Напомните сначала, в каком состоянии живут родители таких детей, и какие они в старости, и до скольки доживают. Бывает, что они сами помирают раньше этого ребёнка, т.к. здоровье как физическое, так и ментальное неплохо так уходит.
Вот щас посмотрела - дюрекс на озоне за 12 штук 620 рублей. Это чуть больше 50 рублей за перепихон. Ну, не то, чтобы дорого.
Хотя любопытно, сколько сексов у стандартного подростка в месяц. Но даже если и каждый день (что у подростков ну прямо совсем вряд ли), то это грубо до 2000 в месяц. Ну явно дешевле ребенка, хоть как смотреть, хоть с какой стороны.
Что-то цены у вас... Если Дальний Восток или Крайний север, то ладно.
А так - выходит рублей по 100 один потрах.
Не могут же оффлайн цены на 300% отличаться.
А так - да, можно и в Монастырёв со скидками купить большую коробку в пределах 800 рублей, но это заказывать, ждать.
Брр, если хочешь незапланированного ребёнка, тогда да, велком на алик. или в киоск. Ты не знаешь, как они там хранились и где. Чтобы потом не было сюрпризов, типа порвался, лучше в аптеку сходить.
Пы сы мы все пользуемся китайскими товарами ежедневно, ездим на китайских тачках, используем китайские телефоны. С резиной та же тема.
А сыну они окажутся маленькими, но он постесняется сказать что жмут/давят сильно..))
Сам долго не мог понять что не так и почему жутко неудобно, пока не попробовал XXL и Durex Elite(эх, молодость). }{отя, в презервативе жутко неудобно и я рад что уже давно нет надобности их использовать.
Постоянный партнёр, другие способы контрацепции, оставить интригу, чтобы спросили.
Нужное подчеркнуть..)))
На православных активистов алименты, на РПЦ налог и для всех уголовку за дискредитацию роженец, чтобы не смели рот гнилой открывать, называя таких мамаш "шлюхами", а таких детей - "карой божией".
Я ревела в три ручья, на это всë глядя. И, конечно же, после того, как родился этот искалеченный ребёнок, все уговорщики-пролайферы свалили в закат, помощи ноль
Сейчас сыну 16. Нет родни - и не надо! Справилась! И Вы справитесь! Скоро станет намного легче. Держитесь!
Православно-православно. Кинуть мамашу с малолетним ребенком и поливать говном за собственное скотское отношение в отношении нее.
Когда бабушки-дедушки так говорят, они что, не понимают, что из-за такого отношения их род может прерваться... недостаточно просто родить детей, надо, чтобы и они завели детей, а значит, помогать. (Ну, если для них в принципе это важно. А раз сами родили, то, наверное, важно)
Мне тоже не помогали. И муж вместо помощи был дополнительным ребенком. Приняла как данность на какое-то время, потому что не было на тот момент ресурсов что-то менять. Как ни крути, а ребёнок - это ответственность родителей, а не родни и помощников. Если увидеть эту ответственность, найти опору в своей взрослости, то станет легче действовать. Чтобы силы не утекали на безрезультатные обиды)
Сейчас, когда дети выросли, думаю, что в детсадовское время было даже проще, потому что помогать подрастающим деткам с моральными и психологическими вопросами еще сложнее, чем отвести-привести-накормить-спать уложить. Похвалить, поддержать, придать уверенности, донести важность, правильно наказать при необходимости - мне это было сложнее.
А потом ещё и отказ еë матери отдавать ребëнка на операцию – это полный пиздец, какой-то кромешный беспросветный ад
Мне вот украинские серии очень нравились, где в конце девочки говорили типо - предохраняйтесь девочки, это вам не надо. Хоть мораль была какая-то. А вот наша беременна в 16 это что-то с чем то - дети это счастье, рожайте, все окей будет.
Из-за возраста матери (15 лет), она не могла быть сопровождающим, потому что сама несовершеннолетняя и не может документы подписывать. Поэтому должен быть законный представитель, который отвечает за всех. Бабушка - пиздец, это да.
Да, это сюр - 15-летняя мать хочет лечь в больницу с ребенком, но идет на хер, а бабушка не хочет и все, приплыли, никакого права у малолетней матери нет.
Подозреваю, через опеку что-то можно решить. Но ждать от не самого умного подростка, что она вопросы порешает, не приходится.
Это не всегда так случается. Сейчас акселерация и в 12 лет уже кобылы вон какие. А с патологиями можно и в 20 и 30 лет родить.
Нет тут никакой палки о двух концах, сознательно рожать тяжëлого инвалида, боясь мнимого «потом не смогу иметь детей» – это поехавшей надо быть. В данном случае бедную девочку задавили авторитетом взрослые и «муж»
Аборт на ранних сроках – это просто две таблетки, не инвазивная процедура, какое повреждении матки?
И спрашивали кого спасать мать или ребёнка, муж моей подруги чётко сказал - спасаем мать. Извините, меня очень тронуло это)
Вы знаете, меня тоже это очень тронуло. Вот только не в том смысле, что вас. А в том, что они вообще спрашивали кого спасать и что спрашивали у мужа!! Разве не должны по определению женщину спасать?
Да это всё равно пиздец. А если бы муж был ебанутым и сказал бы ребенка, то всё, первый ребенок без мамы бы остался?
Честно, очень неспокойно от вашего коммента стало. От того, что у нас нет протокола, подразумевающего, что нужно в родах по умолчанию спасать мать.
А у нас эмбрионы с правами, так что о чем разговор 🤣
Но я с вами согласна. Не должны спрашивать, должны по умолчанию спасать мать
Мы говорим о ребенке, который родил ребенка. Тут нет «взрослых» разговоров если бы да кабы
Девушка спрашивает у врача:
- Вот мой ухажёр любит без презерватива, а иногда не успевает и может кончить внутрь. Не подскажете что можно сделать чтобы не забеременеть?
Доктор отвечает: - Ну можно гранатового сока выпить.
- О, а до или после?
- Вместо.
дак я к чему, как их не просвещай всё равно случаи будут. Поэтому пусть сначало ответственность за Себя примут, а потом уже. А то парень на иждевении, взять с него нечего, девка тоже ребёнок, хотя ей тяжелее от своей же глупости будет. Родит вся молодость насмарку, да и плюсом мало кто из её ровестников с прицепом её возьмёт, аборт: а если потом рожать не сможет, тоже мало кто род свой остановить захочет. Так что не доходит через голову пусть доходит через ноги
современные технологии аборта не дают таких осложнений. Ну, это если в больнице у врача делать, а не на кухне у бабы Клавы вешалкой проволочной скоблить - там и без матки остаться можно, и просто кровью истечь
вот "по природе - не по природе" - ваще не аргумент, человечество давным-давно не по природе живет. И гинекологи признают, что аборт дает намного меньше вреда для здоровья женщины, чем беременность и роды
В 2012 году были опубликованы результаты американского исследования, которое подтвердило, что легальный аборт намного безопаснее, чем роды. Риск смерти, связанной с родами, примерно в 14 раз выше, чем при аборте. Точно так же осложнения, связанные с родами, случаются чаще, чем осложнения, связанные с прерыванием беременности. https://journals.lww.com/greenjournal/abstract/2012/02000/th...
ничё не однобокие. Нам не прогноз по данной конкретной женщине надо, что ей безопаснее, а по основной массе женщин, здесь стат. данные по всей совокупности - самое то
почитала. Во-первых, ИЦН лечится (корректируется) хирургическими и консервативными методами, во-вторых "Основная причина ИЦН — механические повреждения шейки матки: разрывы во время родов, травмы при наложении щипцов; хирургические вмешательства: конизация, ампутация — то есть ситуации, когда шейка была укорочена; аборты, если было неправильно проведено расширение цервикального канала." Т.е. если аборт был проведен с нарушениями и на поздних сроках. Современный медикаментозный и вакуумный аборт на ранних сроках таких последствий не даст.
конечно лучше предупреждать нежеланную беременность, аборт - это стоп-кран, когда жизнь уже летит под откос
Пытаюсь понять просто, мои три сына после аборта в 16 лет - это чудо?)))
В целом - лично я против навязывания и только за личное решение женщины, что ей делать :)
Шейку матки повредить = не сможет родить? Люди вообще без шейки матки рожают, им просто делают кесарево сечение.
Шейка матки нужна не чтобы родить, а чтоб выносить. Если она раскроется, беременность прервётся
Это решение проблемы, когда нежелательная беременность уже все-таки случилась и поздно говорить о контрацепции. Тогда все эти «надо думать головой» только тянут время. Надо учить предохраняться, надо учить следить за циклом, чтоб на самых ранних сроках обнаружить, а не когда уже операция и треш. Подростки не всегда думают тем местом, гормоны шалят, авось пронесет и т.д. Но ребёнок на руках в 15-16 лет - это немного слишком большая ответственность за глупость. Как минимум жаль самих этих нежеланных детей.
Ну тут никто не спорит, решение должна принимать беременная, ей потом с этим жить, но важно адекватно донести все за и против. Аборт иногда может закончиться проблемами со здоровьем, но беременность тоже может закончиться и выкидышем, и проблемами со здоровьем, и тоже есть вариант остаться бездетной к 30. И примерно поровну, наверное, историй где заставили родить и испортили жизнь и где, наоборот, настояли на аборте и испортили жизнь.
Просто в масс-медиа сейчас присутствует такая повестка, что родишь - и все проблемы отойдут на второй план, и кто-то да поможет, а главное, ты ребёнка всем сердцем полюбишь, а остальное неважно. А вот аборт - страшный грех, о котором будешь жалеть всю жизнь. Ну а кому-то не помогут, кто-то не полюбит и будет потом этому ребёнку выговаривать за свою загубленную молодость.
И важно, чтоб женщина в каждой конкретной ситуации могла трезво оценить свои силы и сама принять решение, без всех этих манипуляций типа «вот, послушай сердце своего ребеночка и представь, как ты могла бы им гордиться, когда он подрастет» и «100% никогда больше не сможешь иметь детей».
Вообще не трахаться до того, как встанешь на ноги, т.е. лет до 25-30? Ну это уж слишком. Для психики будет вредно.
патология это другое, здесь медицина должна слово сказать.
а вот как воспитать девочку что бы она ноги не раздвигала это вопрос
Ага, как трахаться в интернете посмотрели ,а как предохранятся нет. Не жалко таких дур не разу.
Так секспросвет в стране запретили, а там бы рассказали, для чего резинка. Еще можно было эти резинки бесплатно раздавать вместе с гигиеническими продуктами, но, очевидно, это тоже неправославно.
Всё равно в один мусоровоз грузят. В нашей стране раздельный сбор мусора - карго-культ.
Капец, зимой темнеет быстро ..
Самое поганое - государство только поняло что идет сокращение населения, с такой политикой многие вообще материально в состоянии тянуть только себя. А запрет абортов может на короткий срок и изменит у них кривую по статистике в +, но может и конкретно бахнуть в минус - количество зарегистрированных беременных будет падать.
государство давно поняло, что надо как-то повышать рождаемость. маткапитал не по доброте душевной появился. видимо решили, что пряников народу достаточно, пора кнутом стимулировать. только вот не учло, что запрет абортов не повышает рождаемость.
Запрет абортов повышает смертность среди молодых девушек, т.к. они идут на подпольные аборты
Выплата алиментов на содержание ребенка.
Тогда все ясно. Это ж очередная денежная река, которую можно нехило так подпилить.
Даже когда забрали из-за бедности, алименты родители все равно должны платить.
Логики нет
Если не платят, то эти долги копятся. Потом даже карту проблематично завести, сразу будет всё списываться.
Вы много видели матерей-отказниц? На самом деле среди них гораздо больше условно благополучных, чем среди тех, кто ребенка домой забирает, потому что "вау, 20 тыщ сразу дадут, живем, беги в магазин". И мотив - оставлю, потому что ребенку так будет лучше, а я ничего не могу ему дать, он ни разу не редкий.
Большая скажу: отказник сохраняет право проживания в квартире матери. Вот так родила, отказалась, 18 лет платила алименты, а после 18 на пороге появляется выпускник детского дома с чемоданом и говорит: «Здорово, мамуля…»
государство кстати виновато тоже - что не проводит уроки секс просвещения в школах
Возможно будут абортные туризмы. Надо посмотреть как в Польше женщины выкручиваются
PS Запрет абортов это плохо,но обязанность платить алименты,если сдать в детдом ещё хуже
В случае,если алименты платить не обязательно, то хоть какое-то подобие сделки( и то сомнительное) - ты рожаешь,ребёнка в детдом. Мы получаем будущего налогоплательщика, ты не получаешь пизды. Но это совсем жесть
может и так.
но мы могли бы посмотреть на их опыт и сделать выводы. а не наступать на те же грабли...
Очешуеть, получается, родилась бабой - сразу и во всём виновата стала.
Я, в общем, просто таким гипертрофированием пытаюсь поспорить с теми, у кого логическая цепочка типа: "если женщине нужен аборт - она шлюха. Если бы не еблась направо и налево с неподходящими мужиками - и проблемы бы не было, а теперь хочет аборт за наши деньги!". Тут уже приводили статистику, что замужние женщины, часто уже с 1-2 детьми, более частые потребители прерывания незапланированной беременности, чем одинокие молодухи. То есть, "приличные, семейные", не "гулящие" - просто понимающие, что ещё одного ребенка семье не вытянуть, а не заниматься сексом с собственным мужем или заниматься им "в бронетрусах" не хотящие. Хватит уже только женщину обвинять, а?
Давай так, чтоб не забеременеть, подскажи, какие средства гарантируют 100% защиту? Чем пользуешься ты? Чем пользовались родители? А то все Пикабу не знает таких средств)
нет ни одного 100%-эффективного средства контрацепции. единственный абсолютно надежный метод - воздержание.
А я считаю что можно прожить прожить жизнь и не сделать ни одного аборта, у меня четверо рожденных детей и ни одного аборта, и я горжусь собой. Если вы не можете контролировать свой передок, то да, хороший совет, думайте головой.
Все эти контролерши передка, это просто феерия какая то)!
Она реально думает, что зачатие или не зачатие на 100 процентов зависит от женщины. 16 век, ей богу, я в ахуе
В смысле, где написано что я так считаю. У меня есть четкое понимание что бесплатные аборты дали женщинам шанс подумать, что это дешевое средство предохранения, я не против абортов если ребенок болен или после изнасилования, но когда сношаются и каждый месяц ходят на аборты, вот против этого я на 100 процентов. И естественно мужчины живут и думают, это дело женщины, и нет даже шанса поучавствовать в решении о своем ребенке.
Запретили
И теперь идиотки воспитывают 25 детей, живут дети впроголодь, образования ноль, моральных принципов нет, потому что когда ты голодный 24/7 о каких принципах может идти речь, будущие беспринципные жестокие люди, и их кстати будет большинство, потому что вы родили 4 нормальных детей, а она 25 каких получилось
Этих детей вам не жалко? А своих, которые будут жить в окружении этих 25?
а я считаю, что у всех разная фертильность, что ситуации бывают разные, считаю, что женщина имеет абсолютное право на свое тело. и никто не имеет права ее осуждать.
есть хорошая фраза на тему абортов: женщина хочет себе аборт также, как волк, попавший в капкан, хочет отгрызть себе лапу.
У меня тоже так, идеальный гинекологический анамнез, когда говорю это врачу, сама удивляюсь: две беременности - двое родов, аборты - нет, болезни - нет.
Но понимаю, что мне просто повезло, организм такой. У меня редкий цикл и мне не так-то просто забеременеть. А есть очень фертильные женщины, которым реально предохранение не помогает
В Польше вообще не проблема. Это Евросоюз, села в автобус и съездила в соседнюю страну, где нет такого бреда. Ну чуть дороже мероприятие выйдет в итоге.
еще какая проблема.
кто-то съездил в другую страну на аборт, а кто-то не смог.
аборты запрещены даже если у плода значительные пороки развития.
там даже законный аборт хрен сделают. т.к. врач может отказаться "по соображениям совести". относительно недавно изнасилованной 14летней девочке отказали в проведении аборта.
беременной двойней женщине не сделали аборт, после того как один из плодов замер, т.к. второй плод был еще жив. в итоге женщина умерла.
а что не может быть причин почему не смог?
ну вот к примеру в Польше у женщины беременной двойней замер один плод, аборт ей делать отказались, т.к. второй плод был еще жив, итог: сепсис, смерть. ее тоже упрекнете, что она в соседнюю страну не поехала?
А с чего должны посадить-то? До рождения плод юридически не существует, является частью матери.
Да и как это отследить можно? На выезде принудительно тест на беременность делать?
К законодательству какой страны вы оперируете. Если бы в Польше плод не существовал до рождения, то тогда и аборт было бы можно делать.
Как отследить? Имеется база данных. Ты узнаешь, что беременна, от гинеколога, врач ставит тебя на учет, выезжаешь сделать аборт, возвращаешься. Ребенка нет, с точки зрения законодательства Польши ты его убила за границей. Вопрос в том, как они могут доказать, что ты сделала аборт, а не потеряла ребенка. И делают ли это вообще или просто забивают хер. Вот в этом и есть мой вопрос.
Узнают, что беременна - не от гинеколога, а пописав на тест за 100 рублей, такой продаётся в любом супермаркете.
Никакая база данных при этом не ведётся.
А еще тест за сто рублей сообщает вам не хуже врача с узи-аппаратом, здоров ребенок или нет и как формируется, чтобы вы могли принять решение об аборте.
На том сроке, когда можно сделать аборт "по желанию", там и врач не подскажет. Ни с каким аппаратом.
Но кроме насильников, на которых лежит основной груз ответственности, тут следует ещё "поблагодарить" шмар, которые статью за износ используют в корыстных целях. Таких немного, но они есть и их хватает, чтобы влиять на действия полиции/милиции.
Буквально сейчас наблюдаю случай, как в износе обвиняют человека из близкого окружения. Мужик мудак, но обвиняют его спустя полгода, наговорив противоречащую информацию 4ем разным свидетелям. В итоге шо то хуйня, шо это хуйня, и весь процесс напоминает артхаусную постановку.
Так что к сожалению, нам женщинам нужно свыкнуться с идеей, что если мы хотим наказать преступника - этим надо заниматься сразу через не могу.
Каких еще "шмар"? Полиция и от реально изнасилованных заявления принимать не хочет, а вы тут сказки рассказываете. Вы хоть знаете, через что должна пройти жертва, чтобы доказать, что ее действительно изнасиловали? Через какую кучу экспертиз и бесед со следователями? Да любая "шмара" сольется уже на первой экспертизе, которая покажет, что никакого изнасилования не было. Так что не нужно этих сказочек о бедных оболганных мужчинах. Изнасилование даже с травмами и побоями доказать крайне сложно, еще сложнее насильника засадить, в полиции не любят с такими делами связываться не из-за мифических "шмар", а потому что у нас массово принято считать, что жертва сама виновата.
если у женщины ррдится инвалид или нежизнеспособный,то пусть сделают для нее комнатку,в которой можно поплакать
пиздец. реально кто-то такое ляпнул?
У нас пусть и пассивное политически население, но будет то же, что было в СССР. Начнут раскладывать по помойкам, либо в черном секторе проводить аборты и увеличивать число мертвых женщин. История в очередной раз движется по спирали, а политики в очередной раз преследуют свои популистские цели
Нахуй, я и в своём родном "тоталитарном" болоте чувствую себя вполне неплохо.
тоталитарное болото такто пошло по тому же пути. что ни день, то новость, что очередной регион запретил аборты в частных клиниках. тут и полный запрет не за горами.
запретил аборты в частных клиниках. тут и полный запрет не за горами.
Ы-Логика.
Вы, полагаю, не обращались ни разу в частные клиники. Иначе бы понимали, что доверять им своё здоровье в таких серьёзных вопросах не стоит.
если у вас был какой-либо негативный опыт, это не значит, что везде так ¯\_(ツ)_/¯
частные клиники бывают разные. в крупных городах есть хорошие докмед клиники.
Если у вас был какой-либо положительный опыт, это не значит, что везде так. Или вы просто не в состоянии распознать подвох за широкой радушной улыбкой врача.
Возможно, в дорогих клиниках набито врачами-ангелами с добрыми сердцами, ясным умом и взором горящим. В более менее доступных далеко не так. Зачастую лучше в государственной.
Это в Москве.
там нехуевая такая движуха началась, пришлось сворачиваться
ну они свернулись, а как только движуха прекратилась, сразу приняли закон. там как раз ковидные ограничения были. очень удобно.
на деле изнасилованным отказывают. даже если наступила смерть плода никто не торопится делать аборт, ждут пока само выйдет. некоторые женщины умирают в ожидании. такие дела.
И первая же новость после этого была про мамагу, умергую в агонии от сепсиса, когда врачи ждали смерти паталогического плода под страхом угодюловки.
Ну во первых, как вам уже написали - в РФ активная про-лайферская (Антиабортная) повестка.
Во вторых, всё несколько сложнее. Убирая криминализацию проблем в этом моменте,мы сильно снижаем социальную напряжённость в будущем. Допустим, девушка родила ребёнка и никуда не отдала, оставила с собой. Хотя по объективным причинам - ну она не вывозит ребёнка. Её жизнь рушится - и она может пойти по наклонной - раз. Ребёнок растёт заброшенным/необеспеченным/ итд-итп. В итоге годам к 15-16 вырастает такой человек, который считает, что ударить человека камнем по голове ради небольшого заработка - вполне себе выход - два. Зачем?
Да я утрирую. Да, не все дети от которых отказались анонимно, в итоге стали бы преступниками. Но зачем мучать людей? Тем более - маленьких детей очень быстро забирают в семьи, усыновляют/удочеряют, и они перестают быть проблемой государства.
10% - это как-то мало. Раз хотят этих детей, значит, надо в размере алиментов, от 25% до 50%, в зависимости от того, сколько сирот на одного противоабортника придётся.
Тебе бы экономику и устройство государства почитать перед умничанием и напоминаниями. У государства полно госпредприятий. К которым ты никакого отношения не имеешь.