8719

Ответ furryfuzzybear в «А как платите вы?»6

Почему просят платить куар-кодом? Рад что вы спросили! Ответ прост: конечно же бабки.

Для ЛЛ: оплата по куар-коду классифицируется как денежный перевод. Банку такие операции не выгодны, ну а вы потеряете кэшбэк или не накопите баллы аэрофлота, мембер шип ревордс, спасибо-пожалуйста-будь здоров, или какая там программа лояльности у вас к карте запитана.

Теперь для душнил. Время по Москве два часа ночи, завтра родной завод ждёт на работу, так что самое время написать пост об истории и эволюции банковских карт. Зря я чтоль в учебном центре банка по молодости работал?

Ни для кого не секрет, что когда-то давно никаких банковских карт не было. Банки были, даже чековые книжки были, а карт не было. Таскали люди за собой наличку и бед не знали. Но в один наверняка пасмурный и максимально противный день уроженец клятого капитализма Френк Макнамара припиздил в ресторан чтобы отобедать. Человек он уже тогда был богатый и отобедал на сумму равную годовому эквиваленту бюджета нашей заводской столовки. Ну отобедал и отобедал. Он часто это делал, а потом довольно причмокивая шёл по своим капиталистическим делам. Но не в этот раз. Забыл анкл Френк свой толстый кошелёк в офисе. И по понятным причинам официант тормознул его за столиком до поступления оплаты за хавчик. История имеет несколько версий. Вроде как Френк был с бабой и оставив её в заложники ресторану убежал за наличкой. По второй версии чилил за столиком пока баба бегала. По третьей ему дали позвонить по телефону с циферблатом и проводом, после чего они вместе с бабой ждали гонца с деньгами. В общем, как бы там ни было, Френк Макнамара остался этой историей очень травмирован, а баба скорее всего не дала. И Френк решил: такой хуйни быть не должно! И организовал секту под названием ДайнерсКлаб. Я ненавижу английскую раскладку, так что смиритесь с моим акцентом.

Но это сейчас она так выглядит. Тогда ещё это была красивая картонка и никому даже в голову не приходило, что по сути Френк придумал первую платёжную систему. ДайнерсКлаб (в дословном переводе Обеденный Клуб) работает до сих пор и является премиальной платёжной системой. Как же эта хуйня работала? А очень просто! Френк договорился с крупнейшими ресторанами своего города, что члены обеденного клуба могут жрать в долг. Первыми членами стали его друзья-буржуи, ну а кто же ещё-то? Френк раздал всем корешам карты ДайнерсКлаб и примерно такие же ресторанам. В последствии счастливый капиталист мог прийти в ресторан, хоть с бабой хоть сам по себе, нажрать там на кругленькую сумму и сказать фразу которую слышал абсолютно каждый: запишите на мой счёт. Ну и шёл восвояси не заплатив ни цента.

Потом, как правило раз в месяц, специально обученный негр брал в ресторане выписку по обедам белых господ и ножками бежал к каждому домой. Там они сравнивали даты и суммы, после чего буржуи вручали негру валюту и тот бежал обратно в ресторан чтобы сдать бабло в кассу.
В общем система всем понравилась. Не знаю как негру, но капиталистам и ресторанам точно. Им очень удобно было. Ну а хорошее активно идёт в массы. Друзей у Френка становилось всё больше, лишь бы заполучить такую хитро выебанную картонку для ресторана. Рестораны быстро смекнули, что богатеи начинают больше ходить по ресторанам-членам ДайнерсКлаб и тоже рвали жопу чтобы присоединится к этой секте. Число пользователей росло, другие отрасли экономики тоже в стороне не остались и в обеденный клуб начали вступать любые магазины, вообще не связанные со жрачкой. От ювелирки до всех, кто вам на ум придёт. Чуть позже технический прогресс придумал электронный обмен данных, в движуху активно залезли банки со своими счетами, картонка стала пластиковой картой, а негр остался без работы и помер с голоду.

Сейчас платёжных систем на планете как собак нерезанных. Наиболее блатными считаются упомянутый ДайнерсКлаб и Американ Экспресс. Для всех остальных нищебродов есть Мастер Кард, Виза, Чайна Юнион Пей, японская ДжиСиБи, ну и Белка с Миром туда же. А, Дискавери забыл. Дочка ДайнерсКлаб для американских нищебродов. Чтоб бренд своими руками не замацали, но и бабки с них по мере возможности стричь надо.

Короче, кто ещё не понял, говорю прямым текстом: банковские карты изобретались как средства оплаты! И под это затачивались. В базовой комплектации никакого снятия нала они не предусматривали. Просто в один прекрасный день американский банк (название не помню, гуглить лень) чтобы разгрузить кассиров поставил электронную яебу машину и назвал бабкомётом. Потом решил, что бабкомёт как-то не солидно, всё таки с випами работаем, и ребрендил устройство в банкомат. Эта херота имела бешеную популярность. Возможно потому что людям очень нравился звук перед выдачей налички, возможно ещё какие-то причины были. Не суть. Все клиенты рванули оформлять карты этого банка, а остальные были вынуждены тоже такие машины себе поставить, чтобы по миру не пойти. Изначально снять деньги можно было только в том банке, который выпустил карту. Мы кстати тоже через это прошли, возможно у кого-то по сей день валяется дома пластик платёжной системы Русский Стандарт снять деньги с которой можно было только в банкомате Русского Стандарта и нигде больше.
Но буржуи, двигатель прогресса. Они соединили банковские карты с платёжными системами, сделав из них то, что лежит у тебя в кармане. Банк открывает тебе счёт и даёт карту. Ты кладёшь бабосики на счёт и ходишь довольный. Карта - это просто твой ключ к счёту с деньгами, а платёжная система... Ну, типа как мобильный оператор. Ты же можешь Мегафон засунуть хоть в мотороллу, хоть в айфон. Так и тут. Карту получил в Сбере, а обмен информацией идёт через Мастер Кард. И по всему миру, там где принимают Мастер Кард - карта работает. Если твоя страна не под санкциями конечно.

Но оказавшись в новой реальности банки и платёжные системы встали перед выбором: за чей счёт банкет? Потому что бабкомёт стоит денег и обслуживать его надо. Да и вообще сотрудникам зарплату платить и про себя любимых не забывать. Долго срались, но в итоге порешили так:
1. При снятии нала банк отстёгивает копеечку платёжной системе.
2. При переводе по номеру карты, тоже банк отстёгивает платёжной системе.
3. При переводе по номеру счёта, банк отстёгивает ЦБ, то есть государству.
4. А вот при оплате картой в магазине, можно всей толпой прессонуть коммерса! Здорово, правда? Поэтому при покупках магазин небольшой процент отдаёт и банку и платёжной системе. А государство следит, чтобы комерс не переложил эту комиссию на клиента. Если в магазине вам говорят что "наличкой косарь, а по карте косарь и двадцать рублей", то смело жалуетесь на них в ФАС, так нельзя делать.

Соответственно во все эти финансовые войны затянут и обычный Вася, то есть держатель карты. Во многих случаях Вася знать не знает про всех этих негров с их обеденными клубами и вообще смутно представляет как всё работает. Некоторые по сей день уверены, что деньги в пластик запаяны, а не счёте лежат. В итоге Вася зарплату на карту получил, в банкомате снял и Васе хорошо. А банку плохо. Он за это платёжной системе денег отвалил. Поэтому пришлось рядового пользователя как-то к правильным операциям приучать. А как это сделать, если не кнутом и пряником? Снял наличку?! На тебе, нахуй, комиссию за снятие! Самый умный что ле?! А расплатился в магазине - молодец! Лишнего с тебя не возьмут, да ещё и кэш бек дадим. Нам похрен, комерс платит. Так что бери кэшбэк и ни в чём себе не отказывай!
Справедливости ради сейчас уже помягче с кнутом и можно нал снимать без комиссий. Но не много, не кредитные средства, и вообще для каждой карты всё индивидуально. А пряник остался неизменным - кэш бек или бонусы Малины какой-нибудь.

Ну и в общем и целом всех в этой схеме всё устраивает. Кроме магазина естественно. Потихоньку народ к безналу приучили, а магазину деваться некуда. Все Васи с картами ходят. Но магазин не унывает и терпилой быть не хочет, оттого постоянно выдумывает что-то новенькое. По началу тупо терминалы под прилавком прятали и врали что карты не принимают. За это были ёбаны банками. Если терминал не приносит денег, то банк может его забрать и переставить туда, где им пользуются. И покупателей с картами всё больше и больше. Разворачиваются, суки, и уходят. Не хотят наличкой платить. Баллы они копят видите ли. Вообще магазин без продажи остаётся.
Потом, как выше говорил, увеличивали сумму покупки на размер комиссии при оплате картой. За что были ёбаны государством и сейчас такие почти не встречаются. Потом придумали платить переводом. Но тут тоже палка о двух концах. Во первых многие ходят с кредиткой, а там за перевод почти всегда комиссия. Купил шавуху за двести рублей переводом и ещё с тебя 200 удержали за этот самый перевод. Во вторых такой хуйнёй могут заниматься только мелкие лавочники, серьёзный магазин по юридическим причинам подобной возможности не имеет. И вроде магазины уже почти смирились, и вроде всё долго шло по накатанной, как тут, сука, какие-то умы изобрели оплату по куар-коду...

В двух словах надо сказать, как вообще работает карта. В магнитной полосе... Ну теперь уже в чипе... В смысле в бесконтактной системе оплаты закодировано следующее:
1. Номер карты
2. Срок действия
3. СиВиСи код (три цифры которые никому говорить нельзя)
4. ФИО владельца счёта.
Когда вы карту об терминал юзанули, в банк по этим координатам полетел сигнал. Владелец такой-то карты привязанной к такому-то счёту просит перевести магазину 150 рублей в счёт оплаты двух бутылок Жигулёвского. Если денег на карте хватает: банк переводит нужную сумму магазину, удерживает с него процент и счастливый клиент идёт добровольно приводить себя в состояние алкогольного опьянения. Хеппи энд. Это упрощённо. Не будем сейчас вдаваться в заблокированные суммы, платёжные поручения и операционные дни, оно вам в рамках нашей темы вообще не нужно. Главное нам надо знать, что когда банк и магазин после обмениваются информацией, то в электронных документах есть такой реквизит как код авторизации. И именно в нём зашифровано, что же это такое было? Покупка, перевод или снятие наличных? Грубо говоря, кто ж за эту операцию заплатит?
И согласно коду авторизации... БАРАБАННАЯ ДРОБЬ...
Куар-код проходит как денежный перевод.

Соответственно согласно установленным правилам, терпилой получается банк. Он отстегнёт от суммы покупки процент платёжной системе, а магазин получит всё до копейки. А банк один терпеть не хочет, поэтому потянет вас за собой.
Ну, честно признаюсь, я давно уже в банке не работаю и куар-коды прям досконально не изучал. По логике там тупо закодированы реквизиты расчётного счёта организации и вы по ним денюжку переводите. Не оплачиваете товары и услуги, а именно переводите. В общем немного другая система электронного документооборота, просто назвали этот перевод "оплатой". Если очень образно: вы перевели магазину денег, а он вам за это на радостях продуктов дал. Поменялись )))

На сколько мне известно, комиссию за данную операцию банк назначить не может. По крайней мере не знаю таких случаев. Остаются только мелкие подлости, типа не дать вам кэш бек.
Этим и объясняется, почему магазины просят оплатить куар-кодом. Им эта операция выгодна, а на ваши бонусы и кэш беки магазин срать хотел. Он и так терпел два десятилетия пока луч солнца в виде куар-кода его путь не озарил.

Так что выбор за вами. Если у вас просто карта, без бонусов, без кэшбеков, то смотрите сами кто вам больше не нравится. Если банк - платите куар-кодом. Если магазин - платите картой. В этой ситуации вам до лампочки.
Ну а если какой-то маленький ништячок вам за покупки прилетает, то банк ваш друг и магазину с его куар-кодом нужно вежливо отказать.

Фух... 3:58 на часах. Надо кофейку бахнуть и спать быстрей ложится. В семь утра уже подъём. Нормально так старая работа флешбекнула...

Уголок Копипастера

633 поста339 подписчиков

Правила сообщества

1.Можно добавлять посты на развлекательную тематику(мемы,смешные видео,интересные истории)

2.Запрещены флуд и спам бессмысленных постов

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
178
Автор поста оценил этот комментарий

Если в магазине вам говорят что "наличкой косарь, а по карте косарь и двадцать рублей", то смело жалуетесь на них в ФАС, так нельзя делать.

поэтому магазин что наличкой косарь и 20 рублей, что по карте столько же берёт, так что терпила не банк и не магазин, а всегда конечный потребитель; а жаловаться вы можете только в спортлото

раскрыть ветку (28)
51
Автор поста оценил этот комментарий
Ну сейчас да, поумнели. На заре банковских карт много таких умельцев было. Сейчас согласен, расходы на эквайринг сразу закладывают в цены.
раскрыть ветку (23)
31
Автор поста оценил этот комментарий

Работал однажды в айтишечке в крупной сети розничных магазинов.

Это был 14й год, сбп и qr-ов ещё не было, но пластик внедрялся активно.

Так вот, по наличке тогда расходы у магазина были едва ли не выше, чем по пластику.

По каким-то требованиям (честно не знаю/не помню, чьи - внутренние или от регуляторов), в магазине нельзя было держать много налички, надо регулярно делать инкассацию. Условно, инкассация стоила 4к, а делать ее надо когда в магазе накопилось 50к...

То есть, эквайринг и нал имели примерно одинаковую стоимость обслуживания.

Сбп сейчас для торговцев - просто праздник.

Интереснее другое, почему банки с радостью подключают продавцам qr? Накапливают базу и надеются продавить ЦБ на введение комиссии?

раскрыть ветку (3)
32
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что СБП это как раз творение ЦБ и в данной ситуации государство становится выгодоприобретателем. Выкинув нахер из системы оплаты платёжную систему, а банкам нарезав обязательных условий больше выгодных продавцу, чем банку. Таким образом магазин просит оплатить куар-кодом, банки этому по мере сил сопротивляются отрубая кэш бек, но в случае успеха ЦБ свою копеечку имеет.
Тупо передел бабла. Каждый тянет туда, где ему выгоднее.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас все банки, по идее, уже подключили себе СБП кроме… Сбера, конечно же)) Мы делали себе облачную кассу для онлайн оплат и подключали только сбп на нее, без интернет-эквайринга. Так вот, поддержка сразу сказала, что сбера нет, можно через русский стандарт как-то на сбер платежи эти делать, но у меня был счет в ПСБ и сделали все через него. Комиссия 0,7%
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас у Сбера тоже СБП есть. Но по-хитрому. При оплате через их терминал, показывают QR код, если сканировать его камерой, или приложением не Сбера, идёт оплата по СБП, если приложением Сбера - по их внутренней системе переводов.
8
Автор поста оценил этот комментарий
Мне в стоматологии сказали, что если оплата наличкой, то скидка 13%, и не дают документы на возврат НДФЛ, а если картой, то дают справку для налогового вычета. Но налом все равно выгоднее получается, так как за лечение более чем со 150 не вернуть, а имплантов можно и на 200 поставить
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий
А как это? Реальные документы дают о транзакции? Если нет, то как вы их потом взъебете, если придётся судиться?
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Никак. Они тупо от налогов уходят.

Для эстетической медицины тоже нередкая штука: вы нам налом мимо кассы, а мы вам скидочку… типа.

А если что-то пошло не так — ничего не знаем, документов нет, ничего не доказать.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Если в магазине вам говорят что "наличкой косарь, а по карте косарь и двадцать рублей", то смело жалуетесь на них в ФАС, так нельзя делать.

Можно поставить цену 1020рублей. А за нал дать скидку. И всё будет ровно.

Разные цены давать нельзя, а скидку - можно.

Увы.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Отдел канцтовары, мелкий, но дорогой. Объявление во всю стену - ксерокс - наличными 1 прогон - 5 р. По карте 1 прогон - 10 р. Или соглашаешься или идешь дальше - а в пределах 2-3 километров вокруг это единственный ксерокс для простых смертных. В этом же магазине большой отдел с мелкой техникой, инструментами, посудой и еще кучей всего - похожее объявление - наличкой - цена по ценнику, по карте - плюс 4 % к цене. И так же за всей этой фигней - на другой оконец города - надо дрель - 50 мин пешком, 30 автобусом, на своем авто быстрее. Надо батарейки в пульт - 50 мин пешком, 30 - автобусом, на своем авто быстрее. И ничего ты никому не докажешь - прав продавец или нет - есть время на разборки - значит есть время добраться до другого места для покупки.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я в Германии живу, крупные сети тоже все поумнели, но в кафешках, магазинчиках и прочем малом бизнесе «оплата картой только от 10€» до сих пор типичная штука.

А по куар-коду действительно можно только счета оплачивать, коммуналку, например, кто позаботливей, сразу его на бумажном счете печатают, чтобы не надо было вручную все эти ибаны и номера счета вводить.

Но тож не все, своему зубному я до сих, матерясь сквозь зубы, все реквизиты в приложке вручную прописывать должна 🙄

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Фига прогресс до вас дошёл, уже не помню сколько лет как куар на коммуналке появился

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну он уже лет пять как дошел или около того. Вообще ковид здорово подстегнул.

Десять лет назад, когда переехала, этого точно не было.

ещё комментарии
7
Автор поста оценил этот комментарий
Только наоборот надо , за наличку скидос давать по возможности.
раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Пришел я как то гитару покупать. Выбрал. А че говорю, ребята, есть у вас какие скидки, а то у меня д/р сегодня. Неа, говорят, скидок нету. Но, за наличные 3% скинем (я так понял, +/- столько они платили за эквайринг тогда). Ну ок, банкомат за углом, снял/оплатил. Карта один фиг безкэшбечная была.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Если чек не нужен, то скидос прям хороший выходит, если контора на ОСНО.
0
Автор поста оценил этот комментарий

В случае с Мегафоном, ФАС ответил, что у вас есть другие методы оплаты, переписал то, что написано на сайте Мегафона, и признал их правыми в взимании комиссии при оплате из СберОнлайн

Иллюстрация к комментарию
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку