Ответ на пост «Про тех, кто против абортов»
Мне все подруги говорили, ой рожай рожай, все здорово и классно. Родила в 24. Ни одной я не сказала что это здорово. Честно говорила что это трудно, тяжело и физически и морально. Я вот сейчас понимаю что я не готова снова не спать ночами, приучать снова к чему то, да и вообще у меня дочь подарочная а ведь снова так не повезет. Да у нас Б16 больше на пропаганду похожа чтоб рожали, а не наоборот. Мало где показывали что и как они ребенку покупали, по факту это все появлялось. Все проблемы только к жилью обычно сводилось да что парень обмудок. И то в одном сезоне прям повально находились какие то друзья парни которые брали на себя ответственность за нее и ребёнка от другого😁
раскрыть ветку (1)
Ну да, реально правильно вы говорите, похоже на пропаганду. А парни любители подростка с ребёнком это вообще прикол 😂
Как всегда. И уговорщики,и противники имнют одну цель: обосрать беременную женщину. Иных целей у них нет.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Ну да. Она ж порченный товар. Дала до брака/не предохранялась потому что это "бабье дело"(реально такую фразу слышала)
раскрыть ветку (2)
Блять ага, конечно, тоже слышала такую дичь. А мужики прям цветочки, не за что отвечать не должны
раскрыть ветку (1)
Там еще нужно было лечь с девочкой в больницу чтоб прооперировали и ручки у нее начали работать. Мать малолетнюю почему то не положили. Типа бабушка пусть лежит. А бабушка отказалась у нее там какие то показы были и ей некогда. По итогу все просрали и девочка инвалид на всю жизнь. Меня капец с этого выпуска бомбило. Вообще бесит когда девчонки говорят не хочу рожать, давай аборт а там начинают про грех, про родить потом не сможешь и прочий бред.
раскрыть ветку (6)
Из-за возраста матери (15 лет), она не могла быть сопровождающим, потому что сама несовершеннолетняя и не может документы подписывать. Поэтому должен быть законный представитель, который отвечает за всех. Бабушка - пиздец, это да.
раскрыть ветку (5)
Сюр просто, рожать ты можешь, замуж выйти тоже можешь, а лечь в больницу со своим же ребёнком нет. Ты ещё маленькая для этого) не будем говорит тут о том что в башке явно там еще ветер в этом возрасте. Но сам факт. Да и дома ты можешь следить за ребенком ни кого это не смущает)
раскрыть ветку (2)
Да, это сюр - 15-летняя мать хочет лечь в больницу с ребенком, но идет на хер, а бабушка не хочет и все, приплыли, никакого права у малолетней матери нет.
раскрыть ветку (1)
Самое стремное что операция могла помочь ребенку. А теперь уже как поняла возраст пропустили когда операция бы помогла.
Мне вот интересно где логика, она родила ребёнка, но отвечать за него не может, потому что несовершеннолетняя и нужна ее мама. А если мать ебанашка, как в случае этой девочки, то что делать то? Мне кажется, что тут должна быть какая то другая система, а то рожать можно, а документы подписывать - иди нахуй, ты ещё ребенок
раскрыть ветку (1)
Подозреваю, через опеку что-то можно решить. Но ждать от не самого умного подростка, что она вопросы порешает, не приходится.
Да и еще те кто уговаривали не делать аборт (ее мать и парень девочки) в итоге кинули ее
Эта та у которой максимально тупорылая мамаша отказалась потом от важной для ребенка операции?
Это не всегда так случается. Сейчас акселерация и в 12 лет уже кобылы вон какие. А с патологиями можно и в 20 и 30 лет родить.
Тут палка о двух концах. Ну сделает она аборт, а потом не сможет иметь детей. И таких искалеченных женщин много, когда мама настояла на аборте в 16 -17 лет. При аборте могут шейку матки повредить, а после куча проблем при уже долгожданной беременности. Аборт, то же не выход (не всегда). Тут нужно воспитывать поколение, объяснять. Кстати, не факт что будь ей 25 лет, то родила бы здорового ребенка. Тут врачи виноваты, их косяк.
раскрыть ветку (61)
Нет тут никакой палки о двух концах, сознательно рожать тяжëлого инвалида, боясь мнимого «потом не смогу иметь детей» – это поехавшей надо быть. В данном случае бедную девочку задавили авторитетом взрослые и «муж»
Аборт на ранних сроках – это просто две таблетки, не инвазивная процедура, какое повреждении матки?
раскрыть ветку (2)
Я вот понять не могу... как вы млять так читаете? Я что-то писала, про рожать инвалидов??? Нет, я написала, что и в 25 и в 30 лет можно родить ребенка с паталогиями! В ее случае, как я поняла они не знали о паталогиях (косяк врачей). Если есть паталогии, то в зависимости от степени лишь один выход, и да это аборт. Насчет аборта, не важно по каким он показаниям, должна решать мать и здраво оценивать риск! Т.е. если девочка не хотела ребенка, то ее должны были услышать и сделать, как она хочет. И не всегда это таблетки. В зависимости от срока и особенностей организма. Я видела женщин, у которых и срок маленький, но их чистили. С таблетками не все чисто вышло. А у них было по показаниям.
ещё комментарий
Ну смотрите, даже при таком раскладе выбираем из двух зол - меньшее. "Загубить" одну жизнь тем, что в дальнейшем девочка, якобы, не сможет родить, либо загрузить две жизни, где гарантировано ребёнок рожает ребёнка и не факт что без патологий. По-моему тут все просто с позиции выбора. Тяжело морально, наверное. Но при трезвлэлм расчёте выбор очевиден.
раскрыть ветку (15)
При сложных родах сначала спасают мать. И не зря. Как бы стремно не звучало, но, между детородной, сформировавшейся женщиной и младенцем, я понимаю, что нужно спасти женщину. Стремно, да. У меня подруга рожала вторую дочь, я была на родах, группа поддержки)) так она чуть не умерла, повторюсь, рожала второго ребенка. Первый мог осиротеть, так то. И спрашивали кого спасать мать или ребёнка, муж моей подруги чётко сказал - спасаем мать. Извините, меня очень тронуло это)) я все истории из жизни сейчас выложу)) как женщина и как мать, я вообще в ахуе. Я сейчас трачу на сына около 90 000 в месяц, не Москва, Новосибирск. Хотелки, репититорство. А если бы был инвалидом? Если бы я родила того, первого? Я бы сломалась, не смогла ухаживать и простить... И у меня бы не было моего сынишки)) который умен, здоров, красив. Тут я прям не зря свои гены передала, весь в меня. Лишь бы не был зависим, я работаю над этим. Пока мне кажется, что он на меня насмотрелся, ничего не будет употреблять. Ну это тоже отошли от темы
раскрыть ветку (7)
И спрашивали кого спасать мать или ребёнка, муж моей подруги чётко сказал - спасаем мать. Извините, меня очень тронуло это)
Вы знаете, меня тоже это очень тронуло. Вот только не в том смысле, что вас. А в том, что они вообще спрашивали кого спасать и что спрашивали у мужа!! Разве не должны по определению женщину спасать?
раскрыть ветку (4)
Это же роды, я раньше не понимала, почему на роды ходят с кем-то) вот сходила, как партнёр, поняла. Я сама рожала, родила хорошо, без проблем. Но, видела как в родовое реанимация приехала. Пришла, точнее)) поверьте мне, роженицу невозможно спросить в такой ситуации, вся ответственность на её представителе. Слава богам, и, привет, противникам официального брака, что был муж подруги
Так женщина при смерти уже, единственные её представители я и муж. В роддоме. Муж официальный представитель, слава богам, что они в браке. Не было бюрократии. Поверьте, там, человек реально умирал в родах. И был вопрос ребром, мать или ребёнок. Мать спасли.
раскрыть ветку (2)
Да это всё равно пиздец. А если бы муж был ебанутым и сказал бы ребенка, то всё, первый ребенок без мамы бы остался?
Честно, очень неспокойно от вашего коммента стало. От того, что у нас нет протокола, подразумевающего, что нужно в родах по умолчанию спасать мать.
раскрыть ветку (1)
С точки зрения природы детородная самка всегда ценнее любого детеныша
А у нас эмбрионы с правами, так что о чем разговор 🤣
Но я с вами согласна. Не должны спрашивать, должны по умолчанию спасать мать
А у нас эмбрионы с правами, так что о чем разговор 🤣
Но я с вами согласна. Не должны спрашивать, должны по умолчанию спасать мать
Я не считаю, что аборты -это зло. Но это операция со своими рисками и осложнениями! Даже врачи в больницах могут ее неправильно выполнить. Одно дело, когда женщина оценивает все риски и понимает на что идет, а другое дело когда без ума. С той девочкой ситуация пиздец! Если она не хотела, то ее должны были послушать! Но надо вообще не допускать ситуацию, чтобы был такой выбор. Должно быть половое просвещение, не только с прелестями, но и с ужасами.
ещё комментарии
Упущенное воспитание. Кто её просил ноги раздвигать (извините как бы грязно это не звучало), но вот из-за таких недалёких потом у других проблемы. Не поверю что она не знала какие могут быть последствия от её действий.
раскрыть ветку (4)
Девочке 14-15 лет, вы в этом возрасте нормально соображали? Могли простроить все варианты развития событий? Или у вас был гормональный бум и было вообще фиолетово, что будет завтра, потому что есть здесь и сейчас?
Мы говорим о ребенке, который родил ребенка. Тут нет «взрослых» разговоров если бы да кабы
Мы говорим о ребенке, который родил ребенка. Тут нет «взрослых» разговоров если бы да кабы
раскрыть ветку (3)
Ну у моих одноклассников хватало ума не сношаться пока школу не закончат. Да и народная мудрость гласит: береги честь смолоду. Что за такая необходимость, извитие за грубость, ебстись в 14 лет? Да ещё безответственно.
раскрыть ветку (2)
Извините, но не верю. Не верю я в целибат у подростков. Ни в то время, ни сейчас. «Ебстись» хотят практически все, но в школах у нас не говорят, что можно это делать безопасно, у нас только про православие и завоевания твердят.
раскрыть ветку (1)
Зато говорят что нельзя. Это как в старом анекдоте:
Девушка спрашивает у врача:
- Вот мой ухажёр любит без презерватива, а иногда не успевает и может кончить внутрь. Не подскажете что можно сделать чтобы не забеременеть?
Доктор отвечает: - Ну можно гранатового сока выпить.
- О, а до или после?
- Вместо.
дак я к чему, как их не просвещай всё равно случаи будут. Поэтому пусть сначало ответственность за Себя примут, а потом уже. А то парень на иждевении, взять с него нечего, девка тоже ребёнок, хотя ей тяжелее от своей же глупости будет. Родит вся молодость насмарку, да и плюсом мало кто из её ровестников с прицепом её возьмёт, аборт: а если потом рожать не сможет, тоже мало кто род свой остановить захочет. Так что не доходит через голову пусть доходит через ноги
Девушка спрашивает у врача:
- Вот мой ухажёр любит без презерватива, а иногда не успевает и может кончить внутрь. Не подскажете что можно сделать чтобы не забеременеть?
Доктор отвечает: - Ну можно гранатового сока выпить.
- О, а до или после?
- Вместо.
дак я к чему, как их не просвещай всё равно случаи будут. Поэтому пусть сначало ответственность за Себя примут, а потом уже. А то парень на иждевении, взять с него нечего, девка тоже ребёнок, хотя ей тяжелее от своей же глупости будет. Родит вся молодость насмарку, да и плюсом мало кто из её ровестников с прицепом её возьмёт, аборт: а если потом рожать не сможет, тоже мало кто род свой остановить захочет. Так что не доходит через голову пусть доходит через ноги
ещё комментарии
современные технологии аборта не дают таких осложнений. Ну, это если в больнице у врача делать, а не на кухне у бабы Клавы вешалкой проволочной скоблить - там и без матки остаться можно, и просто кровью истечь
ещё комментарии
Дают. Еще как дают. Что б кто не говорил,но аборт-не по природе. Не заточен организм на аборт извне. Нет,я не против абортов. Я говорю,что это не за хлебом сходить.
раскрыть ветку (9)
вот "по природе - не по природе" - ваще не аргумент, человечество давным-давно не по природе живет. И гинекологи признают, что аборт дает намного меньше вреда для здоровья женщины, чем беременность и роды
ещё комментарии
раскрыть ветку (7)
В 2012 году были опубликованы результаты американского исследования, которое подтвердило, что легальный аборт намного безопаснее, чем роды. Риск смерти, связанной с родами, примерно в 14 раз выше, чем при аборте. Точно так же осложнения, связанные с родами, случаются чаще, чем осложнения, связанные с прерыванием беременности. https://journals.lww.com/greenjournal/abstract/2012/02000/th...
ещё комментарии
Исследования,согласись,однобокие. Мы не можем застаыить женщину,перкживающую беременность,сдклать аборт,откатить ыремя назад и заставить ее родить.
раскрыть ветку (5)
ничё не однобокие. Нам не прогноз по данной конкретной женщине надо, что ей безопаснее, а по основной массе женщин, здесь стат. данные по всей совокупности - самое то
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
вот если вы по ссылке пройдете, там и будет то самое исследование на сайте журнала Obstetrics and gynecology, можете узнать все подробности. Я бы ответила на ваш вопрос, но моего английского не хватает, а автопереводчик слетел
Ну, я прочитала статью. Перевод вступления: Сравнительная безопасность легальных искусственных абортов и родов в США
Раймонд, Элизабет Г., доктор медицинских наук, магистр здравоохранения; Граймс, Дэвид А., доктор медицинских наук. "Мы оценили уровень смертности, связанной с живорождением и легальными искусственными абортами в США в 1998–2005 гг. Мы использовали данные системы наблюдения за смертностью беременных Центров по контролю и профилактике заболеваний, свидетельства о рождении и исследования Института Гутмахера. Кроме того, мы провели поиск популяционных данных, сравнивающих заболеваемость абортами и родами" (Это дофигищща огромные массивы данных)
Не думаю, что при таком объеме данных реально оценивать "изначальное здоровье", да и смысла нет при таком охвате. У нас нет никаких оснований предполагать, что на аборт шли изначально более здоровые женщины, чем на роды, скорее наоборот, можно предположить, что часть абортниц пошла туда изза проблем со здоровьем. Однако, у них по итогу выживаемость выше, чем у рожениц
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
почитала. Во-первых, ИЦН лечится (корректируется) хирургическими и консервативными методами, во-вторых "Основная причина ИЦН — механические повреждения шейки матки: разрывы во время родов, травмы при наложении щипцов; хирургические вмешательства: конизация, ампутация — то есть ситуации, когда шейка была укорочена; аборты, если было неправильно проведено расширение цервикального канала." Т.е. если аборт был проведен с нарушениями и на поздних сроках. Современный медикаментозный и вакуумный аборт на ранних сроках таких последствий не даст.
ещё комментарии
Чтобы сделать вакуум.аборт, надо цервикальный канал расширить. Есть процент повреждения( я уже писала, что ицн корректируется сначала прогестероном и пессарием (но не факт, что получиться). Во время след.беременности будут зашивать и прогестерон (85% успеха). Но если шейка со всем повреждена, то лапароскопическим способом зашивают шейку. Но это всегда риски. Я считаю, что лучше не допускать до аборта (воздержание, контрацепция). Кроме некоторых ситуаций. Но запрет абортов -не решит проблемы с деторождением.
раскрыть ветку (1)
конечно лучше предупреждать нежеланную беременность, аборт - это стоп-кран, когда жизнь уже летит под откос
ещё комментарии
ещё комментарии
А вот прям 100% не сможет, да? Или таки есть варианты?
Пытаюсь понять просто, мои три сына после аборта в 16 лет - это чудо?)))
Пытаюсь понять просто, мои три сына после аборта в 16 лет - это чудо?)))
ещё комментарии
У всех разное здоровье! Я рада за Вас! Но есть и обратная сторона. К примеру у женщины НДСТ, она не знает. Сделала аборт, ей повредили шейку. А потом большой процент, что у нее будет ИЦН. Всех под одну гребенку нельзя! Просто с ваших слов, аборт -это чудо. Бред! Аборт-это риск, как и любая операция. И прежде чем заниматься без контрацепции интимом, НАДО думать о последствиях!
раскрыть ветку (1)
Чего? Вы перечитайте, я где писала про "аборт - чудо"?)) надо думать, да. Но и прежде чем орать про "а потом не родит" - тоже думать надо, тк плохие последствия скорее исключение, чем практика.
В целом - лично я против навязывания и только за личное решение женщины, что ей делать :)
В целом - лично я против навязывания и только за личное решение женщины, что ей делать :)
ещё комментарии
Шейку матки повредить = не сможет родить? Люди вообще без шейки матки рожают, им просто делают кесарево сечение.
раскрыть ветку (2)
Шейка матки нужна не чтобы родить, а чтоб выносить. Если она раскроется, беременность прервётся
Им до беременности зашивают шейку лапароскопическим способом. И родить естественным способом они не могут, лишь кесарево. При ицн сначала ставчт пессарий и прогестерон, но не факт что доносят. В след.беременность их уже зашивают и прогестерон. Но и тут 85% процентов успеха. В основном им приходится лежать всю беременность. Но и если тут не получилось, то тогда лапароскопически зашивают шейку ДО беременности и вроде как это навсегда. Но и там процент есть осложнений.
ещё комментарий
Все индивидуально. Я выше писала, что делала аборт. Причём, первая беременность. Сейчас презики покупаю сыну)) родила потом, без проблем. Ну как, про роды можно долго говорить, сейчас тема не об этом)
ещё комментарии
Конечно мал. И паталогию не увидеть тоже риск мал, но ведь врачи не увидели. Любое хирургическое вмешательство-это риск. Если есть возможность избежать его, то почему бы и нет. Но ведь у нас думают как: пронесет, а на крайний случай аборт. А может головой думать?! Неа, не пробовали! Ситуация произошла и это здоровье этой девочки и ее жизнь. Не хочешь - иди делай, в сомнениях- послушай врачей и родных, хочешь-рожай.
раскрыть ветку (1)
А мне вот интересно, как врачи на узи не увидели. Ну типо там че то было, что кишечник наружу (точно не помню), в итоге после рождения сразу операцию сделали. А то что лопаток нет не увидели, хотя узи у нее как минимум 3 должно было быть за беременность. И я не понимаю это реально нельзя было увидеть или это узист в глаза долбился все разы? Я почему-то уверена была, что на узи это не определялось, но сейчас задумалась
ещё комментарии
Хорошо пишете. Статистику в студию. Сколько смогли родить после аборта а сколько не смогли. Сколько родили в 16 с потологией.
ещё комментарии
Т.е. выход в 16-17 лет -это аборт, а не контрацепция?! Нет. Аборт -это операция с риском осложнений. Можешь в инете прочитать про ицн. Это один из рисков осложнений. Я не врач и статистику не веду. Я не против абортов. Но вы так все пишите, что это решение проблемы. Нет. Решение проблемы -это половое воспитание и контрацепция! Просто не допускать беременность по залету и все. Головой думать. Конкретно ту девочку жалко. Жалко, что врачи оказались так себе и не увидели патологий, жаль что родители ее не услышали и не поддержали выбор ее.
раскрыть ветку (8)
Это решение проблемы, когда нежелательная беременность уже все-таки случилась и поздно говорить о контрацепции. Тогда все эти «надо думать головой» только тянут время. Надо учить предохраняться, надо учить следить за циклом, чтоб на самых ранних сроках обнаружить, а не когда уже операция и треш. Подростки не всегда думают тем местом, гормоны шалят, авось пронесет и т.д. Но ребёнок на руках в 15-16 лет - это немного слишком большая ответственность за глупость. Как минимум жаль самих этих нежеланных детей.
ещё комментарии
Я не против абортов. Я не считаю, что запрет их исправит ситуацию с деторождением. Но и не надо делать из этой процедуры панацею от тупости. Просто тут все ухватились за эту историю и оправдывают его. Аборт -это необходимость, но и его можно было избежать. Я считаю, что потенциальная мать должна решать сама и не важно сколько ей лет. Вот тут мать вынудила девочку родить, врачи пропустили паталогии, ребенок инвалид. Девочку жаль. А я знаю историю, где девочка в 17 лет хотела родить, но мать настояла на аборте. Девочке уже за 30 лет и она не может родить. Вроде как физически здорова и психически. И уже второй муж. Но нет. Я не говорю, что аборт к этому привел. Но она жалеет до сих пор. Насчет аборта должна решать мать.
раскрыть ветку (2)
Ну тут никто не спорит, решение должна принимать беременная, ей потом с этим жить, но важно адекватно донести все за и против. Аборт иногда может закончиться проблемами со здоровьем, но беременность тоже может закончиться и выкидышем, и проблемами со здоровьем, и тоже есть вариант остаться бездетной к 30. И примерно поровну, наверное, историй где заставили родить и испортили жизнь и где, наоборот, настояли на аборте и испортили жизнь.
Просто в масс-медиа сейчас присутствует такая повестка, что родишь - и все проблемы отойдут на второй план, и кто-то да поможет, а главное, ты ребёнка всем сердцем полюбишь, а остальное неважно. А вот аборт - страшный грех, о котором будешь жалеть всю жизнь. Ну а кому-то не помогут, кто-то не полюбит и будет потом этому ребёнку выговаривать за свою загубленную молодость.
И важно, чтоб женщина в каждой конкретной ситуации могла трезво оценить свои силы и сама принять решение, без всех этих манипуляций типа «вот, послушай сердце своего ребеночка и представь, как ты могла бы им гордиться, когда он подрастет» и «100% никогда больше не сможешь иметь детей».
раскрыть ветку (1)
Беременная сама должна решать-это ее здоровье! Не хочешь -иди делай; сомневаешься-посоветуйся с психологами, врачами, близкими; хочешь -рожай! И не надо никого слушать!
ещё комментарии
Согласен а теперь версию врачей.... Дайте предположу, делает оборот и получает 99,9% бесплодия, врачи гады не предупредили. Вариант родить и отказаться не рассматривался?
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
В случае конкретно этой девочки - нет. Она мать -ей и решать. А она слушала всех остальных. И тут косяк врачей! Я не смотрю эту херню. Я не против аборта, но это не решение все проблем. Надо головой думать, перед тем как интимом заниматься. Контрацепция!
раскрыть ветку (4)
Контрацепция это далеко не 100%. 100% дает только воздержание. В комментах уже написано что и спирали и презики подводят
раскрыть ветку (2)
Согласна. Поэтому и должно быть половое воспитание в школах. Пока ты не готов нести ответственность за чужую жизнь-даже не думай об этом! Но аборт -это не выход. Запрещать его нельзя, но и делать панацеей от тупости индивидов тоже не стоит. (Мы не рассматриваем ситуации, связанные с изнасилованием и паталогиями).
раскрыть ветку (1)
Вообще не трахаться до того, как встанешь на ноги, т.е. лет до 25-30? Ну это уж слишком. Для психики будет вредно.
Помню серию Хауса,где 12летняя девочка сделала аборт,а Хаус не сказал об этом ее решении родителям,потому что по законам их штата она имела на все это право.
ещё комментарии
ещё комментарии
патология это другое, здесь медицина должна слово сказать.
а вот как воспитать девочку что бы она ноги не раздвигала это вопрос
Ага, как трахаться в интернете посмотрели ,а как предохранятся нет. Не жалко таких дур не разу.
раскрыть ветку (1)
Так секспросвет в стране запретили, а там бы рассказали, для чего резинка. Еще можно было эти резинки бесплатно раздавать вместе с гигиеническими продуктами, но, очевидно, это тоже неправославно.
Я не против абортов, но я против бабской тупости которая является причиной большинства абортов
ещё комментарии
Мне тоже нравятся эти "предложения не требующие материальных" затрат. Запрещают аборты, т.е. заставляют рожать. При этом все содержание ребенка ложиться на плечи женщины. Профит. Беспроигрышный вариант. Это ж не в лечением бесплодия заниматься у тех пар которые хотят, там деньги нужны.
раскрыть ветку (12)
И хуль) у на боксы поставили с распределением мусора ) все в одно и кидают ! Бардак не в клозетах , а в умах.
раскрыть ветку (3)
Всё равно в один мусоровоз грузят. В нашей стране раздельный сбор мусора - карго-культ.
раскрыть ветку (2)
нужно для того, чтоб людей приучить сначала его сортировать. Смысл гнать разные машины, если там везде одно и тоже
раскрыть ветку (1)
Коты подвальные усыновят, бабки их кормят, и новоиспечённых котят покормят.
Капец, зимой темнеет быстро ..
Капец, зимой темнеет быстро ..
Самое поганое - государство только поняло что идет сокращение населения, с такой политикой многие вообще материально в состоянии тянуть только себя. А запрет абортов может на короткий срок и изменит у них кривую по статистике в +, но может и конкретно бахнуть в минус - количество зарегистрированных беременных будет падать.
раскрыть ветку (2)
государство давно поняло, что надо как-то повышать рождаемость. маткапитал не по доброте душевной появился. видимо решили, что пряников народу достаточно, пора кнутом стимулировать. только вот не учло, что запрет абортов не повышает рождаемость.
раскрыть ветку (1)
Запрет абортов повышает смертность среди молодых девушек, т.к. они идут на подпольные аборты
Ааааа.... Так вот в чем фишка.
Выплата алиментов на содержание ребенка.
Тогда все ясно. Это ж очередная денежная река, которую можно нехило так подпилить.
Выплата алиментов на содержание ребенка.
Тогда все ясно. Это ж очередная денежная река, которую можно нехило так подпилить.
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (3)
Ребенок воспитывается в интернате или у опекунов, а родители платят алименты, все равно. Если не платят, долг копится. Вот такая фигня.
Даже когда забрали из-за бедности, алименты родители все равно должны платить.
Логики нет
Даже когда забрали из-за бедности, алименты родители все равно должны платить.
Логики нет
раскрыть ветку (2)
у знакомой снимают. 50% пенсии по инвалидности на алименты ) Причем, это ее единственный доход и есть еще ребенок
раскрыть ветку (6)
Если не платят, то эти долги копятся. Потом даже карту проблематично завести, сразу будет всё списываться.
раскрыть ветку (5)
Как правило,это сплошь маргинальные личности у которых ни карточек,ни родины,ни флага. И взять с них не чего.
раскрыть ветку (4)
Вы много видели матерей-отказниц? На самом деле среди них гораздо больше условно благополучных, чем среди тех, кто ребенка домой забирает, потому что "вау, 20 тыщ сразу дадут, живем, беги в магазин". И мотив - оставлю, потому что ребенку так будет лучше, а я ничего не могу ему дать, он ни разу не редкий.
раскрыть ветку (3)
Большая скажу: отказник сохраняет право проживания в квартире матери. Вот так родила, отказалась, 18 лет платила алименты, а после 18 на пороге появляется выпускник детского дома с чемоданом и говорит: «Здорово, мамуля…»
Женщина всегда будет виновата при таком настрое. То сама виновата,что залетела (как будто делала одна), то виновата,что осталась одна (рсп,не сохраняла семью,не терпела). А тут будк кккомбо: она виновата,что залетела,что выносила,что родила и что не смогла обеспечить.
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
Ну а кто конечная инстанция при залете? Парень с которым она потрахалась? Если не хватило мозгов предохраниться, либо если порвался презерватив, оиьо еще что-то, то пастинор стоит совсем недорого.
государство кстати виновато тоже - что не проводит уроки секс просвещения в школах
государство кстати виновато тоже - что не проводит уроки секс просвещения в школах
Поэтому и хотят аборты запретить. Чтобы выбора не было. А подпольно делать - риски вплоть до легального исхода
Возможно будут абортные туризмы. Надо посмотреть как в Польше женщины выкручиваются
PS Запрет абортов это плохо,но обязанность платить алименты,если сдать в детдом ещё хуже
В случае,если алименты платить не обязательно, то хоть какое-то подобие сделки( и то сомнительное) - ты рожаешь,ребёнка в детдом. Мы получаем будущего налогоплательщика, ты не получаешь пизды. Но это совсем жесть
Возможно будут абортные туризмы. Надо посмотреть как в Польше женщины выкручиваются
PS Запрет абортов это плохо,но обязанность платить алименты,если сдать в детдом ещё хуже
В случае,если алименты платить не обязательно, то хоть какое-то подобие сделки( и то сомнительное) - ты рожаешь,ребёнка в детдом. Мы получаем будущего налогоплательщика, ты не получаешь пизды. Но это совсем жесть
Напоминаю, нет государственных денег, есть наши с вами налоги. И мне как то мало интересно, чтоб они на детей всяких маргиналов шли вместо дорог, больниц, школ и т.д. Так что пусть либо сами обеспечивают, либо аборт делают.
раскрыть ветку (109)
Это классно, только в у нас в России идёт активная антиабортная политика. В некоторых регионах (и это не регионы северного Кавказа) уже запретили аборты в частных клиниках.
раскрыть ветку (93)
раскрыть ветку (91)
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
может и так.
но мы могли бы посмотреть на их опыт и сделать выводы. а не наступать на те же грабли...
ещё комментарии
А какая разница российской женщина,что там в польше? "В Африке дети голодают", но африка то далеко. А перспектива не прокормить еще одного ребенка-вот она,в собственной пизде,в которую лезет госсударство.
ещё комментарии
раскрыть ветку (22)
Так в следующий раз мужу и скажу. "Милый, у нас уже двое детей, третьего мы не потянем (если вдруг с предохранением сбой случится). В интернете мне сказали думать головой, а не пизденкой, так что секса у нас больше не будет, ну его нафиг, так рисковать!"
ещё комментарии
раскрыть ветку (16)
Так и так, получается, виновата? Не дала - ушел к другой, "сама виновата, у человека потребности". Дала, но в результате забеременела, а аборт сделать не смогла, и теперь он ушел, так как ему надоело надрываться на двух работах пока жена дома в декрете бездельничает - "сама виновата, зачем давала, от секса дети бывают!".
раскрыть ветку (14)
Ага, а аборт сделала - тоже виновата: ты не головой думала, а "пиздёнкой", как там выше писали.
Очешуеть, получается, родилась бабой - сразу и во всём виновата стала.
Очешуеть, получается, родилась бабой - сразу и во всём виновата стала.
раскрыть ветку (12)
Как ни предохраняйся, сбой возможен всё-равно, особенно если фертильность высокая и секс регулярный. И от мужчины тут тоже многое зависит, насколько он предохраняется со своей стороны. Понятно, что в варианте гормоналка у женщины + презерватив у мужчины вариант залёта стремится к нулю, но что делать, если женщина не может по показаниям принимать оральные контрацептивы? Риски сразу сильно увеличиваются. Только если вагину пробкой заткнуть и бронетрусы сверху, и удовлетворять мужчину орально - что б точно случайно ребенок не получился. Во всех остальных случаях риски таки слишком велики, увы, учитывая величину возможных проблем от незапланированной беременности.
Я, в общем, просто таким гипертрофированием пытаюсь поспорить с теми, у кого логическая цепочка типа: "если женщине нужен аборт - она шлюха. Если бы не еблась направо и налево с неподходящими мужиками - и проблемы бы не было, а теперь хочет аборт за наши деньги!". Тут уже приводили статистику, что замужние женщины, часто уже с 1-2 детьми, более частые потребители прерывания незапланированной беременности, чем одинокие молодухи. То есть, "приличные, семейные", не "гулящие" - просто понимающие, что ещё одного ребенка семье не вытянуть, а не заниматься сексом с собственным мужем или заниматься им "в бронетрусах" не хотящие. Хватит уже только женщину обвинять, а?
Я, в общем, просто таким гипертрофированием пытаюсь поспорить с теми, у кого логическая цепочка типа: "если женщине нужен аборт - она шлюха. Если бы не еблась направо и налево с неподходящими мужиками - и проблемы бы не было, а теперь хочет аборт за наши деньги!". Тут уже приводили статистику, что замужние женщины, часто уже с 1-2 детьми, более частые потребители прерывания незапланированной беременности, чем одинокие молодухи. То есть, "приличные, семейные", не "гулящие" - просто понимающие, что ещё одного ребенка семье не вытянуть, а не заниматься сексом с собственным мужем или заниматься им "в бронетрусах" не хотящие. Хватит уже только женщину обвинять, а?
раскрыть ветку (1)
ну да. залет возможен даже в ситуации КОК + презерватив. шанс очень мал, но он не нулевой. единственный 100% способ избежать беременности - воздержание)
Я, в общем, просто таким гипертрофированием пытаюсь поспорить с теми, у кого логическая цепочка типа: "если женщине нужен аборт - она шлюха. Если бы не еблась направо и налево с неподходящими мужиками - и проблемы бы не было, а теперь хочет аборт за наши деньги!".
боюсь, с такими спорить бесполезно, т.к. они не ищут истины, не ищут решений проблем. они просто хотят обосрать женщин :\
раскрыть ветку (7)
Так это не его проблемы) предлагаю скинуться всем женским составом этого поста на принудительную вазэктомию для AstroEngineer
ещё комментарии
Зачем?
И, вообще, молитесь, чтобы со мной подобное не случилось, а то уже на 119 статью написали :)
Не шучу.
раскрыть ветку (5)
Так это вы молитес и оглядывайтесь, мне то что) я комментатор в интернетах
Сбор средств начался
Сбор средств начался
раскрыть ветку (4)
Сейчас за комментирование в интенетах привлекают )
Уж деанонимизировать по запросу - так это вообще влёт. Сейчас интернет - это не те интернеты, что 15 лет назад. )))
Комментирует она, забавная )))
раскрыть ветку (2)
Может и так, но я ж не сво комментирую, родной, а тебя, а кому ты нахер сдался, ради тебя кого то деанонимировать, пыффф. Убийц, насильников, педофилов найти не могут порой
А 119 статья работает только тогда, когда она становится 105, например, и не на Пикабу, а в реальности ))))
А 119 статья работает только тогда, когда она становится 105, например, и не на Пикабу, а в реальности ))))
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
В следующий жизни вы определенно будете женщиной, где то в арабских странах с таким и мировоззрением
Давай так, чтоб не забеременеть, подскажи, какие средства гарантируют 100% защиту? Чем пользуешься ты? Чем пользовались родители? А то все Пикабу не знает таких средств)
Давай так, чтоб не забеременеть, подскажи, какие средства гарантируют 100% защиту? Чем пользуешься ты? Чем пользовались родители? А то все Пикабу не знает таких средств)
нет ни одного 100%-эффективного средства контрацепции. единственный абсолютно надежный метод - воздержание.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарий
Действительно, не нужно просто с мужиками спать, тогда и проблем с беременностью не будет.
ещё комментарии
ещё комментарий
А я считаю что можно прожить прожить жизнь и не сделать ни одного аборта, у меня четверо рожденных детей и ни одного аборта, и я горжусь собой. Если вы не можете контролировать свой передок, то да, хороший совет, думайте головой.
раскрыть ветку (27)
раскрыть ветку (22)
А я щитаю таблицу сложения в уме, и че
Все эти контролерши передка, это просто феерия какая то)!
Она реально думает, что зачатие или не зачатие на 100 процентов зависит от женщины. 16 век, ей богу, я в ахуе
Все эти контролерши передка, это просто феерия какая то)!
Она реально думает, что зачатие или не зачатие на 100 процентов зависит от женщины. 16 век, ей богу, я в ахуе
раскрыть ветку (19)
Я тоже в ахуе. Мне просто "повезло". Мне очень тяжело забеременнеть+у меня еще вторичное бесплодие стояло. Только если об этом не упоминать,то кажктся,что это я такая дохуя продуманная))
раскрыть ветку (15)
И еще мне показалось смешно, что 4 ребенка у нее, а про контроль передка она пишет вам) уж извините меня за черный юмор
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (8)
Если вы любите детей, ради бога)
Каждая женщина имеет право самостоятельно решать сколько детей она 1. потянет (психологически и финансово для достойной жизни) и 2. хочет
И право на аборт должно быть у каждой женщины без всяких мнений мужей, братьев, сватьев и прочих
Это такое же право человека, как право на свободу и личную неприкосновенность
Если же мужчины так неистово и яро хотят быть отцом (именно быть отцом, а не детей), но женщины не хотят иметь от них детей, то есть суррогатное материнство, есть дети в детдомах - да, с ними тяжелее, чем с родными, но не думаю, что наших сильных мужчин, хотящих быть отцами, остановят такие трудности
Каждая женщина имеет право самостоятельно решать сколько детей она 1. потянет (психологически и финансово для достойной жизни) и 2. хочет
И право на аборт должно быть у каждой женщины без всяких мнений мужей, братьев, сватьев и прочих
Это такое же право человека, как право на свободу и личную неприкосновенность
Если же мужчины так неистово и яро хотят быть отцом (именно быть отцом, а не детей), но женщины не хотят иметь от них детей, то есть суррогатное материнство, есть дети в детдомах - да, с ними тяжелее, чем с родными, но не думаю, что наших сильных мужчин, хотящих быть отцами, остановят такие трудности
раскрыть ветку (7)
Что такое достойная жизнь, вот вопрос. Спросите у выросшего в скромной финансово семье ребенка чтобы он выбрал, быть убитым, чтобы у другого в семье была возможность иметь крутой телефон или шмотки, или жить возможно с более дешевым телефоном и вдвоем в одной комнате, как вы думаете чтобы он выбрал? Но мама, которая абортирует ребенка, не дает ему права выбора, и себе не дает выбора любить и быть любимой еще кем-то. И прикол в том, что люди которые говорят, пусть мужчина решает свои проблемы с мечтами о ребенке, потом будет также упрекать мужчин в том что они ищут достойную женщину для исполнения своих мечт о хорошей семье.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
Вы же сами пишите что если мужчина хочет наследника, пусть воспользуется услугой сурмамы или возьмет приемного ребенка.
раскрыть ветку (1)
А где тут упрек? Хочет ребенка, если достойные женщины ребенка с ним не хотят, то какие еще у него могут быть варианты? Принудительно кого то рожать он заставить не может, слава богу
Какая разница, что бы он выбрал, раз когда человек существует и способен принимать решения, это выбор между самоубийством и не самоубийством? Естественно, хоть сколько-то психически здоровый выберет не убивать себя. А этот выбор совершенно не равен выбору между абортом и родами, потому что в случае аборта человека и не существовало никогда.
>Но мама, которая абортирует ребенка, не дает ему права выбора, и себе не дает выбора любить и быть любимой еще кем-то.
Невозможно дать право выбора тому, кого ещё нет. И почему мать не даёт себе выбора? Себе-то как раз даёт, выбор же на то и выбор, что есть несколько вариантов развития событий.
>потом будет также упрекать мужчин в том что они ищут достойную женщину для исполнения своих мечт о хорошей семье.
Когда это мужчин упрекали в том, что они себе ищут достойных женщин? И какая этим мужчинам была бы разница, кто их там в чём упрекает в интернетике?
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
Да я верю), но вот у вас 4 ребенка, вы счастливы, у вас надежный муж и отец детей. Вы на 50 процентов сами молодцы и на 50 процентов вам и вашему мужу повезло найти друг друга. Ваш дом полная чаша и тд, и тп
А теперь представьте, государство своей законодательной волей отнимает у вас двоих детей, ну просто забирает для чего-то там, на войну, например. Как вам? Страшно, да
Вот так и женщинам, оговорюсь, нормальным женщинами, которые живут полноценной жизнью, занимаются защищенным сексом, заботиться о здоровье, страшно. А страшно им потому, что ни один способ контрацепции не дает стопроцентной защиты. Зачатие может произойти случайно, понимаете, при соблюдении всех мер предосторожности, и что дальше? Женщина может иметь слабое здоровье, или ее финансы не позволяют растить еще одного ребенка, или она просто не хочет детей, потому что в отличии от вас, для нее счастье не в детях), и вот государство поражает ее в правах (как оно может поразить и вам в примере выше), отказывает ей в аборте, и она рожает этого ненужного ей ребенка, в бедности, нищете, отец сливается от алиментов и воспитания. Как вы думаете этот ребенок не почувствует, что его НЕ любят? Что он нежеланный?
Сейчас вы скажете, что раньше до изобретения мед. абортов, все рожали и всех детей любили, но это не так. У азиатов есть традиция, что до года к ребенку не привязываются, потому что большая часть рожденных замученными матерями детей даже до года не доживали! Большой процент детей просто умирали и все. Дети были бесплатной рабочей силой.
Сейчас же, в современном мире каждая женщина вправе сама решать потянет она ребенка или нет, и дело не только в фин. части, сколько моральных сил нужно на детей, вы я думаю прекрасно знаете.
Есть вариант не трахаться, то есть совсем вообще никогда. Но это решение из разряда болит голова - отрубим
При этом абсолютное большинство нормальных женщин, применяющих контрацепции, обращается за абортом 1 раз в жизни, а не каждые блять 3 месяца. И лишать ее такого права, это как отобрать право у женщины на детей, отобрать право работать, выбирать мужа, или выбирать быть одной, это базовое право женщин
И если кто то по моральным соображениям или по религиозным не делает аборт, то это их право, никто и не принуждает его делать
Но почему то эти люди хотят натянуть свою сову на каждый глобус
А теперь представьте, государство своей законодательной волей отнимает у вас двоих детей, ну просто забирает для чего-то там, на войну, например. Как вам? Страшно, да
Вот так и женщинам, оговорюсь, нормальным женщинами, которые живут полноценной жизнью, занимаются защищенным сексом, заботиться о здоровье, страшно. А страшно им потому, что ни один способ контрацепции не дает стопроцентной защиты. Зачатие может произойти случайно, понимаете, при соблюдении всех мер предосторожности, и что дальше? Женщина может иметь слабое здоровье, или ее финансы не позволяют растить еще одного ребенка, или она просто не хочет детей, потому что в отличии от вас, для нее счастье не в детях), и вот государство поражает ее в правах (как оно может поразить и вам в примере выше), отказывает ей в аборте, и она рожает этого ненужного ей ребенка, в бедности, нищете, отец сливается от алиментов и воспитания. Как вы думаете этот ребенок не почувствует, что его НЕ любят? Что он нежеланный?
Сейчас вы скажете, что раньше до изобретения мед. абортов, все рожали и всех детей любили, но это не так. У азиатов есть традиция, что до года к ребенку не привязываются, потому что большая часть рожденных замученными матерями детей даже до года не доживали! Большой процент детей просто умирали и все. Дети были бесплатной рабочей силой.
Сейчас же, в современном мире каждая женщина вправе сама решать потянет она ребенка или нет, и дело не только в фин. части, сколько моральных сил нужно на детей, вы я думаю прекрасно знаете.
Есть вариант не трахаться, то есть совсем вообще никогда. Но это решение из разряда болит голова - отрубим
При этом абсолютное большинство нормальных женщин, применяющих контрацепции, обращается за абортом 1 раз в жизни, а не каждые блять 3 месяца. И лишать ее такого права, это как отобрать право у женщины на детей, отобрать право работать, выбирать мужа, или выбирать быть одной, это базовое право женщин
И если кто то по моральным соображениям или по религиозным не делает аборт, то это их право, никто и не принуждает его делать
Но почему то эти люди хотят натянуть свою сову на каждый глобус
Каким образом? И вообще, комично выглядит, как престарелая мадам ( с « правильными ориентирами») хвастается как она умеет контролировать свой передок имея четверых . Ржунимгу
раскрыть ветку (2)
Причём тут престарелость, как это влияет на правоту мнения? Если собрались спорить, спорьте нормально, с аргументами, не пытаясь гаденько задеть собеседника.
И да, "контролировать" - это значит контролировать не только отсутствие беременности, но и её наступление. Очевидно, если детей зачали специально, это тоже контроль.
раскрыть ветку (1)
Ну извините, написала то что посчитала нужным. Просто смешно когда , женщина в возрасте вдруг надевает белое платье. А по факту, сколько залетела, столько и родила. Благо мужик хороший видимо попался. Так что не задумывалась рожать ,или бежать делать аборт
В смысле, где написано что я так считаю. У меня есть четкое понимание что бесплатные аборты дали женщинам шанс подумать, что это дешевое средство предохранения, я не против абортов если ребенок болен или после изнасилования, но когда сношаются и каждый месяц ходят на аборты, вот против этого я на 100 процентов. И естественно мужчины живут и думают, это дело женщины, и нет даже шанса поучавствовать в решении о своем ребенке.
раскрыть ветку (2)
И вот вы пишете, что какие то извините идиотки ходят на аборты раз в три месяца. Поэтому, из за этих дур запретим аборты и для нормальных женщин, так получается
Запретили
И теперь идиотки воспитывают 25 детей, живут дети впроголодь, образования ноль, моральных принципов нет, потому что когда ты голодный 24/7 о каких принципах может идти речь, будущие беспринципные жестокие люди, и их кстати будет большинство, потому что вы родили 4 нормальных детей, а она 25 каких получилось
Этих детей вам не жалко? А своих, которые будут жить в окружении этих 25?
Запретили
И теперь идиотки воспитывают 25 детей, живут дети впроголодь, образования ноль, моральных принципов нет, потому что когда ты голодный 24/7 о каких принципах может идти речь, будущие беспринципные жестокие люди, и их кстати будет большинство, потому что вы родили 4 нормальных детей, а она 25 каких получилось
Этих детей вам не жалко? А своих, которые будут жить в окружении этих 25?
Я понимаю, вы судите о мужчинах по своему мужу и окружению, но большая часть российских отцов это инфантильные личности, которые носки дома не знают где лежат. Как, как они могут решать рожать женщине или нет? Он решит, а потом бросит, и ему за это ничего, НИЧЕГО не будет. И женщина будет тянуть этого ребенка одна
а я считаю, что у всех разная фертильность, что ситуации бывают разные, считаю, что женщина имеет абсолютное право на свое тело. и никто не имеет права ее осуждать.
есть хорошая фраза на тему абортов: женщина хочет себе аборт также, как волк, попавший в капкан, хочет отгрызть себе лапу.
У меня тоже так, идеальный гинекологический анамнез, когда говорю это врачу, сама удивляюсь: две беременности - двое родов, аборты - нет, болезни - нет.
Но понимаю, что мне просто повезло, организм такой. У меня редкий цикл и мне не так-то просто забеременеть. А есть очень фертильные женщины, которым реально предохранение не помогает
ещё комментарии
В Польше вообще не проблема. Это Евросоюз, села в автобус и съездила в соседнюю страну, где нет такого бреда. Ну чуть дороже мероприятие выйдет в итоге.
раскрыть ветку (9)
еще какая проблема.
кто-то съездил в другую страну на аборт, а кто-то не смог.
аборты запрещены даже если у плода значительные пороки развития.
там даже законный аборт хрен сделают. т.к. врач может отказаться "по соображениям совести". относительно недавно изнасилованной 14летней девочке отказали в проведении аборта.
беременной двойней женщине не сделали аборт, после того как один из плодов замер, т.к. второй плод был еще жив. в итоге женщина умерла.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
а что не может быть причин почему не смог?
ну вот к примеру в Польше у женщины беременной двойней замер один плод, аборт ей делать отказались, т.к. второй плод был еще жив, итог: сепсис, смерть. ее тоже упрекнете, что она в соседнюю страну не поехала?
раскрыть ветку (5)
А с чего должны посадить-то? До рождения плод юридически не существует, является частью матери.
Да и как это отследить можно? На выезде принудительно тест на беременность делать?
раскрыть ветку (4)
К законодательству какой страны вы оперируете. Если бы в Польше плод не существовал до рождения, то тогда и аборт было бы можно делать.
Как отследить? Имеется база данных. Ты узнаешь, что беременна, от гинеколога, врач ставит тебя на учет, выезжаешь сделать аборт, возвращаешься. Ребенка нет, с точки зрения законодательства Польши ты его убила за границей. Вопрос в том, как они могут доказать, что ты сделала аборт, а не потеряла ребенка. И делают ли это вообще или просто забивают хер. Вот в этом и есть мой вопрос.
раскрыть ветку (3)
Узнают, что беременна - не от гинеколога, а пописав на тест за 100 рублей, такой продаётся в любом супермаркете.
Никакая база данных при этом не ведётся.
раскрыть ветку (2)
А еще тест за сто рублей сообщает вам не хуже врача с узи-аппаратом, здоров ребенок или нет и как формируется, чтобы вы могли принять решение об аборте.
раскрыть ветку (1)
На том сроке, когда можно сделать аборт "по желанию", там и врач не подскажет. Ни с каким аппаратом.
Вроде ж оставили для изнасилованных и при опасности для здоровья роженицы? Помню, когда пару лет назад правящие консерваторы пытались полностью запретить, там нехуевая такая движуха началась, пришлось сворачиваться. И так, говорили, полячки к нам в Беларусь в абортарии катаются.
раскрыть ветку (23)
Ну, может, для изнасилованных оставили лазейку. На бумаге. На деле анализы и направления на аборт так затягивают, что даже по разрешенным срокам уже нельзя. Так уже не вспомню точно, но был прецедент, когда затягивали даже патологию, из-за чего женщина умерла, и врачи знали, что она умрет, но аборт не сделали.
Чтобы сделать аборт по основанию "изнасилование" нужно пройти все круги ада с нашей полицией. Далеко не каждая девушка или женщина на это пойдет. Плюсом боязнь огласки среди знакомых и родных. А есть ещё принуждение к сексу без контрацепции мужем, по сути дела такое же изнасилование, но формально - законное исполнение супружеских обязанностей...
ещё комментарии
Я так понимаю, с некоторыми отличиями это проблема интернациональна. Кроме сочувствия ничего выразить не могу.
Но кроме насильников, на которых лежит основной груз ответственности, тут следует ещё "поблагодарить" шмар, которые статью за износ используют в корыстных целях. Таких немного, но они есть и их хватает, чтобы влиять на действия полиции/милиции.
Но кроме насильников, на которых лежит основной груз ответственности, тут следует ещё "поблагодарить" шмар, которые статью за износ используют в корыстных целях. Таких немного, но они есть и их хватает, чтобы влиять на действия полиции/милиции.
раскрыть ветку (3)
Проблемы с полицией несколько в другом. Чисто вопрос бюрократии и психологии. Сразу (даже не через несколько часов) женщина должна бежать в отделение с заявлением. Подмыться нельзя, переодеться нельзя. Отсидеть несколько часов на допросе, потом судмедкспетиза, где в тебе ковыряются особо тщательно. Потом постоянно отпрашиваться к следователю с работы или учебы. Потребуются твои характеристики отовсюду где только можно, и всем придется объяснять зачем и куда они нужны.... И прочая и прочая. А хочется только одного, забыть этот кошмар побыстрее.
раскрыть ветку (1)
Буквально сейчас наблюдаю случай, как в износе обвиняют человека из близкого окружения. Мужик мудак, но обвиняют его спустя полгода, наговорив противоречащую информацию 4ем разным свидетелям. В итоге шо то хуйня, шо это хуйня, и весь процесс напоминает артхаусную постановку.
Так что к сожалению, нам женщинам нужно свыкнуться с идеей, что если мы хотим наказать преступника - этим надо заниматься сразу через не могу.
Каких еще "шмар"? Полиция и от реально изнасилованных заявления принимать не хочет, а вы тут сказки рассказываете. Вы хоть знаете, через что должна пройти жертва, чтобы доказать, что ее действительно изнасиловали? Через какую кучу экспертиз и бесед со следователями? Да любая "шмара" сольется уже на первой экспертизе, которая покажет, что никакого изнасилования не было. Так что не нужно этих сказочек о бедных оболганных мужчинах. Изнасилование даже с травмами и побоями доказать крайне сложно, еще сложнее насильника засадить, в полиции не любят с такими делами связываться не из-за мифических "шмар", а потому что у нас массово принято считать, что жертва сама виновата.
ещё комментарии
Дада. Охотно верю. Особенно после слов какой то власть имущей о том,что если у женщины ррдится инвалид или нежизнеспособный,то пусть сделают для нее комнатку,в которой можно поплакать
раскрыть ветку (2)
если у женщины ррдится инвалид или нежизнеспособный,то пусть сделают для нее комнатку,в которой можно поплакать
пиздец. реально кто-то такое ляпнул?
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
У нас пусть и пассивное политически население, но будет то же, что было в СССР. Начнут раскладывать по помойкам, либо в черном секторе проводить аборты и увеличивать число мертвых женщин. История в очередной раз движется по спирали, а политики в очередной раз преследуют свои популистские цели
А если уже узнали,что ты беркменна, и поехала на аборт в ьеларусь,то тебя еще и посадят нахуй.
раскрыть ветку (8)
Какая восхитительная европейская страна, какой пиетет перед общечеловеческими ценностями, какой прекрасный пример для подражания!
Нахуй, я и в своём родном "тоталитарном" болоте чувствую себя вполне неплохо.
Нахуй, я и в своём родном "тоталитарном" болоте чувствую себя вполне неплохо.
раскрыть ветку (7)
тоталитарное болото такто пошло по тому же пути. что ни день, то новость, что очередной регион запретил аборты в частных клиниках. тут и полный запрет не за горами.
раскрыть ветку (6)
запретил аборты в частных клиниках. тут и полный запрет не за горами.
Ы-Логика.
Вы, полагаю, не обращались ни разу в частные клиники. Иначе бы понимали, что доверять им своё здоровье в таких серьёзных вопросах не стоит.
раскрыть ветку (4)
если у вас был какой-либо негативный опыт, это не значит, что везде так ¯\_(ツ)_/¯
частные клиники бывают разные. в крупных городах есть хорошие докмед клиники.
раскрыть ветку (3)
Если у вас был какой-либо положительный опыт, это не значит, что везде так. Или вы просто не в состоянии распознать подвох за широкой радушной улыбкой врача.
Возможно, в дорогих клиниках набито врачами-ангелами с добрыми сердцами, ясным умом и взором горящим. В более менее доступных далеко не так. Зачастую лучше в государственной.
Это в Москве.
раскрыть ветку (2)
Если у вас был какой-либо положительный опыт, это не значит, что везде так.
так я и не утверждаю, что все частные клиники хорошие. написано же:
частные клиники бывают разные
раскрыть ветку (1)
Говоря про аборты, мы подразумеваем массовую медицину, а не ту, которая для богачей.
Так вот, массовая платная медицина едва ли не хуже, чем государственная, потому что государственная хотя бы контролируется строже. Во всяком случае - поликлиническая. Есть разные клиники, это несомненно. Но я в Москве живу, пусть и не в самом элитном районе.
Есть государственные поликлиники новые, красивые, чистые. Есть - не очень. Но людей туда новых не завезли, хотя они заметно стараются.
В гинекологиях почти не бывал. И в больницах редко бываю и не лежал(тьфу-тьфу-тьфу) с 1992.
там нехуевая такая движуха началась, пришлось сворачиваться
ну они свернулись, а как только движуха прекратилась, сразу приняли закон. там как раз ковидные ограничения были. очень удобно.
на деле изнасилованным отказывают. даже если наступила смерть плода никто не торопится делать аборт, ждут пока само выйдет. некоторые женщины умирают в ожидании. такие дела.
раскрыть ветку (1)
Как я уже отмечал - замечательная страна для проживания, мечта многих наших несогласных (РБ).
И первая же новость после этого была про мамагу, умергую в агонии от сепсиса, когда врачи ждали смерти паталогического плода под страхом угодюловки.
Ну во первых, как вам уже написали - в РФ активная про-лайферская (Антиабортная) повестка.
Во вторых, всё несколько сложнее. Убирая криминализацию проблем в этом моменте,мы сильно снижаем социальную напряжённость в будущем. Допустим, девушка родила ребёнка и никуда не отдала, оставила с собой. Хотя по объективным причинам - ну она не вывозит ребёнка. Её жизнь рушится - и она может пойти по наклонной - раз. Ребёнок растёт заброшенным/необеспеченным/ итд-итп. В итоге годам к 15-16 вырастает такой человек, который считает, что ударить человека камнем по голове ради небольшого заработка - вполне себе выход - два. Зачем?
Да я утрирую. Да, не все дети от которых отказались анонимно, в итоге стали бы преступниками. Но зачем мучать людей? Тем более - маленьких детей очень быстро забирают в семьи, усыновляют/удочеряют, и они перестают быть проблемой государства.
раскрыть ветку (3)
Да я то как раз понимаю что ни к чему хорошему этот запрет не приведёт. Вообще предлагаю брать со всех противников абортов налог на сирот, процентов так 10 от зарплаты. Ну а чё, раз им зачем то нужны эти дети пусть за них и платят. Посмотрим сколько тогда этих противников останется.
раскрыть ветку (2)
10% - это как-то мало. Раз хотят этих детей, значит, надо в размере алиментов, от 25% до 50%, в зависимости от того, сколько сирот на одного противоабортника придётся.
раскрыть ветку (1)
Можно и 25%. Суть не столько в размере этого налога, сколько в том, что при хоть сколько то ощутимом проценте, уверен, позволяющее большинство противников уже не так рьяно свой нос в чужие дела совать будут.
Тебе бы экономику и устройство государства почитать перед умничанием и напоминаниями. У государства полно госпредприятий. К которым ты никакого отношения не имеешь.
раскрыть ветку (10)
Что такое государство? Это надстройка над страной. Это когорта чиновников призванная улучшить жизнь населения. Правильно он говорит. Чем отличается страна от государства? Нет у него своего имущества и денег. Это имущество и деньги населения.
раскрыть ветку (6)
Это все на бумажке. А по факту, "когорта чиновников" это и есть население, а все остальные - человеческий ресурс
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Правильно, надо засунуть язык в жопу и даже мыслей таких не высказывать. Хреново не то, что мы в жопе, а то, что мы начинаем там обустраиваться.
раскрыть ветку (2)
Так вот эти разговоры о том, что чиновники должны жить для народа и есть "обустраиваться в жопе", сидеть бухтеть на кухне. Никогда так не было, и никогда не будет. Лучше принять реальность такой какая она есть и адаптироваться к ней, занимать в ней какое-то свое место.
раскрыть ветку (1)
Мне не совсем понятно, как эти "анонимные" бэби боксы вообще работали. Типа вот женщина родила в роддоме. То есть по документам ребенок у неё есть. Если государство заинтересуется потом: "А где он собственно?" А оно заинтересуется, когда ему в школу нужно будет идти. Или нет? То есть с тем же успехом она могла его закопать? И ни кто не спросит? Вообще если государство хочет демографию поднимать, то в нынешнем обществе и условиях выход один. Он там, вроде, кем то из депутатов уже предлагался. Это выкуп государством нежеланных детей. Причем, когда я писал о таком варианте. Что государство захочет детей брать и растить, как ему нужно. Надо мной посмеялись: "Такого никогда не будет! Дети такие бесполезны и государству не нужны." Ха-ха нет, будет.) Потому что всё это пушечное мясо и дешёвая рабочая сила нужно государству, а не родителям.
раскрыть ветку (7)
Во время беременности не наблюдаются, рожают дома. Тех, кого на мусорку выбрасывают с пуповиной необрезанной, тоже не из роддома приехали.
бэби-боксы хорошо срабатывали в случае послеродовой депрессии и психоза. Такая мать ребенка или в окно выкинет, или в бокс положит. Были случаи, когда мамаша, придя в себя, бежала получать ребенка обратно (хотя это уже не совсем просто)
А ваша мысль про выкуп государством нежеланных детей довольно интересна, но вряд ли будет реализована, потому что дорого. На содержание ребенка в детдоме какие-то дикие деньги выделяются, на уровне медианной зарплаты, а выхлоп мизерный, множество выходцев из детдома спиваются и старчиваются прям наскоку, в первые же годы после выпуска. Некачественный материалец получается. Гораздо выгоднее завезти готовых мигрантов или примучить местных баб, чтоб рожали и поднимали детей своими силами и за свой счет, а государство их потом заберет на мясо
Беби бокс-это когда ты родила дома и подбросила в роддом в бебибокс. Все.
У нас это называется "окно жизни".
У нас это называется "окно жизни".
Если свидетельство о рождении не получить, то ребенка не существует. Вы думаете, кто-то сидит и сверяет количество выписок и количество свидетельств?
Если государство заинтересуется потом: "А где он собственно?" А оно заинтересуется, когда ему в школу нужно будет идти
не заинтересуется. У меня тетка подбросила свою двухлетку под двери больницы. Больше 12 лет прошло , никто не заинтересовался. По документам есть сын и дочь . По факту в садик/ школу и тд ходила только дочь и всееем плевать
Вот я задумывался, раз государству так нужны дети, что оно готово раздавать маткапитал, то почему бы государству не "покупать" детей? Типа давали бы тысяч 300-400 на руки за ребёнка и забирали бы его. Я думаю, нашлась бы куча мамашек, которые рожали бы каждый год как кошки ради этих денег. Так бы и демографический кризис победили бы.
раскрыть ветку (1)
Думаю, если государству необходимо пушечное мясо, то пусть собирают этих детей в отдельные учреждения и тренируют, как зомби, для для дальнейшего использования
раскрыть ветку (10)
Даже жутко стало от этой мысли. Первое, что сделает такая группа- установит свою власть, это они понимают, ну или стали понимать после летних событий.
раскрыть ветку (1)
Эти дети такие же люди и они не виноваты, что какие-то долбоёбы решили, что их обязательно родить, а если уж родились, то у них нет других причин жить, кроме как стать пушечным мясом. Я даже в ахуе, что это кем-то заплюсовано.
раскрыть ветку (4)
Я это написал не потому, что считаю такое правильным, но к сожалению все к этому идет, власть имущие начали с запрета абортов и замены образовательных учебников
раскрыть ветку (3)
Государство мыслит экономикой. Экономика — мерило всего. И мы в ней тоже часть экономики. Каждый из нас "должен" произвести какую то работу и заплатить налог. А ещё желательно породить и вырастить себе на смену минимум две единицы рабочей силы. И мы должны обязательно покупать и покупать. И тоже с покупки заплатить налог. Никаких денег под подушкой. Тогда экономика в стране будет расти. А детдомовцев растить полностью за свой счёт, да ещё и квартиру дарить — невыгодно. Вы не понимаете что мы не личности, а всего лишь "батарейки от пульта". Но я думаю многих и многих такое положение вполне устроит
Почему государство не хочет взять,обязательства по содержанию "государевых" детей?Да всё до безобразия просто-государству нужны послушные рабы,которые будут безропотно на него работать и приносить доход.А содержание детей это сплошные растраты.
В просвещение подростков о вопросах контрацепции, в том числе экстренной - не вариант?
имхо, весь этот вопль вокруг абортов он преувеличен. Если люди будут образованны в области планирования семьи, аборты не костутся 99% из них.
Останутся на какие-то ошибки и криминал. Но у нас же они в основном от отсутствия контрацепции.
имхо, весь этот вопль вокруг абортов он преувеличен. Если люди будут образованны в области планирования семьи, аборты не костутся 99% из них.
Останутся на какие-то ошибки и криминал. Но у нас же они в основном от отсутствия контрацепции.
раскрыть ветку (26)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
не «член», а «пенис». «Член» - это сокращение от фразы «член размножения человека», член = орган. В старой литературе полно фраз вроде «члены отказали».
раскрыть ветку (4)
Вы еще скажите, что при слове "член" все думают именно о членах тела как о его частях, а не о половом органе.
В наше время член и пенис синонимы, не надо тут архаизмы приплетать.
В наше время член и пенис синонимы, не надо тут архаизмы приплетать.
раскрыть ветку (3)
Так пестинки с тычинками - тоже синонимы. А ты вздумал использовать околонаучное слово, к которому ближе как раз «пенис». При этом ты наезжал на эвфемизмы, использовав самый что ни на есть эвфемизм .
раскрыть ветку (2)
Член - не эвфемизм, а вполне термин.
Врач со стажем 10 лет.
Слово "член" употребляется среди специалистов. Без приписки "половой" даже, абсолютно нормально говорить и писать "на члене" и т.д. Головка члена. Вы к урологу придите и скажиет, что говорить "член" неграмотно.
А вообще, духота неимоверная, надо форточку открыть.
Врач со стажем 10 лет.
Слово "член" употребляется среди специалистов. Без приписки "половой" даже, абсолютно нормально говорить и писать "на члене" и т.д. Головка члена. Вы к урологу придите и скажиет, что говорить "член" неграмотно.
А вообще, духота неимоверная, надо форточку открыть.
раскрыть ветку (1)
10 лет... Ой, великий мудрец! Всё знаешь - всё видел.
История слово - это к филологам, если уж брать экспертов. Врачи здесь не котируются. Посмотри в архивах 100 летней давности и больше.
Я сейчас страшную тайну открою, но самый большой процент абортниц - это семейные женщины за 30 с детьми.
раскрыть ветку (8)
Ну и как по-вашему, в чем причина, что именно женщины за 30, с детьми - самые частые клиентки по поводу абортов?
причина в том, что им в принципе плевать, не страшно. Ну подумаешь. Беспечно относятся к этому вопросу, не парятся.
причина в том, что им в принципе плевать, не страшно. Ну подумаешь. Беспечно относятся к этому вопросу, не парятся.
раскрыть ветку (6)
Причина в том, что им не плевать. Они думают головой, как и на что растить ребёнка, и на какие шиши его обувать, одевать-лечить-образовывать. А если это ипотечники в однушке, их выбор вполне объясним. И да, любая контрацепция может подвести.
Ах беспечно, а не потому что муженьки не хотят использовать контрацепцию, да? Вплоть до угроз разводом или походами налево. Плавали, видели.
ещё комментарии
Если муженек не хочет предохраняться - нахрен такой муженёк?
Не знаю, мое здоровье - лишь моё дело, не муженька, поэтому если он не соизволит презерватив надевать, он идет нахрен, потому что мне не нужны проблемы.
Вот и всё.
Любить себя надо. О себе не позаботишься - муженек, государство, тем более.
Не знаю, мое здоровье - лишь моё дело, не муженька, поэтому если он не соизволит презерватив надевать, он идет нахрен, потому что мне не нужны проблемы.
Вот и всё.
Любить себя надо. О себе не позаботишься - муженек, государство, тем более.
раскрыть ветку (3)
> Если муженек не хочет предохраняться - нахрен такой муженёк?
А потом "Атата! 80% разводов! Женщины не хотят сохранять семью!"
Что ни с делай - все равно виновата
раскрыть ветку (1)
Не , ну а если всерьез. Я поставила спираль, мужа не спрашивала. На 5 лет вопрос решён. Не виновата, на все плевать. Даже знать не надо, что там мужчина думает о контрацепции, хочет он её или нет, заботится или нет. И жить проще.
Вот хрен бы я смогла развестись даже с одним ребенком, если не своё жильё в собственности...
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
Да тоже слухи в новостях типа таких, часто рядом с законом про аборты прям пишут https://ngs.ru/text/family/2023/07/20/72513080/?ysclid=lov6b...
раскрыть ветку (1)
Ну видите, "пиздят" и "запрещают" - разные вещи. Предлагать, говорить, рассуждать - можно сколько угодно. Вон, тут умник один намедни сказал, что учителям зарплату поднимать нельзя - тоже спизданул что попало. Но это всё имхо очень далеко от реализации, и все же экстренная контрацепция не запрещена, и аборты не запрещены, просто в частных клиниках где-то их запрещают. Но как таковые, они доступны. В государственных будут делать платно. Делов-то. Рыночек порешает, адаптируется.
У меня подруга вторым забеременела, предохраняясь презервативами. Поэтому после того, как родила, пошла к гинекологу за другими методами контрацепции, так как третьего точно не планирует.
Ты ахуел? Вместо того,чтобы крестное знамерие ебашить,девушек и парней будут учить предохраняться,уважать партнера,планировать беременность? Ахуел? Непахрестьянске.
ещё комментарии
Один хрен, обдолбятся алкашкой и забудят гандоны в карманчиках.
Лучше бы в вели еженедельный мониторинг крови на наличие наркоты и алкашки в крови у школоты )
Класса так с 6-7.
ещё комментарий
Если люди будут образованны в области планирования семьи, аборты не костутся 99% из них
Алкоголь всё-равно заблокирует все школьные знания на эту тему и они забудут про презервативы даже уже лежащие в кармане!
Недавно писала о том же, я рано начала половую жизнь, при этом к 36 годам - ноль беременностей, ноль абортов, спасибо контрацепции за это. КОК по рецепту, регулярное наблюдение у врача, презервативы, в экстренных случаях - постинор. Регулярные анализы. В ответ: это вам просто повезло, низкая фертильность, да вы просто больная, индекс Перля! Потом оказывается, что эти люди считают ППА - методом контрацепции
Будут просто выбрасывать, вот и всё. Увозить в лес и там оставлять или выбрасывать в мусорки. Захотят - избавятся и ничего государство с этим сделать не сможет.
Ну, мужчина же должен алименты платить, даже если он ребёнка не хотел. Пусть женщина несёт ответственность за свое единоличное репродуктивное право
Каждый раз, когда натыкаюсь на тему абортов, нежеланных детей и т.п. - радуюсь, что родился парнем и меня вся эта жесть не касается
Справедливости ради надо сказатть , что в случае официального отказа матери от новорожденного ребёнка в роддоме, никаких алиментов она не платит.
И без алиментов новорждённых убивают- морозят, в мусорки выбрасывают, душат. топят и т.д.
раскрыть ветку (7)
Ещё как платит. и папа если известен тоже. До момента усыновления, что, наверное, быстро для здоровых, а вот если инвалид....
ещё комментарии
Платят в случае лишения родительских прав. А в случае отказа в роддоме - нет. Если, конечно, ребёнок не был рождён в браке.
А одиночка, родившая и оставившая ребёнка в роддоме, алиментов не платит.
раскрыть ветку (5)
Семейный кодекс РФ думает иначе, а именно ст.69. Раньше этого часто не делали, хотя могли, сейчас - стали почти всегда. единственный вариант избежать - приехать рожать без документов и потом по-тихому слинять из роддома. Что, полагаю, создаст проблемы для усыновления т.к. отказ не будет написан - в нем же мама идентифицируется...
раскрыть ветку (2)
В советское время такого не было. Просто отказ. Причем, женщину, родившую и отказавшуюся от ребёнка, даже в общую палату не положили. Отгородили ей место в коридоре. Пару раз с ней врач побеседовал, на третий день её выписали.
А я всё голову ломаю, что мешает рожать в роддоме? Вон что, алименты, оказывается мешают. Законодатель всё "продумал", подо всё подвёл нормативную базу. Только вот не подумал о том, что цена вопроса - детская жизнь.
раскрыть ветку (1)
У меня вообще ощущение, что в тот временной отрезок решения как-то более головой принимались. Может потому, что давно было, или люди были обучены, что у действий есть вполне конкретные посдествия, часто печальные. А сейчас всем всё пофиг, всё удалённое и последствий не ощущаешь, да ещё понабежали "лайфхакеры" и законодатели судорожно латают дырки от желающих поэксплуатировать недостатки системы али денег где "наоптимизировать". А так как нынче у нас капитализм - латки соответствующие.
раскрыть ветку (1)
Я уже разобралась со ст.69 СК. Для меня это, если честно, неожиданно. Выбор законодателя между алиментами и жизнью ребёнка . Бэби- боксы нельзя, при отказе в роддоме - алименты... Теперь понятно, почему новости о выброшенных младенцах стали обыденными.
ещё комментарии
ещё комментарии