыв соседнюю парковку для инвалидов фотографирую, с машинами, и гайцам шлю на почту.
Справедливости ради, в России не умеют правильно выбирать места для этих самых инвалидов. Просто есть разнарядка, мол, выделить столько-то машиномест, а как инвалиды будут от автомобилей далее выбираться - мало кого волнует. На тех же стоянках крупных ТЦ мест для инвалидов заметно больше, чем нужно-раз и расположены они довольно далеко от входа - два.
Потому что опыта нет, да и инвалидов в живую мало кто видит, потому что для них банально из подъезда выйти целая проблема. Но начинание это однозначно хорошее, надо и дальше продолжать.
А меня смущает, что мест для инвалидов раз в 10 больше, чем инвалидов. В итоге на парковке в той же ленте приходится вставать далеко, зато весь первый ряд пустует, для инвалидов же.
У меня рядом с домом магазин, возле магазина парковка, она длинная в конце всегда есть место, и от этой парковки есть другая метром может 10-20 до нее, там можно дрифт устраивать каждый день, она почти пустая, дак вот люди часто приезжают и ставят машину на тротуаре прилегающей к аллее, так как ближе идти, мне очень жаль что здоровые люди не в состоянии пройти лишние 20 метров, инвалиды головного мозга пля
На самом деле он не настолько и неправ. Я сам являюсь инвалидом второй группы, то есть теоретически могу ставить машину туда. Только инвалид, который водит машину он в большинстве случаев спокойно может пройти и чуть подальше. А те инвалиды, которые водят машины, и которым тяжело идти до входа в ТЦ таких крайне мало, я так вообще не видел. Поэтому в большинстве своём эти места либо не используются, либо используются не по назначению, либо используются демонстративными инвалидами (знак инвалида есть, возможно даже и инвалидность есть, а потребности вставать так близко нет). Сам, если что, знак не вешаю.
Вы посмотрите на размер современных магазинов-гипермаркетов. Ашаны, Ленты, Океи и т.д. Да там размер магазина больше чем вся парковка. И вот по парковке 50 лишних метров колясочнику значит трудно проехать, а от входа до отдела заморозки те же 50 метров, если не больше - здесь все норм? Почему бы, в гипермаркетах при входе еще маленькие магазинчики со всем содержимым не делать? Специально для инвалидов. Бред кошачий.
Я считаю что выделения 10% парковки под места для инвалидов это много и поддерживаю @Nitrat84,
в большинстве своём эти места либо не используются, либо используются не по назначению, либо используются демонстративными инвалидами (знак инвалида есть, возможно даже и инвалидность есть, а потребности вставать так близко нет)
50 метров до отдела заморозки, ему максимум могут помешать пройти бабки с тележками, а на парковке машины. Ну, по крайней мере мне так это видится. Может есть и другие более логичные доводы.
По теме вопроса больше спорить не буду, но в качестве хохмы не могу не отметить, что в самом магазине, особенно в часы пик, пройти реально намного сложнее и возможно опаснее, чем по парковке :)
Воспринимаю. Но он же колясочник. Он же не пешком идёт. Да и повторюсь. Я понимаю, что это рассчитано может быть на них. Вот только как-то не попадаются они мне в таком виде. Поэтому на такие случаи подобных парковок для инвалидов вполне хватило бы и поменьше. А сейчас ведь там может там встать любой с подвешенным знаком инвалид, а инвалидность сама по себе в данном контексте обычно особой роли не играет.
Ты на вопрос человека не ответил. У нас государство давно болт забило на инвалидов. Раньше хоть видно было авто с инвалидами на дорогах, знаки сзади на стеклах мелькали, авто давались даже, типа ока. Сейчас же за последний, наверное, год ни разу не видел ни знаков на авто, ни инвалидов выходящих из машин, ничего подобного. У нас даже тротуары ло сих пор не сделаны ни для колясочников, ни для слепых. Какие к черту авто, если даже пешком невозможно передвигаться. Но при этом знаки "Р для инвалидов" регулярно ставятся. Нахуя? Это как покупать шнурки, а ботинок еще нет.
Вообще не понимаю смысла вставать прямо у входа в гипермаркет. Надо выискивать свободное место и всматриваться в разметку под снегом (знак инвалида), а если нет, то сделать кружок-другой. За это время успеешь спокойно встать в конце парковки, где куча свободного места и неторопясь дойти до входа. Да и обратно сумки тащишь не в руках, а в тележке.
Не надо быть наивными. К сожалению уже давно людям пора понять что моралисты, абсолютно при любой погоде будут бедными и обманутыми, ВСЕГДА найдутся люди умнее, хитрее, называйте их хоть ублюдками, хоть мразями, их это тявканье никогда не волновало и они будут стоять над честными моралистами. Обостренное чувство справедливости (долга) - это рядовая человеческая слабость с помощью которой легко манипулируют обществом, армией например и тд.
Да просто как то подзабылось уже что изначальная идея была о доброте. Все увлеклись "охотой на ведьм", и изобретением кары для них. Хреновая какая то доброта получается. И бабушкам к полочке теперь опасно подходить. Мало ли у кого какие представления о добрых делах и как должны выглядеть малоимущие. Нарвется так на "робингуда" который искусственного чебурашку от норки отличить не может, и попадут они оба +пачка масла в сводку происшествий на Якутск ТВ. Нет, я не спорю, с халявщиками надо что то делать, но основная идея этой полки была все таки в другом.
Добра и зла - нет, есть только сила и слабость. Сила бывает моральная, физическая, наглость, хитрость и тд, её слабые и наивные люди называют злом. А слабость - это добро, желание получить его от других, желание раскинуть объятья и как то искоренить это вымышленное "зло", но как слабый будет бороться с сильным и не ограниченным какими либо устоями человеком ? А никак. Вот люди уже вроде все взрослые, а наивны как дети, многим походу надо прожить не одну жизнь чтоб до этого допереть.
а бабушка-пенисонерка такое прочтёт, подумает мало ли кто знакомы узнают, там вон, Петровишна говорила, что компутер освоила, в косынку играть, застесняется бабушка и.. и толку от этой вебки? =\
Дружище, в каждом городе таких "инвалидов" сотни. Богатые, они, как правило жадные и скупые до ужаса. Не зря раньше про таких говорили, что за копейку в церкви пернет. Раздавали у нас как-то, на птицефабрике цыплят малоимущим. Вы бы видели сколько их понаехало на джипах и в норковых шубах.
Можно поставить туда камеру наблюдения, прямо в лоб, чтобы снимать этих в норковых шубах, а потом в ютуб, Пенсионеры без денег я думаю не будут стеснятся камеры, да они ничего и не поймут, да и ютубов у них нет..
не прав ты. правильно заметили -хамло всякое в камеру еще и плюнет а бабушкам стыдно. Я как то стою смотрю бабулька перебирает мелочь и на прилавок смотрит. то ли хватает то ли нет. Чуть чуть поделился. Сначала отнекивалась потом в слезы. А то что на видео- догонит и скажет че так мало дал у тебя ж есть.
я бы сказал так, жаль, что они не клеят значок "инвалид", что путает нормальных граждан, но те, кто стоят на этих местах, стоят там весьма обоснованно, отпечаток интеллекта на лице весьма красноречиво об этом говорит
вчера такая ситуация была как раз. Быдло на свежем прадосе со своей шкурой припарковались на парковке для инвалидов возле трц. Парковщик-узбек пытался объяснить, что место для инвалидов. На что быдло отшучивалось, чем-то парировало, а под конец положило руку на плечо узбеку и сказало: "ДРУГ! Да всё нормально чо ты..." (дальше я не слышал).
НО ребята!!! Ведь по сути после всех этих действий водитель прадоса имеет право встать на место для инвалидов. Ведь он по праву является инвалидом. умственного труда.
в нормальных странах у пенсионеров нет проблем с покупкой хлеба и макарон
Я квасным патриотизмом не страдаю, скорее даже наоборот - но твои слова отдают наивностью. В любом человеческом обществе есть успешные и нуждающиеся, богатые и бедные. Когда это где-то в мире успели полностью победить нищету? Где-то коммунизм построили, а я не в курсе?
Мы же про пенсионеров говорим, разве нет? Хочешь сказать что Российских пенсионеров по среднему уровню пенсий можно ставить в один ряд с Израильскими, Немецкими или Английскими?
Сейчас молодёжь опять заминусит, но в Израиле и Англии жести тоже предостаточно. В Израиле многие- особенно бывшенаши (если дети не помогают и пенсия "социальная") еле на жильё наскребают, и точно так же подбирают благотворительный хлеб и овощи на рынке в пятницу. В Англии зимой вымерзают, некоторые насмерть, т.к. не в состоянии оплачивать отопление :/
Богатенькие иностранные туристы " upper middle class"-это всего лишь верхушка айсберга из множества социальных прослоек.
В Израиле бывшие наши, приехавшие уже в пенсионном возрасте или близко к тому, получают не пенсию, а пособие на жизнь. Чтобы получать пенсию в старости тут надо работать и налоги платить.
Это-то да, только там в изначальном комменте автор подразумевал, что у всех всё в шоколаде, вот я и привела пример прослойки, выживающей на социалку. (Ну и, справедливости ради, не только наши на социалке - много кого ехало из разных стран(те же марокканцы-йеменцы и иже с ними), из них с хорошим образованием и работами - лишь не очень большая часть).
Спору нет. Просто социалка это одно, ее платят людям, которые для страны по сути ничего не сделали, а просто "понаехали" туда. Люди же, которые честно работали и платили налоги во многих странах действительно получают вполне нормальную пенсию, как мне кажется.
А причем тут их пенсионеры и бывшие наши? Мы говорим о средней пенсии для граждан. В Германии это 1700 евро, в Дании 2000 и аналогично во всех нормальных странах. В России же это 150-170 евро.
Про бывшенаших-это к тому, что в Израиле почти все из того поколения так или иначе "понаехавшие" из разных стран, многие из них уже в приличном возрасте. Они хоть и работали, но не успели купить собственное жильё и наработать на всякие "плюшки". Вторую часть - про размеры пенсий без привязки к чему либо и явно без знания тамошних реалий "изнутри" - даже комментировать не хочется...
Я живу в Мюнхене) есть знакомые пенсионеры, правда у моих знакомых пенсия больше, от 2400 до 5000 евро. Еда здесь стоит как в России. С какими реалиями я не знаком?
В Мюнхене? Дорнбергштрассе, бергамлайм. А что в гости хочешь? Надо было вчера писать, сходили бы в музей сегодня за 1 евро, а так я один шатался. по баварскому национальному :-) Вот бы и у нас по воскресеньям сделали музеи недорогие, а то за тот же Эрмитаж за двоих отдавать 1200 жаба душит...
Во первых: ответ был комментатору именно про Англию и Израиль - отвечала автору, утверждавшему что поголовно у ВСЕХ ВСЁ в шоколаде. Третью упомянутую страну (не помню какую) даже не затрагивала, за неимением обширного личного опыта.
А во вторых - у ооочень старенькой тёти в Дюссельдорфе со всеми соц.плюшками явно не столько (точные размеры врать не буду), но "на жизнь" остаётся около сотни +/- , если не меньше. Хорошо, что оплачивают приходящую медсестру итд. Ну и Российская пенсия (сейчас перекрыли вроде, но их хоть пока не заставляют возмещать). Но опять же-"соцстраны" северной Европы-это отдельная история-там и с образованием получше(пока) итд.
И вообще, обсуждать сферческого коня в вакууме, утверждая, что" всем хорошо" и "всем плохо", согласитесь, смешно.
Автор комментария, на который вы отвечали, говорил как раз о пенионерах в принципе (гражданах этих стран, родившихся и прорабочтавших там всю жизнь, таких сравнивал с такими же нашими), а не понаехваших. Вы приводите в пример людей, которые эмигрировали в эти страны на старости лет, не работали там и поэтому и получают минимальную пенсию. А речь шла о средней пенсии.
Я Вам приведу пример.
На старости лет из Росии приезжает человек в Германию (допустим по еврейской линии или любым другим способом, по которому ему дали временны внж). Ему государство оплачивает квартиру, медицину, и еще сверху остается ~300-400 Евро на еду и прочие плюшики. Плюс еду можно получать еженедельно на дом из вских соц организаций (у меня знакомой возят овощи-фрукты, йогурты, картошку, крупы, всё это раз в неделю на дом бесплатно).
И это все тратится на человека, коорый ни дня не проработал на благо этой страны, никогда не платил наалоги и т.п.
Да, он будет жить хуже стандартных пенсионеров-немцев, но лучше наших в 3 раза...
А теперь представьте такое же в России. Возможно это? Ахахахаха
То есть "нормальные" страны - это только Израиль, Германия и Англия? Кстати, приезжайте в Эйлат или Холон, посмотрите на количество пожилых бомжей на набережной.
Мы опять возвращаемся на замкнутый круг. В нормальных странах пользоваться халявой считается зазорным. В нормальных странах жить не по средствам считается зазорным. В нормальных странах, если чиновник ворует- его увольняют и судят. Вспомните про Берлускони. Не последний человек в государстве. Но его судили. Хотите загадку? Лучшим другом какого не последнего человека в каком государстве является Берлускони?
Лучшим другом? Политика - это вообще другой уровень жизни. Не думаю, что там вообще что-то от человеческого осталось. Но у нас полстраны не живут по-человечески..
нда?тогда в скажите в какой развитой стране жители постоянно берут кредиты и живут не по средствам, теряют жилье живут сначала в трейлерах,а потом становятся бездомными.
в любой стране есть неприглядные вещи,просто не следует закрывать глаза на хорошее.
Трейлер - это еще хорошо. Знаю семью, которая потеряла дом и съехала к родителям, а родители выперли их через месяц просто на улицу, разрешили только ребенка оставить. Сейчас живут в социальном жилье на пособие, жилье придется освободить через полгода. Сейчас оба ищут работу или подработку, чтобы расплатиться с долгами и въехать хоть в мобайл.
Это если смотреть со стороны, которая приятна тебе, но ведь всегда есть обратная сторона, которая является приоритетной потому, что она более значима(больше людей, а значит больше войн, голода и блаблабла). А как тебе такая правда: Все больше и больше людей становятся "чайлдфри"? Читал что в Европе и США даже есть специальные места, куда не пускаются с детьми младше 12 лет(вот счастливые). Это даже проблема государственного масштаба(например Япония). Про болезни я не могу ничего сказать, ибо сомневаюсь в правдивости этого высказывания. Наверняка где-нибудь дремлет и мутирует какая-нибудь гадость, которая вырвавшись на свободу станет пандемией.
Не существует "нормальных" стран. Есть исполнение законов наказания.
Я вас может удивлю, но воруют все. Абсолютно все кто может украсть. Только причины разные. Кто-то ворует мешок картошки с голоду, кто-то пачку бумаги из офиса, а кто-то очередной госмиллион просто потому что может и чтобы не сожрали коллеги. Воруют во всех странах, городах и селах. Чиновники и работяги на заводе.
Безусловно есть единицы, которые лучше сдохнут, чем украдут. Но даже из этих единиц 90% воруют как только попадают в среду позволяющую украсть без последствий.
Угу. Мой брат точно также утверждал и лез на меня с кулаками. Пока не стал собственником бизнеса. Через пару месяцев он уволил сотрудницу за личный звонок по рабочему мобильному в её обеденное время. Так что я не по себе сужу. А по людям, с которыми я сталкиваюсь каждый день: от рядовых курьеров до владельцев бизнесов. Все воруют. Так или иначе: деньги, время, ресурсы.
Просто вы не обращаете внимание на мелочи, которые за кражу не считаете: кто-то взял на работе пару саморезов - дома полку повесить, кто-то пару листов бумаги - ребенку порисовать, кто-то в школьной столовой пообедал из общего котла... Всё это кража.
Вот вообще не понял, причём здесь кража у человека личных вещей и забирание себе того, что по бумагам утилизировано. Вы, если не в курсе терминологии, то лучше дурь свою не демонстрируйте.
Вот вам пример: Вы покупаете в офис сахар на свои деньги. Только вы. Но берут его из вашего ящика все кто хочет и без спроса. Как долго вы будет покупать сахар при таких условиях? Как скоро вы начнёте его запирать либо требовать от остальных сами обеспечивать себя сахаром?
Владелец на свои деньги покупает тонер для принтера и бумагу для ведения бизнеса. Почему сотрудники имеют право тратить их на свои личные нужды?
Списание есть замена техники, на новую, например. При этом старую, как правило утилизируют. Да, списываются иногда и расходные материалы, но опять-таки, всё идёт по бухгалтерии и из ниоткуда не берётся и в никуда не уходит.
На деньги фирмы/компании/конторы/бюджетного учреждения. Старое идёт на помойку, грубо говоря. Что плохого в том, что это будет не помойка, а чей-то дом?
Потому что за это тоже кто-то деньги заплатил. А по бумагам провести как два пальца.. Товарищ работает в конторе по утилизации. Знаете, что быстрее всего утилизируется? Айфоны и дорогие ноутбуки. При том, что он их и в глаза не видит...
Хм, действительно, для меня воровство с работы это наверно если больше чем на 50р в месяц, А если там ручка срочно понадобилась, знаешь что дома нет и купить вечером уже негде, или пара скрепок там - действительно не считаю. Впрочем вспоминая себя - пока за 2.5 года ничего такого, наоборот, свой блокнот на работу притащил, чтобы не заморачиваться с созданием заявки на него.
Скорее это слишком много внимания именно ворам. В коллективе один воришка украл туалетную бумагу, один - еду из холодильника, а вреда с них вагон, всё время на слуху, все про них говорят. А не про 100-200 честных людей) Вот и кажется, что их дофига. Но просто честные люди незаметны... На самом деле 90 процентов ворья ни одно дело не выдержит, 10 процентов столько не наработают)
0
DELETED
Думаю, он прав. Те, кто не воруют, боятся наказания. Я по большей части вопросов моралистка, но по поводу воровства...предпочитаю слово "достала")
Я не ворую, но по другим причинам. Страх наказания не избавляет от воровства, а делает воровство лишь изощрённее. Наверное, это тот случай, когда по себе судить не надо.
Я даже проще сформулирую. Для каждого объекта кражи есть свой стоп-кран. Это я не возьму из-за воспитания, это из-за принципов, это из-за угрозы увольнения и т.д.
Да ну, перестаньте. Куча народу живёт не воруя, но имея возможность.Среди моих знакомых не то что украсть, даже дать взятку гайцу "западло", лучше они честно штраф оплатят, но по протоколу, чем в 2 раза меньше, но на руки
Использование/присвоение чужого имущества. Тонер в принтере, бумага, саморез - все это куплено на деньги собственника бизнеса, а не работника их взявшего/использовавшего. В данном примере это кража ресурсов. Как только люди становятся собственником бизнеса и начинают за это платить, они совсем иначе начинают смотреть на "я только два листочка распечатал, что такого?"
они совсем иначе начинают смотреть на "я только два листочка распечатал, что такого?"
Знаете, я распечатывал и курсовые и переводы в офисном принтере и работодатель в лице начальника об этом знал и ничего против не имел. Но в тот момент, когда работодатель запретит мне пользоваться интернетом и офисной бумагой, я буду новую искать новую работу. Потому как такое жлобство от фирмы, которой я уделяю бОльшую часть жизни я бы не потерпел. Но и пользоваться бы этим не стал при наличии прямого запрета.
Тонер в принтере, бумага, саморез - все это куплено на деньги собственника бизнеса
Вода в кулере, электричество в туалете - тоже куплено на деньги собственника, но и в туалет ходить и мыть руки - это тоже по-вашему воровство?
я бы тоже работу поменял, еслиб мне денег не хватало на свои бумагу и картриджи. По-моему печатать себе курсовые за чужой счёт - это наглость, а вода в кулере уже специально заливается, чтоб вы её пили.
По-моему печатать себе курсовые за чужой счёт - это наглость
За чужой счет - наглость, в том случае, если тот кто платит не знает об этом или зная это не поддерживает этого. А когда работодатель не против и в курсе этого - то это ни разу не наглость и тем более не кража (о чём речь шла изначально). И да, повторюсь - "Но и пользоваться бы этим не стал при наличии прямого запрета".
я бы тоже работу поменял, еслиб мне денег не хватало на свои бумагу и картриджи.
Забавная история, но если я со своими бумагой и картриджем приду на работу и попытаюсь распечатать что-либо, мне скажут: "Чё дурак что ли?. Вон там принтер, картридж есть, бумага есть - печатай что надо и иди работать" ) Вот я правда не представляю, что бы мы приходили со своими расходниками. Да нас бы высмеяли и стебались бы над нами ещё долго. Ну а если где-то есть такая модель, то это я и называю "жлобством" и от таких товарищей бежать надо подальше
Я имел ввиду на свой принтер картриджи и бумагу) Начальник, возможно, просто из вежливости разрешил, я говорю, что этим пользоваться не очень красиво. Может, я просто такой человек, которому немного стыдно так делать, хз)
1. Вы смешиваете ресурсы изначально рассчитанные на потребление сотрудниками (кулер, чай, туалетная бумага) с ресурсами для обеспечения бизнеса. Трата вторых на себя - трата денег владельца на себя. Лояльное отношение владельца на трату бумаги и т.д сотрудниками на свои нужды не говорит о его желании это делать. Либо он изначально заложил это в бизнес-модель, либо деньги не его, либо дурак.
2. Вы тратите свое время, умения и здоровье на работе в обмен на деньги. Если помимо зарплаты вы за свои траты хотите получить большее, значит либо вам недоплатят, либо вы украдете.
1. Даже не хочу обсуждать, если фирма против - я не буду это юзать, но и вряд ли я с этими товарищами сработаюсь.
2. Я трачу всё это не в обмен на деньги. Точнее, не только на деньги. Но и ещё на некие гарантии, что если со мной что-то случится, фирма возьмёт на себя обязательство "прикрыть" меня. Т.е. заболел - но получил з/п, что бы оплатить ипотеку, свадьба друга - я имею парочку выходных, что бы их отметить, ну и т.д. И ещё ДМС, оплата сотовой связи, питание. Я работаю программистом уже много лет и те фирмы, которые предлагает мне чистую монетизацию время-деньги меня, как правило, не устраивают и я там не могу долго работать. Сейчас я об этом знаю и стараюсь вообще никаких дел с такими ребятками не иметь, даже если они предложат халтурку.
В "нормальных странах", под которыми Вы имеете в виду страны-лидеры, ситуация очень разная.
Например, по данным США, у них треть пенсионеров как минимум иногда недоедают.
И еще- у нас страна не лидер, да, но сильно выше среднего уровня. И все время вздыхать и мучится от этого это как человеку среднего класса мучится от того, что миллиардер может себе позволить больше. Это деструктивно.
Есть проблемы, не переживай. И есть бесплатные раздачи продуктов малоимущим (Финляндия), куда русские на крузаках стояли, пока власти не стали выдавать продукты только тем, у кого финское удостоверение личности
Ой, да ладно. Мест этих дохрена, больше, чем инвалидов. У нас возле подъезда стоит знак, и в нашем подъезде живет немой, но машину он ставит на "наше" место, там ведь расчищено. А инвалидное к вечеру от безысходности тоже заполняется.
я вам секрет открою - на эти места встать могут не только инвалиды, а так же люди их перевозящие. Поэтому и сделано 10% мест, по числу инвалидов в целом, чтобы максимально снизить вероятность того что инвалиду придется ковылять до пункта назначения пару километров, из-за того что мест парковочных поблизости нет. Но нам же на это насрать, нам же главное свою попу изнеженную поближе припарковать)
слишком много злобы, непонятно за что отстреливать? за еду которую кто то сам отдал? за безнравственность? ну ок допустим... кого еще отстрелим? тот кто магниты на счетчики воды вешает? или в ашане носки пиздит? тот кто в автобусах садится на места для пожилых, тот кто на парковке место для инвалидов занял? попробуй для начала злобу в себе вылечить и начать сам помогать созидая, а не сея ненависть. накупи продуктов пройдись по подъезду, знакомым бабулькам раздай. Глядишь и пример с тебя кто то возьмет. Добрее станьте все, тогда и полка не опустеет.
Нормальным людям западло,а быдлу, для которого халява это как красная тряпка для быка видимо нет
DELETED
у нас в стране столько инвалидов нет, сколько мест для них на парковках. делается избыточное количество мест для инвалидов ради одной простой цели - сдирания штрафов
А мне кажется что крупные ТЦ обязывают какой-то % от парковочных мест выделять на инвалидные места. С условием что они будут наиболее доступны ко входу. Может на эту тему есть какой-то стандарт?
Да. Места для инвалидов должны быть удобно расположены.
А почему этих мест так много? Так это для того, чтобы если вдруг приедет настоящий инвалид, то для него нашлось бы хотя бы одно место. Ведь некоторые бессовестные подонки всё же занимают инвалидные места. И представьте, что будет лишь одно инвалидное место. А какое-то ЧМО его займет.
Могу тебя обрадовать, у тц, по-крайней мере в НН, не находится ни одного свободного места для инвалидов. При этом машины со спец-знаками на этих местах можно увидеть крайне редко.
сейчас около каждого учреждения, не важно, коммерческого или муниципального должна быть парковка для инвалидов по закону. это отнюдь не ради сдирания штрафов, работаю в этой сфере, инвалидов в стране очень много
около 10% в стране по заверениям законописцев, поэтому и на парковке должно быть 10% мест для инвалидов. А самое "смешное", что например человек без ноги вставать на место для инвалида не имеет права.
Он относится к 3 группе инвалидности и не имеет права клеить на авто знак инвалида и парковаться на соответсвующих местах. Вот так у нас считается, что, к примеру, человеку с пересаженными органами (2 группа инвалидности) гораздо труднее ходить и именно он должен припарковаться рядом со входом в ТЦ, чем человек без ноги
2
DELETED
У нас инвалидов ГОРАЗДО больше, чем этих машиномест. Но они сидят дома, а не ездят на авто, т.к. в основном они нищие и подъезд у них дерьмовый.
Инвалидов то много,но они вынуждены дома сидеть, поскольку даже спуститься не могут.Об автомобилях даже не мечтают. Но, есть люди с детьми инвалидами, и таких тоже достаточно.
