Ответ на пост «Стрельба в школе»⁠⁠

Не знаю. Честно. Потому что, закончив советскую школу, с подобными явлениями так и не встретилась. И про изнасилованных девочек из советских школ ничего не знаю.

С первого и по десятый класс ходила в школу самостоятельно (ключ от комнаты в коммуналке болтался на шее), во втором классе записалась самостоятельно же в районную библиотеку, уроки всегда делала сама, в кино ездили с друзьями-подружками с первых классов без всяких взрослых, и только в оперный театр в сопровождении. В секции спортивные с пятого класса записывались.

Наверное, это потому, что жила в промышленном уральском областном центре. Ничем другим отсутствие множества изнасилованных в советских школах девочек в нашем городе объяснить не могу. Увы.

А я не очень понял про инструменты, доступные для обуздания подростков (хотя тут не наказывать нужно, а банально понимать) )

У нас, видимо, школа особенная была, не смотря на то, что обычная советская.1969-1979. Никаких страстей. Ни любовных, ни уголовных. И учителя нормальные. Поэтому, не смотря на то, что нам уже катит седьмой десяток, до сих пор встречаемся и общаемся. Из 38 человек к настоящему времени умерли четверо. Один убит в 28, второй от рака в 33, третья от пьянки в 38, и четвёртый в 48 от цирроза. Судимых из класса 1, за наезд на пешехода со смертельным исходом. Звёзд с неба не хватали, но и не скурвились, не  сбомжевались.

Т.е. если в рамках позднего СССР что-то происходило, то это нормально? И далее так продолжать - в порядке нормы?

Да не пизди, в школах ни кто не стрелял. И буллинг в очко себе засунь. Овечье племя. Не было такого. Психология другая была.

Кстати, да, тоже отучился в нормальной школе, а потом и лицее. Да, были и хулиганы и те, кто приставал, и тех, кого травили, но избиений и насилия не было, драки были. А тех, кто мог ответить - уважали и не приставали. К девочкам хорошо относились, максимум по жопе могли хлопнуть. А вот в соседнем городке спутнике (это я уже узнал во взрослой жизни) был реальный беспредел - старшеклассники сбивались в банды и грабили с разбоем взрослых, заводили старшеклассниц домой и насиловали, причем очень жестоко. И это 30 км от города.

Господи....тайные знания...просто видно, что человек в этом жил.

ТС утверждает, что учился в таких же школах, что и я. Вы комментарии-то совсем не читаете? "...тайные знания..." , ага.

#comment_291579177

не была, автор подменяет исключительные случаи в СССР типичными сейчас, по крайней мере (скажу о чем знаю) в плане наркомании. В СССР (зачеркнуто) РСФСР это были выдающиеся случаи, единицы. сейчас же все намного массовее да и сами вещества поражают и тяжестью и широтой спектра.

Вы таки переводите стрелки (и занимаетесь софистикой). Первопричина шутингов - травля, а не наличие у родителей подростка, которого травят/травили, огнестрела.

Автор, а не подскажите как это было - пускание девочек по кругу в школе? Я не с целью усомниться в Ваших словах, я Вам верю, а с целью понять, как это происходило в школе. Тоже дочь есть.. Вообще ума не приложу, в школе же можно на помощь позвать или что это, добровольно было? Если бы меня кто-то в школе коснуться посмел, я бы сражалась не на жизнь а на смерть и орала бы еще. Ну пришел бы кто на помощь, или позвал бы. Или кто-то бы умер.

Так вы бы честно и писали, что все нынешние проблемы оттуда. Во всяком случае было бы понятно, что вы ярый противник всего советского прошлого.

Или всё-таки не оттуда, не из советского прошлого?

Или всё-таки из нынешних семейных ценностей, морально - культурных якобы традиций, поощряемых государством, которое решительно от всего отстраняется, если может отстранится, ибо оно:

- не просило рожать;

- кормит "макарошками";

- советует ходить пешком, если нет денег на проезд;

- требует устами своих сенаторов лишить женщин образования, для того чтобы вопреки первому требованию всё-таки рожали, ибо на что будут благлденствовать сенаторы, если исчезнут налогоплательщики?;

-учителей за заработком посылает в бизнес, а в школах они должны ишачить по призванию, т.е. даром( Москва и Питер не в счёт):

- требует снять футболки с надписями на английском ( это не патриотично), будучи одетым в костюм от Армани;

И т.д, и т.п.

Да, и с доказательственной или исследовательской базой у вас ну как-то совсем слабенько. Намёки ещё нигде в качестве аргументов не прокатывали, даже если вы всех прямым текстом послали нахуй.

Неубедительно

Вроде как парадокс вырисовывается. Например в моём детстве в середине восьмидесятых дети 5-6 лет спокойно самостоятельно гуляли во дворе. Но при этом жёсткость детей была довольно частым явлением, например кошек убивали и даже собак. Почти у всех детей были рогатки и самострелы которыми часто охотились на птиц. Как я помню не было на улице в таком количестве бездомных животных. Правда собак еще городские службы зачищали. Сейчас редко встретишь мелких детей гуляющих без присмотра, но уличных животных стало больше и многие их кормят.

Но есть нормальные, а есть - на ахти. Процент тех и иных меняется и неизвестен. Цена - жизни подростков) Здорово, правда?

Вы сами свое словоблудие распутайте. Доберитесь до истоков. Структурируйте. А потом уж размещайте.

так никто не идеализирует. вопрос в строении фразы " в СССР не было товара Х" в то время как он вполне себе был пусть не всегда и не для всех". Это как сказать в США не было денег, закрываем капиталистический проект.

Дело не в том, что было или чего не было. Дело в том как это освещалось. Когда полетел в космос Гагарин-кем мечтали стать все дети? Когда в 90 страну захлестнула волна малиновых пиджаков и женщин "облегченного употребления"-как сместились приоритеты молодежи? И когда из каждого утюга рассусоливается эта несчастная девочка с дробовиком во всех подробностях-какие мысли мелькают у школоты с их неуравновешенной психикой?

Посчитай такие дела совершенные ебучими детками за последние 5 лет только в России и сравни подобные случаи, только совершенные именно детьми за 30,50,90 лет до распада Союза и даже после. Все же очевидно. И просто на глупость откровенную я не могу нормально выражаться.

Это не пруфы, это слухи🙂. Говорить, что было, а чего не было не нужно. Нас не интересуют факты, нам важны причины и следствия.

Неужели? Контролируют или подавляют?

А что сейчас? Где-то применяют методы Макаренко и/или Сухомлинского?)

Пускание девочек по кругу. Чет я пропустил. Это точно в ссср и в школе?

Пруфы на цифры будут или на слово верить?

ДОСКОНАЛЬНО РАССЛЕДОВАЛОСЬ - ахаха

Ну значит события 2000 летней давности подробно описаны и являются предметом культа. А тут 50-60 лет и все покрыто туманом и очевидцев нет и память стерта?)

Психически здоровых людей очень трудно довести до крайних действий. В данном случае девочка психопат. Была ли травля или нет не известно. Учтите что с ней в одном классе училась ее сестра, и ничего про травлю не говорила. Нормальность это состояние большинства в обществе, поэтому нельзя назвать человека, который не вписывается в общество здоровым и адекватным. Единственным виноватым в данно случае является эта девочка и ее отец. Только из-за бездействия одного и действий второй все произошло

Фактуры я понимаю ждать не стоит. Доверимся вашим фантазиям.

Опять эта обжигающая правда со ссылками на архивы ЦК КПСС и обоснованиями автора "бля буду". Она должна была появиться в этой ветке обсуждений рано или поздно.

270 человек изнасилованных на 270 млн. - это 1 к 1 000 000, чувствуете разницу? А сейчас?

Да не был он выше, просто людям так казалось.

У моей бабушки дети гуляли с 3 лет сами в Ленинграде. И даже после того, как 4-летнюю среднюю дочь чуть педофил на общем балконе не изнасиловал, она его буквально сняла с дочки, ничего не изменилось. Общий информационный фон был такой, что это случай один на всю страну раз в 10 лет, так что даже такое не напугало.

Сейчас 4-летних девочек похищают и насилуют тоже не часто, а вот боятся этого намного больше.

Есть статистика что выше?

И каков процент тех и других?)

Стоп, а если брать весь Союз, то как получилось, что больше тогда, при условии, что в РФ больше сейчас?))) Средняя Азия и Закавказье стали наркоманить на порядки меньше?)))

Да и так понятно, что "были". Просто в обыденной речи принято про такие вещи говорить "Было"/"Не было", подразумевая, что что-то происходящее с частотой статистической погрешности, когда средний человек даже через три "рукопожатия" почти не имел шанса быть знакомым с очевидцами/участниками событий - "Не было", а что-то, что он видел сам, или знаком лично с теми, кто видел много раз - "Было".

Поэтому будем разумны и объективны. Будем?

Соотношение какое? Например, количество детей, употреблявших наркотики на 100 тыщ просто детей одинаковое во времена "Застоя" и сейчас? Можно без пруфов - я нахуй пока не собираюсь. Да и нет нужды, я очень доверчивый.

Куда за пруфами отправили упустил, каюсь, перечитал

Про советское время.
Я выросла в индустриальном спальнике под Санкт-Петербургом (насел. ≈100 тыс. Чел). Состав школ - дети рабочих завода, вокруг которого вырос городок.
Я училась в перестройку (94-2003), там все было печально и полная анархия.
Но довелось мне пообщаться с человеком, который рос в советском союзе. Т.е. сейчас ему под 60, работает водителем погрузчика, мы с ним разговорились. Всю свою жизнь он прожил на окраине этого городка (это место вообще у местных считалось еще более злачным). И вот он мне, на полном серьезе, рассказал, что в школе его чуть не закрыли за групповое изнас-ие своей одноклассницы. Он рассказал, что в его классе училась девочка, которую воспитывала мать-алкоголица, и вот когда весь класс достиг пубертата, мальчишки стали ее затаскивать в заброшу по дороге из школы и там поочерёдно иметь! Девочка еще и небольшого ума была и не жаловалась. И вот на такое групповое "мероприятие" позвали и его. И он пошел! Но девочка долго не шла домой и ему надоело ждать и он ушел, а трое его друзей остались... Вскрылось все, когда она забеременела. Ее опросили, этих пацанов посадили, а он так радовался, что его "пронесло"... У меня были квадратные глаза! Спросила его, что с ней сейчас, сказал ребенка забрали, а она спилась в 30 лет (ну, кстати, в моем районе это норма - спиться или сторчаться).
Меня просто поразило, что он ни капли не жалел жертву, даже оправдывал своих дружков. Они еще, наверняка, и пионерами все были.

Деточка, простите меня, пожалуйста, но меня ваш хронический антисоветский заёб заебал уже)) Простите за тавтологию)Логика у вас - заебись, вот и живите с ней счастливо, будучи уверенной в том, что в советских школах советских школьниц регулярно насиловали. Вам ведь не сложно?

Конечно страшно! Можно школы в части охраны филиалом ФСИН сделать, твари станут разборки чинить на пороге.
Барьер для убийства один и он в голове, умные, хорошо воспитанные люди не убивают за "эмоции", не чинят самосуд "потому что сила в правде".
ЗЫ из свежего: под Питером 12 лет девочка пожаловалась папе на домогательства, тот в праведном гневе избил ребенка-"обидчика", позже выяснилось что малолетняя тварь всё придумала.....

Не увиливайте. Процитируйте комментарий, подтверждающий ваше утверждение дословно. А про изнасиловани советских школьниц в школах нашего города по-прежнему утверждаю, про такое не слышала.

Видимо, наша школа действительно была особенной. И учились мы в ней, как в вакууме, будучи изолированными от всего. Это тоже сарказм.

В "Пионерской правде" часто печатали письма, статьи, дискуссии о конфликтах в школьном коллективе. Мы их разбирали на пионерских сборах и классных часах (не особо, правда, помогало). До сих пор помню название статьи "Кто погромче хлопнет дверью".