Ответ guliaka4 в «Про Орешник»6

"Южмаш" это гигантская территория и несколько филиалов. По заводу с территорией 750 га ходит рейсовый автобус с остановками. Это реально город, чтобы вы понимали. Если идти из цеха в цех пешком, то можно потратить полдня, чтобы добраться и вернуться обратно. Огромные территории занимает Павлоградский механический завод (ПМЗ). Павлоград в 30 км от "Южмаша". Там делались БЖРК (боевые железнодорожные ракетные комплексы — прим. ТАСС). Рядом с ПМЗ находится Павлоградский химический завод (ПХЗ) — это все, что связано с твердым ракетным топливом, со взрывчаткой, с проклятыми всеми ПФМ-1 "Лепесток". Предприятие настолько многоуровневое, многосложное. По электроэнергии, которую потребляет предприятие, можно было бы рассчитать его производительность. А в Советском Союзе нужно было спрятать энергетику. К примеру, когда на Красной площади шли парады и провозили ракеты, они были макетами, потому что даже по весу ракеты можно было бы давать какие-то характеристики. Так вот: "Южмаш" делал 100 межконтинентальных баллистических ракет (МБР) в год. Каждые три дня — МБР. Ни у кого в мире такого не было. Когда [председатель Совета Министров СССР Никита] Хрущев "стучал обувью" в ООН — это все про "Южмаш", что мы делаем ракеты, "как сосиски". В Советском Союзе "Южмаш" строился прежде всего как передовой центр по МБР, ракетный завод. Тут производились и космические аппараты, и спутники-шпионы, и дистанционное зондирование Земли, и средства радиоэлектронной борьбы. До какого-то момента это предприятие было гордостью, а сейчас оно стало для нас прямой угрозой. Для меня "Южмаш" — это не только цеха, заводы и производство, а это — все его руководители, мои близкие друзья. Мы дружили семьями, мечтали вместе, строили планы. Сейчас мы не общаемся, мы находимся на разных позициях. "Южмаш", как я считаю, представляет прямую угрозу для Российской Федерации, и не только для нас. Потому что "Южмаш" — это инструмент, нож, скальпель — как угодно можно назвать — в руках преступников. За последние два с половиной года мы увидели очень много сил, которые хотят разжигания войны, которые не останавливаются. Мы видим, что как минимум несколько волн было, более трех ударов по "Южмашу", по его цехам, а предприятие работает. У "Южмаша" огромная подстанция, и от нее питается не только гигантское предприятие, но и город Днепропетровск. Мы ударили по подстанции, отключили ее, а "Южмаш" работает. Сам завод строился, проектировался, эксплуатировался из расчета прямого ядерного удара. Можно разбить цеха сверху, а внизу будет работать энергетика, вентиляция. Была некая иллюзия, что "Южмаш" растерял кадры, не платит зарплату, что там забастовки. Ну, да, были какие-то трудности, но когда появился внешний интересант с ресурсом, то у "Южмаша" тут же появились деньги, заказы, новые рабочие места, закрутились станки, появилось новое оборудование. Приведенная мною информация о ракетных возможностях и угрозах со стороны киевского кровавого режима подтверждает своевременность и правильность принятия верховным главнокомандующим решения о начале специальной военной операции (СВО). Было, бесспорно, очевидно и подтверждено многочисленными источниками, что киевский кровавый режим взял цель на прямую агрессию против Донбасса, наплевав на минские соглашения. Нанесение ракетных ударов по "Южмашу", ПХЗ, ПМЗ, по заводам "Мотор сич" и "Артем" разрушило ракетную программу киевского режима. Но эти ракетные удары не уничтожили потенциал для восстановления этого ракетного производства, поэтому я считаю, что только взятие под полный контроль всех этих предприятий и взятие под полный контроль всех АЭС на территории бывшей Украины может гарантировать безопасность от ракетных угроз. С 2014–2015 годов был переходный период около года, были свернуты все программы совместного сотрудничества Роскосмоса и Государственного космического агентства (ГКА) Украины, потому что "Южмаш" и ПХЗ подчиняются напрямую ГКА. Все общие программы были свернуты. На тот момент мне и многим казалось, что судьба "Южмаша" предрешена. Завод закроется, заказов нет. Но вдруг неожиданно появились интересанты.18:19

Это прежде всего Northrop Grumman, в его же лице — Пентагон. Это про компанию Firefly Aerospace. Все понимают, что компания подставная, раз она куплена Northrop Grumman за $1. Ну, так не бывает, чтобы космические компании покупались за $1. Соответственно, когда в лице Firefly на "Южмаш" зашел Пентагон, то туда пришли те компетенции, то оборудование, которое нужно было, — то, чего недоставало "Южмашу" для производства. 75% комплектации ракеты-носителя "Зенит" приходилось на Россию: двигатель, корпус из алюминия, топливо, ракетные датчики, кабели, титан. По факту мы называли южмашевские ракеты российскими ракетами украинской сборки. А Пентагон дал "Южмашу" композиты — композитный корпус ракеты. Когда мы говорим о "Палянице", насколько мне известно, еще нет сбитых этих дронов, чтобы изучить, исходя из данных, которые утекают, можно сделать вывод, что корпус композитный. "Южмаш" делал ветряки — 60 м высотой, 48 м в диаметре круга, 24 м длиной лопасти, — они все из композитов, то есть все технологии, которые нужны для производства, того, чего недоставало, американцы все дали. Дальше — шаробаллоны, они выдерживают давление 180 атмосфер, при испытаниях оно доходит до 250–300 атмосфер. Британцы дали новую технологию — карбоновые нити, оплетка. Это такой аттракцион невиданной щедрости. Казалось бы — с чего вдруг? А вот в чем тут дело. В Британии нет МБР собственной разработки — американцы не дали британцам сделать эти ракеты. "Южмаш" как раз и помогает сделать ракету. Всем же очевидно, что те вложения, которые Пентагон делает в "Южмаш", они могли быть сделаны внутри Америки. Сколько бы сотрудников "Южмаша", КБ "Южное" были готовы переехать? Но американцы же этого не сделали. Они сохраняют специалистов, потому что "Южмаш" — это не цеха, не станки и не оборудование, это люди. В КБ "Южное" работают 4,5 тыс. математиков, айтишников, конструкторов, инженеров. Они все это время не сидели, работали и развивались. Вышел [Владимир] Зеленский и говорит: "А мы делаем "Паляницу". А что такое "Паляница"? На самом деле известно очень мало. Ракета-дрон 3,2 м длиной. Это очень небольшая ракета. Соответственно, заявленная дальность 1 500 км — я в нее не верю. Не может ракета длиной 3 м, если подсчитать емкость топливных баков, лететь на 1 500 км. Как эксперт, как специалист я считаю это сказками Зеленского. Движемся дальше. Корпус из композитных материалов. Я считаю: да, они могут это сделать. Турбореактивный двигатель — это, скорее всего, МС400 "Мотор сич". Эти двигатели стоят на крылатой ракете "Нептун", и эти двигатели "Мотор сич" поставлял в Турцию для турецких крылатых ракет, туда зашла первая партия из 12 двигателей. Двигатель есть, корпус есть, баллистику разработали. Предприятие "Мотор сич", антоновские специалисты, все это есть. Я лично оцениваю, что да, "Южмаш" способен произвести ракету-дрон, но при тех заявленных 3,2 м длины такой дальности быть не может. Заявленная масса боевой части — 450 кг. 20, 30, 50 кг для таких габаритов — это максимум доставки. Двигатели МС400 на "Нептуне" — у них характеристики примерно одинаковые, это зависит от аэробаллистики, но дальности 600 км у "Нептуна" нет. Я оценю дальность "Паляницы" не более чем в 300–350 км с боевой частью 30–50 кг максимум. Все равно это угроза, это реальность, но заявленные 1 500 км и 450 кг боевой части — я считаю, что это пока все сказки. Это должна быть совсем другая ракета. Такую ракету нужно конструировать, испытывать. А сейчас на Украине невозможно проделать такую работу. Специалисты "Южмаша" могут сделать ее в Турции, в Британии. Я много лет дружил с бывшим генеральным директором Славой Богуслаевым, который сейчас сидит. Мы близкие друзья. И я верю в то, что Славу можно обменять, он вернется. По крайней мере, у меня есть достоверная информация, что переговоры по его обмену ведутся. Академик Валентин Глушко в свое время сказал: "Привяжи к моему двигателю забор, и этот забор полетит". У ракетчиков считается, что самое главное в ракете — это маршевый двигатель. Это и есть сердце ракеты. Я остановлюсь на том, что "Южмаш" производил и может производить сейчас. Это очень18:19

важно. В "Южмаше" был проект "Циклон-4" на базе ракеты 8К69. Это боевая машина с самой лучшей в мире статистикой — 102 пуска, 0 аварий. Такой статистики нет ни у кого. Это ракета 8К69, названная "Циклон-4", — боевая. "Южмаш" делал все 100% этой ракеты сам. Если ракета-носитель "Зенит" на 75% российская, то 8К69 — на 100% "Южмаш". "Южмаш" может возродиться после прекращения боевых действий? Да. Он может производить 8К69? Да. Дальше. На "Южмаше" и ПМЗ производили ракетный комплекс 15Ж61 или РТ-23 УТТХ "Молодец" — БЖРК (боевой железнодорожный ракетный комплекс — прим. ТАСС), в котором в одном составе располагались три боевых твердотопливных ракеты. В переговорах об ограничении стратегических вооружений (ОСВ) самое серьезное внимание было уделено именно утилизации и уничтожению БЖРК. Это было ахиллесовой пятой, на которую давили американцы. У нас было 12 таких поездов, на которых на боевом дежурстве находились 36 этих ракет. Все 36 ракет уничтожены, акты составлены. Их нет. Параллельно с этим проектом БЖРК "Южмаш" развивался и строил новую ракету — РТ-23 УТТХ-М. Маленькая буквочка "М" в конце о многом говорит. Это так называемая ракета "Ермак", которая не попала в ОСВ. Проходила программа утилизации, сокращения ракетных вооружений, а параллельно на "Южмаше" была запущена разработка новой ракеты. И у меня есть данные из достоверных источников, что "Южмаш" мог сохранить, спрятать от утилизации четыре ракеты "Ермак", то есть партия могла быть запущена на десять ракет, из которых четыре ракеты были готовы, а остальным не хватало каких-то узлов, агрегатов, ими никто не занимался. То есть с очень большой степенью вероятности можно предположить, что "Южмаш" и сейчас располагает четырьмя ракетами Р-23 УТТХ-М "Ермак". Мы не можем это отрицать. Мы можем предположить, что при прекращении боевых действий "Южмаш" в состоянии и может возобновить производство БЖРК "Ермак" в Павлограде, где угодно. Почему? Вся конструкторская документация, в том числе на комплекс, она исходит от КБ "Южное". Она вся есть на "Южмаше". Но при производстве МБР нужно решать несколько принципиально важных проблем. Первая проблема — это стартовый стол. Построить космодром на Украине сейчас невозможно. Дальше — сделать ракету шахтного базирования. Была 46-я ракетная дивизия в Первомайске, 43-я ракетная армия в Виннице, но сейчас построить такую шахту на Украине невозможно. Создать мобильный ракетный комплекс, как "Ярс" и "Тополя", на Украине сейчас тоже невозможно. А железнодорожный вагон? Это компактный цех, он небольшой. Это не гигантских размеров цех. В нем стоят железнодорожные вагоны, спиливается их крыша. Внутри ставятся домкраты, которые поднимают ракету. Отдельно делается вагон, как центр управления, и поезд соединяется. Внешне такой поезд невозможно отличить от обычного состава. "Южмаш" может сохранить и воспроизвести такие компетенции, я это однозначно подтверждаю. Сейчас пошла новая волна ракет средней дальности. Комплексы "Ока" и "Пионер" по ОСВ-1 и ОСВ-2 мы уничтожили. Но вот сейчас, через 30 лет, в Европе снова начинается эта волна: Германия просит, Польша просит, и Украина по "плану победы" Зеленского. Но даже там, в этом плане, этот клоун (Зеленский — прим. ТАСС) пишет, что ракеты должны размещаться на Украине, но никто не позволит, чтобы там размещались ракеты средней дальности. Способен ли "Южмаш" производить оперативно-тактические ракеты? 100%. Все компетенции ученых и конструкторов сохранены. Стоит остаться вот такому маленькому ошметку, на котором будет написано "Украина", желто-синий флаг с бандеровцами, — на этой территории может быть возобновлен "Южмаш". Сейчас за три месяца строят заводы из сэндвич-панелей. Главное — ученые, они есть и не растеряны. Это отдельный город, в котором сохранены все кадры. Главное — конструкторская документация. Это же не чертежи, эта информация давно хранится на жестких дисках. А внутри, на территории АЭС, представьте: за три месяца появляется цех по производству ракет. Кто-нибудь ударит по цеху в АЭС? Нет. Поэтому, к сожалению, та хунта, которая на Украине дорвалась до власти, — это не обезьяна с гранатой, а18:19

это скальпель, нож, топор в руках патологоанатома, который четко хочет нанести вред не только России. Надо понимать, что это большая игра. Имея в этой игре на руках такие козыри, как "Южмаш", можно спровоцировать любую катастрофу. Последние уже 10 лет, с 2014 года, пошла очень плотная работа с Америкой. Я уже говорил, что американцы не строили объектов для южмашевцев в США, но это не значит, что у американцев нет на это планов. И сейчас, когда СВО и начали наноситься удары по "Южмашу", американцы не запустили у себя в США, как я уже сказал, строительство городка и цехов для южмашевцев. Вот есть Илон Маск с огромной программой. Почему появился такой мегаэффект у Илона Маска? Он же сам не ракетчик. А кто у него разработал двигатели? Мы же говорили, что это главное в ракете. Кто он? Этот разработчик — с "Южмаша". А в чем вот такой гигантский прорыв и эффект Илона Маска? И у NASA, и у Роскосмоса очень жесткие требования. И эти требования продиктованы жизнями испытателей, авариями ракет. А коммерческая организация, такая как у Илона Маска, от этих требований отступает и идет на риски. Мы же слышим, как часто у Илона Маска взрываются, падают ракеты. Но деньги такие колоссальные, огромные, что он на это закрывает глаза и отрабатывает. Государство не хочет брать на себя эти риски. Но США четко понимают, что у них развился один монстр в лице Илона Маска со своей программой, значит, ему обязательно, как Boeing и Lockheed Martin — они конкурируют, — нужно создавать второго монстра. Northrop Grumman — мегакомпания, один из главных подрядчиков Пентагона — может создать на базе специалистов "Южмаша" технологии, добавить что-то свое. Пусть не прямого конкурента Маску, но разделить на две корзины все риски и движение вперед. Но самая большая угроза — это отсутствие компетенции, технологий, специалистов и производства боевых ракетных комплексов у Британии и стремление Лондона их заполучить. Британии нужна война. И "Южмаш" может стать детонатором для этой войны. Этот риск нельзя не учитывать. "Южмаш" до СВО испытал "Гром-2", и были подтверждены удары. Это оперативно-тактическая ракета, по тактико-техническим данным, ее дальность поражения — 500 км, но они могут ее усовершенствовать. Ракеты средней дальности — это больше 1–2 тыс. км, до 5 тыс. км. "Южмаш" в состоянии это сделать. И вот Британия с помощью такого топора, скальпеля — как угодно это можно назвать, — она способна на любые провокации. Лично мое мнение, что "Паляница", о которой Зеленский рассказывает сказки, — это чисто британская задумка. Я однозначно могу предположить, что сама Британия заинтересована иметь в составе Королевских ВВС такое производство и такие БЖРК. Судя по тому, как плотно британцы опекают Зеленского, [руководителя Офиса президента Украины Андрея] Ермака и всю команду, судя по тому, как они на задних лапах стоят перед Британией, все, что нужно Британии, МI-6, если им это надо, они уже давно это получили. Если им нужны специалисты, они получат и специалистов. Сделать такое производство в Британии, в Польше — влегкую. Вагоны можно делать в Польше, они же внешне ничем не отличаются от обычных. До начала СВО подумать никто в кошмарном сне не мог, чтобы наносились прямые удары по атомной электростанции. Авантюра с Курском, когда идут боевые подразделения для захвата АЭС. Вот подошли, четырьмя батальонами гипотетически окружили Курскую АЭС. Что вы будете делать дальше? Захват — это бой. Где будет бой? В операционном зале? Неминуемый подрыв, понимаете? Этот ядерный шантаж с АЭС, он для нас очевиден. Для нас прямая реальная угроза. Целью является не получение ядерного оружия. Никто Украине ядерное оружие иметь не позволит. Ни Америка, ни Россия, ни Китай. Никто. Мало того, что у Украины нет центрифуг, нет этих технологий, даже эту тему развивать на Украине никто не позволит. Поэтому я считаю, что "Южмаш" должен вернуться домой, его создавал великий Советский Союз трудом всего великого советского народа. Это не украинское изобретение, не украинское наследие. Это наследие великого Советского Союза, создавшего такое гигантское предприятие путем неимоверных усилий и затрат

https://tass.ru/interviews/22350053

Лига Политики

19.9K постов14.9K подписчиков

Правила сообщества

1. Обязательно используем тег "Политика".

2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)

3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу.

4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!

5. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.

6. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.

7. Если Вы не хотите, чтобы Ваши посты переносились адмодерами в данное сообщество, то прошу написать это прямо в своем комментарии/посте и призвать админа сообщества @Moba.Zane


Нельзя переносить посты пикабушников:

@Enzor

@Astir39

@Gnom113

@Gillmore

@Heishere

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
601
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще нихрена не понял. Заводу пиздец или он наоборот ещё лучше работать стал!?

раскрыть ветку (91)
337
Автор поста оценил этот комментарий

Объясняю по-простому.


Все заводы в СССР строились исходя из угрозы военного шпионажа и вероятности диверсии или ракетного удара.

Все. Вообще все.


Поэтому был реализован комплекс мероприятий.


1. Продукция двойного назначения

- делаем турбины и для газа и для истребителя

- делаем и ветряк и корпус ракеты

- делаем трактор/комбайн и танк


и так везде. с виду гражданский завод.


2. Контроль доступа.


обычная проходная, обычные люди токаря комплектовщики проектировщики с утра на трамвае приехали идут через проходную.


но потом часть пойдет танки делать а часть комбайны. снаружи не понятно кто куда идёт. в толпе есть особисты. на предприятии есть особисты. ходят. смотрят. беседуют. в курилке курят. в блокнотик записывают.


3. Уровни допуска. Сначала ты гражданский. Через 5 лет что-то общее делаешь втулку которая и туда и туда идет. Ещё через 5 лет что-то просто для ракеты.


4. У нас на одном заводе радиоэлектронное производство. Рупоры для МЧС допустим. 10 этажные производственные здания.


А вниз на 10 этажей тоже производственные здания но уже систем наведения для ракет.


5. Защита от прямого попадания и резервирование всех систем.


Та часть которая под землёй.. ну ее не разрушить. Вообще. Туда зайти надо физически. Снаружи/дистанционно никак.

Поэтому в Азове столько времени люди внутри прятались. Там склады. Медикаменты. Еда может быть на полгода.


Так что просто так снаружи Южмаш не разворотить.

Но можно исключить возможность работы людей на предприятии.


Сейчас я уверен "западные партнёры" размещают заказы на южмаше свои. Платить этим людям можно в 5-10 раз меньше чем своим. И они будут очень рады. Завод скорее всего работает на полную загрузку.

раскрыть ветку (56)
32
Автор поста оценил этот комментарий

Из всего этого спича выходит один крайне неприятный вывод.

Точнее, два:

1. Завод ОЧЕНЬ опасен для России, там можно наладить убер мега супер ракеты и захуярить ими всё и вся

3. Всё это благодаря тому, что удалось сохранить персонал. Персонал, который за копейки всё это делает


И ещё более грустный вывод: если с этими людьми что-то случится, массовое случится, то завод станет безопасен.


Хорошо если с ними случится массовая сумасшедшая бусификация. Плохо если где-то на территории сконцентрированного проживания сотрудников произойдёт мощная утечка хлора или другой опасной пакости, который пара сотрудников утащит с завода для продажи, но ошибëтся с транспортировкой.

раскрыть ветку (13)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Хлор тут не годится. Нужно что-то более серьёзное.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Главное - принцип.

Так-то на заводе и гидразин может храниться, а эта штука на много опаснее хлора. И вполне вероятно, что на него в какой-то момент забьют, а потом будут обвинять Россию в катастрофе, которая называется "мы спиздили деньги на утилизацию и оно само, но обвиним соседа".

3
Автор поста оценил этот комментарий

массово просто отключается город от электричества, очистные перестают работать и в городе становится невозможно жить. Это если прям совсем если в долгую и мы готовы фронт держать все время годами.
Но что то у меня сомнения что в том же темпе еще 2 года продержатся.

раскрыть ветку (4)
7
Автор поста оценил этот комментарий

У меня сомнения, что есть потребность в этих двух годах.

С одной стороны - жители Украины для наших "партнёров" обходятся совершенно бесплатно (более того, им такое огромное население Украины и не нужно).

С другой - надо тратить ресурсы на вооружегтк, но что более опасно - Россиия отжимает исконно американские земли (посмотрите сколько на территории Украины земли, которая принадлежит компаниям из США) и уж точно не заплатит никакой компенсации. То есть каждая лишняя область в России - это минус немаленький регион США с почти бесплатной рабсилой в самом регионе.


Было бы реально круто, если бы на Украине появилась адекватная власть (дайте помечтать), которая проведёт национализацию активов. А если и не национализацию, то обратный выкуп по цене покупки. Если какой-то огромный завод (ценностью в сотни миллионов долларов, а то и миллиарды) Кто-то выкупил за два миллиона, то можно ему эти два и вернуть.

Некоторые страны, кстати, такое массово проделывали...

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А теперь представь что Россия и Украина обьединились и возродили свой ВПК.
Представил, вот и англия и сша представили. И они все силы прикладывают чтобы этого не допустить.
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Россия и Украина это фигня, тут не особо страшно - это фактически части одной страны с единым технологическим уровнем.


Насколько я понимаю, США и Англия представили, что будет, если Россия объединится с Германией (пусть просто в формате серьёзного экономического сближения). Вот тут-то они очень сильно офигели, испугались,... а потом совершенно случайно сломался "северный поток", а потом Европа отказалась закупать ресурсы у России.


Конечно, это не основная причина, но одна из причин - точно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

все верно, американцы об этом в открытую говорят с 97 года, а то и раньше

2
Автор поста оценил этот комментарий

3. Всё это благодаря тому, что удалось сохранить персонал. Персонал, который за копейки всё это делает


И ещё более грустный вывод: если с этими людьми что-то случится, массовое случится, то завод станет безопасен.

Не соглашусь с выводами, персонал можно новый завести и достаточно оперативно научить работать на данном предприятии.



Единственный вариант, ударить так, что бы ударная волна дошла до земного ядра, тогда заводу каюк.

раскрыть ветку (5)
15
Автор поста оценил этот комментарий

персонал можно новый завести и достаточно оперативно научить работать на данном предприятии.

"за забором очередь": теперь ещё и из ракетных инженеров с тридцатилетним опытом...

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

А думаете, что в США или Германии таких нет?

раскрыть ветку (2)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Пять тысяч 40-летних ракетных инженеров готовых бросить свой дом и семью, и переехать на развалины Южмаша в (воюющую) страну второго мира? В эпицентр возможного ядерного удара?


Ну может за безумные деньги одного-двух авантюристов и найдут.

2
Автор поста оценил этот комментарий

"За забором"? Умеющих работать на оборудовании вероятного противника и по технологиям вероятного противника? В страну в состоянии войны и риском ракетных обстрелов? В страну с людьми с чужим менталитетом?


Найти-то найдут.

Но если в Германии такой инженер получает $200k в год, то тут не факт, что он за $600k согласится. И таких инженеров нужны сотни, а то и тысячи.

А также весь обслуживающий персонал из рабочих - местные почти не знают английского и точно не знают немецкого.

Местных можно разве что в уборщики/повара брать.


А ещё охрана... как минимум треть будет из метрополии, а местных опять же брать со знанием языка (сколько на Украине будет стоить охранник со знанием немецкого не на уровне "хэнд э хох"?).


В результате выйдет так, что в условном Мюнхене запустить такой заводик выйдет раз в 5 дешевле.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно,конечно. Каждый встречный бомж может рассчитать камеру сгорания реактивного двигателя. А если их побольше взять- за ночь сделают)
41
Автор поста оценил этот комментарий
Я было дело , хотел на завод устроиться по своей первой специальности РЭП и П. Вроде и завод на оборонзаказе,и допуск нужен, но меня безо всякой проверки провели по цехам и полному циклу производства.
раскрыть ветку (23)
72
Автор поста оценил этот комментарий

потому что цикл производства - это просто небольшой спойлер того, что происходит - где происходит закупка, чертежи, допуски, последовательность обработки, сборки, в каких это всё программах делается - вот что важно.

А то что вам показали в какой ровный ряд у них станки стоят - даже примерно о продукции информацию не выдает. Ну и цех важен, на предприятии, как писали выше, может быть не один и даже не десять цехов, которые делают разные вещи.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А нет, я по всему циклу пайки-сборки-регулировки прошелся. Ознакомили с номенклатурой.
раскрыть ветку (4)
38
Автор поста оценил этот комментарий
Без оформления уровня допуска вас бы в секретный цех не пустили. Значит вам показали изделия и производство не имеющие какой либо гриф секретности. Сам проработал технологом в закрытом цехе сборки узлов несколько лет. Само производство так вообще не является чем то секретным. Вероятнее всего это паяльники на таких предприятиях. Хотя у меня есть и примеры с производственными автоматизированными линиями(принтер, установщик, печь и т.д.).
раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вы абсолютно правы. В спеццех и спецпропуск. Я в таком работал, на Байконур в командировки ездил.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

На 43 площадку скорее всего

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В основном на 110, там Буран стоял. А вообще по многим площадкам шарохались. Там начальник экспедиции дружественных начальников оповещал о приезде таких-то и нас начинали растаскивать, даже без командировочного задания. А мы и рады, а то скучно было 2 месяца бездельничать. Даже на 2 был один раз, гагаринской.

22
Автор поста оценил этот комментарий

я был на 3 заводах всего в жизни. по каждому за день не пройти.


по одному зданию из пары десятков - можно. в подземной части не был ни разу. все что написал выше - по слухам и рассказам от тех кто там работал. через 15 лет после увольнения секретность сняли - рассказали.


как сейчас все.. даже не представляю.

раскрыть ветку (16)
14
Автор поста оценил этот комментарий
"Рассказывали"?
"15 лет секретность"?
Преувеличиваете, батенька. Я за ключи шифрования Военного Округа отвечал,при допуске кат." А",так всего лишь 10 лет невыезда.
раскрыть ветку (15)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что ключи меняются чаще чем конструкция системы наведения.


Ваши ключи уже через год никому не интересны.


В худшем случае через три система шифрования полностью меняется.

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Глупо, очень глупо.
Зашифрованная информация может оставаться ценной и спустя десять лет.
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ага))

Ни разу о таком не слышал. Чтобы зашифровали и хранили. Срок жизни - дни.


Но вообще я конечно все придумываю просто из головы. То есть это только мои догадки, основанные на знании принципов криптографии.


Просто любой код можно вскрыть через какое-то время.

Поэтому когда шифруют, учитывают, что допустим уже через месяц это может быть доступно всем.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Однобоко смотрите.
Хранят те, от кого шифруют.
А про гарантированную стойкость шифрования , не, не слышали?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Слышали, слышали)

И как их вскрывают слышали.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Подписка о неразглашении на всю жизнь даётся
раскрыть ветку (4)
8
Автор поста оценил этот комментарий
5 лет невыезда за границу при 2 уровене допуска, 10 лет- 1 уровень. Также ещё зависит от того с какими данными вы ознакомились. У меня был официальный запрет от ФСБ на 5 лет после увольнения с завода. Был технологом со 2 уровнем допуска
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

15 лет запрет выезда. Закончились более 10 лет назад.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Когда то работал в снабжении. Один поставщик - бывший директор одного известного завода телевизоров. Вернее подземной его части. Много чего рассказывал интересного. Говорил что ещё много чего есть, о чем пока не может рассказать. Приходи говорит через 3 года, я тебе расскажу. К сожалению наши пути безвозвратно разошлись. Очень интересный мужичок.
6
Автор поста оценил этот комментарий
От 5 до 30 лет. На заводах 5 лет, если вы не Главный Конструктор.
2
Автор поста оценил этот комментарий
А это правда, что про шифровальщиков никто не знал, кроме командира и они в случае серьёзного ЧП уничтожались в первую очередь?
раскрыть ветку (4)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Почти. Уничтожается аппаратура и ключи шифрования.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Мне это один шифровальщик рассказывал, что их на секретных объектах, подводных лодках итд, случае ЧП, т.е. вероятного захвата противником был приказ ликвидировать в первую очередь. Но это ещё во времена холодной войны, щас не знаю. Он уже старый был, на пенсии, они под Байконуром, участвовали в разработке комплексов с300
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Зачем? Шифровальщик не знает кода, это невозможно. Т. к. шифр-это машинный код. Всё что он знает, это ввод и обслуживание аппаратуры засекречивания и рабочие частоты связи. В редких случаях оперативные приказы командования, это если непосредственный адресат не был на связи.
Автор поста оценил этот комментарий

Правда

13
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то вроде байки про то, что макароны в СССР делали калибром 7.62, чтобы если что любой макаронный завод превратить в патронный.

1) Не все заводы были режимными обьектами. Вот прямо не все.

2) Продукция двойного назначения может быть буквально одним и тем же продуктом. У меня в городе есть завод топливной аппаратуры, и ряд топливных насосов высокого давления, например, одинаково подходит и к танкам, и к тракторам. Но да, есть и чисто военная продукция, причем ее делают даже без допуска сотрудников к военной тайне.

3) не все заводы рассчитаны на бомбардировку, тем более ядерными боеприпасами. Вот просто бомбоубежища или убежища РХБЗ были почти везде, в том числе во многих больницах и школах.

4) в огромном числе заводов, если не в большинстве, сооружения защиты были заброшены, проданы под склады, засыпаны банально еще в 90-е - 00-е. В Украине, сильное более бедной, чем Россия, их явно было еще больше уничтожено.

5) нет ни свидетельств разрушений Южмаша, ни свидетельств их отсутствия, все разговоры о том, лучше стал работать завод или хуже, или вообще перестал - инсинуации.

6) конкретно по Южмашу нет вообще никаких данных, что завод являлся важной целью. Инфраструктурной - да, военной - неизвестно.

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Уважаемый, две небольшие ремарки: 1) в 90ые - 00ые Украина жила /была лучше обеспечена (в целом) чем остальные Республики СССР (включая Россию). Кстати они с этой информацией живут до сих пор - всё думают что у нас до сих пор стиралок, посудомоек и унитазов нет...2) диаметр бутылки 0,5 точно подходит под диаметр болванки для основного калибра снарядов в 20-ом веке. Т.е. даже если это сейчас просто винно-водочный завод, то "завтра" военный по производству снарядов.

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

диаметр бутылки 0,5 точно подходит под диаметр болванки для основного калибра снарядов в 20-ом веке Т.е. даже если это сейчас просто винно-водочный завод, то "завтра" военный по производству снарядов

щито?

на линии розлива вина будут разливать тол по заготовкам корпусов снарядов?

или на линии по отливке бутылок из стекломассы будут разливать чугуний для корпусов снарядов?

и самое главное

какой это у нас основной калибр снарядов в 20-м веке был?

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
0.5л же, снаряды для поражения живой силы
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

заходили мы в лабаз

за стеклом стоял фугас!


(портвейн отечественный 0,7 голову разрывал не хуже фугасного снаряда, отчего так и назывался в народе)

3
Автор поста оценил этот комментарий

1) Да, но незначительно и кризис 90-х у них был даже хуже, чем в России, да и потом хуже было. Хз с какой информацией живут украинцы, ездившие до 22 года на заработки в Россию. Типа там нет стиралок, но платят больше?

2) Корреляция не равно каузация. Я думаю на заводе по производству резиновых пенисов можно "калибры" подобрать вообще под всю номенклатуру боеприпасов, только это мало что означает кроме увлеченности наблюдателя членами сравнениями.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Про Азов уже сто раз говорили, что можно было его как разбомбить так и тупо имея доступ к коммуникациям протравить всех внутри как тараканов. Почему не делали? Видимо были внутри важные люди которых нельзя убивать

раскрыть ветку (11)
10
Автор поста оценил этот комментарий

там гражданских много было.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Хоть раз травили людей массово? Это негуманный метод.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Норд-Ост и после него газ не использовали

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не релевантный пример. Там было снотворное.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Кто говорили?
раскрыть ветку (4)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а кто у нас еще говорит?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ещё человек с усиками-ёршик)
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Трубочист?
1
Автор поста оценил этот комментарий

Усики - пропуск в трусики.


Не знаю про что говорил, но жену себе красавицу отхватил!


Что делать будем?

Завидовать будем.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Так же говорили про палестинских террористов, хезболлу, в катакомбах. Нереально это всё.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Американские генералы, точно-точно

21
Автор поста оценил этот комментарий
Это интервью было до удара Орешником
раскрыть ветку (6)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Внешние повреждения минимальны. Возможно, кинетические болванки залетели на несколько этажей под землю. Но об уничтожении или серьезных разрушениях говорить сложно

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (5)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Какая огромная ешка от трансформатора

3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну документация по строительству завода в России есть, значит есть и слабые места в конструкции

1
Автор поста оценил этот комментарий

куда смотреть?

3
Автор поста оценил этот комментарий

В век компьютерных технологий верить во что-то такое - ну хз

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Коммерческие спутники ДЗЗ сейчас с очень высокой периодичностью летают. Подобные изображения низкого разрешения (quick look), которые позволяют оценить сцену, любой может скачать. Причем от разных коммерческих операторов ДЗЗ: там подделывать что-то нет особого смысла, со всеми не договоришься

28
Автор поста оценил этот комментарий
Чтобы заводу был пиздец надо ещё раз 6 ударить орешником.
раскрыть ветку (3)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Мало 6 ,там надо 6 раз по 6 . Притом не абы куда а туда куда надо .

раскрыть ветку (2)
26
Автор поста оценил этот комментарий
Или один раз в штатном исполнении, со спецБЧ
8
Автор поста оценил этот комментарий

666 надо... Аминь

9
Автор поста оценил этот комментарий

Он перестал быть стратегически важным.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да и был дотационным

11
Автор поста оценил этот комментарий
Это интервью еще до удара по заводу. Описание,, что такое Южмаш и что там делали.
раскрыть ветку (12)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас пишут, что пыль на поверхности вместо Южмаша. Но мы не знаем что на глубине. Или догадываемся?

раскрыть ветку (11)
23
Автор поста оценил этот комментарий
Не знаем. И не догадываемся. Писать можно все, что угодно.
Кадров объективного контроля нет.
Его не спешат выкладывать ни украинцы, ни запад.
У нас непонятно, есть вообще данные ОК или нет. Если есть, то тоже пока никто в общий доступ не выкладывает.
раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий

у своих наверняка есть и зачем выкладывать. Надо все перепроверить 100500 раз и только потом выкладывать в сеть или снова ебнуть тудаже

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да. Неужели непонятно?
Автор поста оценил этот комментарий
Букв конечно же много в тексте, но смысл такой, что нужно ещё раз ебнуть....Таки да, мы не возражаем
Автор поста оценил этот комментарий
Короче говоря, надо уничтожить всех учёных, инженеров и работяг на Южмаше
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

временно и местами пизда, потому что часть цехов расхуярило

но иностранные технологии и украинские рабочие живы и существуют, а значит завод опять может начать работать спустя какое-то время

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку