Ответ на пост «Кстати, о войне»⁠⁠1

Да, у нападающего первым больше шанс захватить инициативу. Но это верно только при условии внезапности нападения и при должной работе разведки. А с разведкой была большая проблема, что бы ни сочиняли в своих мемуарах ветераны ГРУ и КГБ. Канарис переиграл их, как котят.

Ответ на пост «Кстати, о войне» Скриншот, Артемий Лебедев, Война, Великая Отечественная война, Вторая мировая война, Альтернативная история, Сталин, Адольф Гитлер, СССР, Третий рейх, История (наука), Разведка, Контрразведка, Ответ на пост

Да, разведчики докладывали о начале войны, и даже называли точную дату, но кроме точной называли и кучу неточных дат. Силы и расположение германских войск не были раскрыты - наступать в таких условиях всё равно, что идти в бой с завязанными глазами.

ИНФОМАНИЯ

29 постов10 подписчиков

Добавить пост

1 пост-ответ

от Novichok5

Смотреть

user6180742

6 месяцев назад

Да хуй с ним наступать-то. Оборону-то даже не подготовили ! Просрать вчистую первые недели наступление Германии на СССР, при том что концентрация огромных ударных кулаков Германии занимало естесвенно не один деть и было более чем заметно, а ставка не нашла ничего мудрее, чем тезиса - что нельзя готовиться к обороне, т.к. это может спровоцировать противника, ну это тупость, извините. Противник и так совершенно очевидно готовится к агрессии, концентрирця войска на нашей границе, а мы боялись проявить действия оборонительного характера на своей территории ! Результатом закономерно явилось то что явилось - потеря половина авиации в первые-же дни войны, огромные котлы и поражения, несмотря на героизм войск.

раскрыть ветку (1)

Novichok5

6 месяцев назад

ставка не нашла ничего мудрее, чем тезиса - что нельзя готовиться к обороне

Это пиздёж алкашей-генералов, которые всё просрали и игнорировали приказы..

Bugaboo2

6 месяцев назад

Строго говоря, в первые дни посыпался только центральный фронт в Беларуси, остальные отступали с боями более менее организованно.

Конечно, разгром этого фронта ухудшил ситуацию и на соседних участках.

раскрыть ветку (1)

Novichok5

6 месяцев назад

центральный фронт в Беларуси,

Это называется Западный фронт.

показать ответы

youKnowHow

6 месяцев назад

РККА стала Армией Победы тренируясь на Вермахте, а не на кошках. Эта тренировка длилась годы и стоила миллионы жизней. Нападение на Германию в 1941 стало бы в лучшем случае повтором фиаско Первой Мировой, а в худшем — фееричным разгромом.

раскрыть ветку (1)

Novichok5

6 месяцев назад

Гипотетически, если не учитывать политические риски (вступление в войну США на стороне Германии), и при хорошей разведке, превентивное нападение в теории могло бы помочь.

В реальности, в 1941 советские войска не были готовы к наступлению. Даже если бы разведка выявила места скопления немецких войск и самолётов, вряд ли было достаточно бомбардировщиков для удара по ним. Было не так много офицеров с боевым опытом. Перевооружение не было завершено.

Территория Пруссии и Польши была заселена этническими немцами, и население воспринимало бы наши войска, как оккупантов. Так что всё Сталин сделал правильно.

А то, что Западный фронт посыпался - целиком и полностью заслуга наших генералов. И поэтому они поспешили скинуть вину на Сталина после его смерти.

показать ответы

ToshaOlimpiec

6 месяцев назад

Я вообще читал, что Канарис агент английской разведки и завышал размер армии Британии и занижал армии СССР в общем делал всё чтобы Гитлер на СССР напал.

И кстати причём тут Канарис? Абвер больше разведка а не контрразведка. Контрразведка это РСХА. Ну в общем как ГРУ МО и КГБ в СССР

раскрыть ветку (1)

Novichok5

6 месяцев назад

читал, что Канарис агент английской разведки

чего только не напишут, чтобы фашистов обелить.

показать ответы

Sovieticus

6 месяцев назад

что бы ни сочиняли [...] ветераны ГРУ и КГБ - Канарис переиграл их, как котят

Наверное за это его и повесили 9 мая 1945 года?!

Нет точно не за ЭТО, за шею...

раскрыть ветку (1)

Novichok5

6 месяцев назад

Естественно, он многих расстроил. Ведь к июню 1941 на территории СССР была сформирована не только шпионская сеть, но и вооружённые отряды. А на территории Оси агентов ГРУ можно по пальцам перечесть.

показать ответы

Yogibear

6 месяцев назад

Просчетов и провалов по разведке хватало и у Канариса. Приписывать ему поражение под Москвой в 1941, можно с таким же успехом. Предвоенный "Бранденбург" понес большие потери в самом начале войны, массово пополнялся черт знаем кем, и, после 1942г годился только для полицейских операций. "Нахтигаль" вообще оказался неудачным диверсионным проектом, если не считать их заслуги как айнзацгруппы. Набор фольксдойче в Абвер и прочие службы открыл настежь дверь разведке РККА и НКВД. Где-то ошибаются все, и немцы не исключение.

раскрыть ветку (1)

Novichok5

6 месяцев назад