Опять двойные стандарты или это же другооое
Каждый ли немец был нацистом? Нет.
Но нормальных немцев, а не зверей из ада с горящими глазами, в Советском кино начали показывать только где-то к 17 мгновениям весны. А самих Немцев поносили наши бабушки и дедушки до самого конца своих дней. Можете даже прямо сейчас посмотреть интервью ветеранов: в большинстве своем на вопрос "Как вы относитесь к Немцам сейчас" ответ будет в лучшем случае "Я промолчу".
Каждый ли чеченец был террористом? Нет.
Но это не помешало большей части России хотеть выселить каждого Чеченца по этническому признаку за колючую проволоку во время/после Чеченских Войн.
Каждый ли кавказец - гопник с гор, который с ножом хочет резать головы? Нет.
Это не помешало Пикабу в течении последних трех месяцев каждый день обмусоливать и дрочить всевозможные идеи от "Не буду заказывать такси у Не-Славян" до "Чурок в печурки".
Каждый ли Россиянин виноват что Российская армия сейчас воюет в Украине? Нет.
Но попробуйте теперь это объяснить другим людям. Как в свое время это пытались сделать Немцы, Чеченцы или Кавказцы.
раскрыть ветку (299)
раскрыть ветку (47)
Холокост, гонения евреев и концлагеря смерти по Всей территории Германии 40-45х годов: мы для тебя шутка какая то?!
раскрыть ветку (19)
Не было лагерей смерти на территории Германии. Трудовые были на территории Германии. Лагеря смерти были в Польше в основном.
раскрыть ветку (18)
А как же Дахау, или это уже не лагерь смерти с газовыми камерами и медицинскими экспериментами, а трудовой лагерь
раскрыть ветку (11)
Это был вообще практически самый первый лагерь. И да, там проводили опыты и содержали психически больных, геев, коммунистов, и уж потом туда стали гнать и евреев. Но даже в Дахау был шанс выжить и освободиться. Он изначально не планировался как фабрика смерти.
раскрыть ветку (10)
Эм. Как человек, очень сильно интересующийся историей концлагерей-замечу, что судя по вашим высказываниям и в Освенциме был шанс выжить (ведь кто то ж выжил)- а значит, в общем то все неплохо.
раскрыть ветку (8)
У меня дед был в Освенциме, одна из сестёр умерла там от дизентирии, мать пытались изнасиловать, чудом выжили. К немцам ненависти не было, а вот Швейцарцев ненавидел, отличал их диалект от немецкого.
раскрыть ветку (2)
В Швейцарии 4 диаспоры, в том числе немецкая. Так что все равно, по сути, это были они. Добровольцы что ли? Швейцария же не участвовала,насколько я помню, в войне?
раскрыть ветку (1)
Я хз, но мы гуляли в парке, там были туристы и я деду говорю - о, немцы. Он мне сказал, не - не немцы, это швейцарцы и его аж протряхивать начало. Я мелкий был и не обратил особо внимания.
Так да не так. Есть одно очень существенное отличие. В Германии, как и в любой стране, были государственные институты. Соответственно был какой то но надзор над руководством лагеря. И реально были случаи, когда после отбывания определенного срока узник обретал свободу, был под защитой закона и имел права. На оккупированных территориях таких институтов небыло. Единственное правительство - это СС. И вот с ними уже договориться не возможно. У них была единственная функция утилизация живой массы. К примеру, приходят СС в населенный пункт и говорят: Вот вас коммунисты всех раскулачили, всё у вас отобрали и типо поровну поделили. А вот мы не такие. Выдайте нам всех евреев, коммунистов и партизан. И мы ваше трогать не будем. Но вот когда бедолаги сдали всех, кто мог за них заступиться их кидали со словами: Да кто вы вообще такие унтерменшены ебаные? Во Франции эти институты сохранились и там относительно такого беспредела не было и можно было как то договориться.
раскрыть ветку (4)
То есть проводить опыты над психически больными, гнать туда коммунистов и геев (да и честно говоря всех кроме немцев понемногу)-это, в общем, норм? Трудовой такой лагерь, почти пионерский.
раскрыть ветку (3)
Да кто сказал то что это нормально? Просто есть отличие. На первый взгляд его как бы и нет, но оно имеет очень большой вес при сравнении лагерей на территории Германии и лагерей за её пределами. Я могу вам сказать, что в 1918 году в России был создан концлагерь для своих сограждан и зверства были немыслимые. И это было за 12 лет до появления первого концлагеря в Германии. Но это же не делает Россию агрессором, несчитающим человеческую жизнь священной, правда?
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Последний вопрос был сарказмом. Я не ураптриот и рассматриваю мотивы и поведение всех сторон конфликта. Историю изучаю ради понимания процессов взаимодействия людей. Пытаюсь понять где мы свернули не туда.
Это все меняет?! Почему про Такие ужасные факты люди забывают, сравнивая сегодняшнюю ситуацию с Германией 40-ых годов, когда повсеместно решали "еврейский" вопрос? Вы в своем уме?!
раскрыть ветку (5)
Да все практически нации так или иначе устраивали геноцид. Как на своих территориях, так и на захваченных. Про это я очень Хорошо знаю. Чему меня должна научить история, так это тому, что ничего блять не меняется и не изменится. С 45 года в общей сложности было всего 26 мирных дней. Когда ни кто ни с кем не воевал. Я вообще человек искусства, и верю что ружьё на стене выстрелит во втором акте. И уж если нам показывают какие у нас красивые ядерные ракеты, то они точно когда нибудь бабахнут. Только не менее красивые есть и у наших так называемых коллег. Люди не изменятся до тех пор, пока резко не станет стариков с их провоенными настроениями. Деду вот вообще терять то нечего. Он свое пожил и заберёт нас всех с собой в рай. А они просто сдохнут.
раскрыть ветку (3)
Мы с Вами мыслим одинаково - но излагаем по разному: История любого общества полна драматических событий, но мы должны остаться хотят бы в нейтралитете и делать все, чтобы личная жизнь каждого из нас хоть как-то улучшилась.
раскрыть ветку (2)
Для этого должно произойти что то, что одновременно щёлкнет правильный тумблер в головах. Но это должно быть на столько громкое и ужасное, совершенно неприемлемое событие, что бы каждый смог сделать правильный вывод. Независимо от нации, веры, языка. Что б даже силовики, которые вчера бабушек в живот на митингах пинали, расплакалась и словили небывалый катарсис. Но проблема в том. Что очень малая часть населения планеты способна хоть на какую то эмпатию. А уж тем более иметь смелость её проявлять, боясь показаться слабыми по праву сильнейшего. Это настолько сложная конструкция, что удержать её в равновесии практически не возможно в долгосрочной перспективе. Но этому мы так и будем продолжать. Пытаться стать лучше, падать и начинать с руин.
раскрыть ветку (1)
одновременно щёлкнет правильный тумблер в головах
Ну во во-первых нам, слава богу, еще далеко до 40х годов.
а во-вторых сравнивают с 38 годом за вычетом концлагерей. Прочитайте речь гитлера перед захватом судетской области.
а во-вторых сравнивают с 38 годом за вычетом концлагерей. Прочитайте речь гитлера перед захватом судетской области.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Моя бабушка пережила войну. Её отец и старший брат погибли там. Но она мне говорила, что не все немцы были нацистами, были те, кто не хотел войны. Для меня это было одним из откровений детства, так как в моем понимании все немцы равнялись фашистам и убийцам.
Неправда. От людей зависит, моей бабушке немец жизнь спас, она всегда говорила, что в любой нации есть нелюди, а есть люди
раскрыть ветку (16)
Моя тоже рассказывала, как немцы их кормили и не обижали совсем. Войска СС занимались зверствами.
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Ну обычно в комплекте к этой байке про СС и кормежку прилагается шоколадка, а тут её нет почему то, то и странно. Некомплект.
ещё комментарий
раскрыть ветку (8)
ещё комментарии
к тому, что ты сказал, что не все немцы были плохие, а плохие были войска сс, которые !пабам! состояли из немцев. И да, процент немцев, состоящих в партии огромен. Логическая дыра
раскрыть ветку (6)
Ну так и надзиратели в лагерях смерти были из тех же евреев, Хохлов, белорусов, русских. КАПО их название. Логическая дыра?
раскрыть ветку (5)
надзиратели причастны к смертям косвенно. СС - напрямую. Суть в том, что мало кто из немцев не поддерживал Гитлера или не поддерживал войны в России, зверства немцев были обыденностью, которые зафиксированы документально. То есть "хороший фашист" - это прямо исключение-исключение. русские же в основном в шоке от войны на Украине и точно её не хотят.
раскрыть ветку (4)
Ну с точки зрения немцев, Гитлера было за что поддерживать. Если нейтрально рассуждать, то он для своей страны и своего народа сделал очень многое. То что происходило тогда, уже произошло. И я не испытываю сегодня ненависти к немцам. Ну а сейчас. Вот прям сегодня я смогу выйти на улицу и спросить какого нибудь патриота, поддерживает он войну на Украине и он скажет да. Заслуживает ли такой ответ уважения?
раскрыть ветку (3)
но больше половины опрошенных русских людей скажут "нет". Статистика имеет значение. Единичные фашисты-добряки реально составляли жалкий процент, чтобы утверждать, что не все немцы плохие. Большинство фашистов в то время убило бы вас как славянина, не задумываясь чтобы жить на земле вместо вас (у них даже лозунг такой был) .Тогда как половина или больше русских точно против войны, что уже не позволяет говорить "все русские то и то"
раскрыть ветку (2)
Однако это не помешало в 1939 Германии и России совместно вторгнуться в Польшу. Вы питаете какие то юношеские иллюзии на счёт здравомыслия масс. Сегодня русские стреляют по украинцам, а те стреляют в ответ. Потому что приказ. Немцы тоже воевали потому что приказ. Я бы хотел поставить жирную точку в этом споре следующей мыслью:
Я не патриот. Я космополит и мне одинаково противна человеческая глупость взрослого населения всех наций без исключения. Как же легко оказывается ещё вчерашних союзников сделать кровными врагами. Идти и убивать по приказу-это ещё большая мерзость, чем убить по собственным объективным причинам. Если бы я был верующим, я бы сказал что бог по образцу наплодил долбойобов. Вот только по чьему? Логическая дыра блять.
Я не патриот. Я космополит и мне одинаково противна человеческая глупость взрослого населения всех наций без исключения. Как же легко оказывается ещё вчерашних союзников сделать кровными врагами. Идти и убивать по приказу-это ещё большая мерзость, чем убить по собственным объективным причинам. Если бы я был верующим, я бы сказал что бог по образцу наплодил долбойобов. Вот только по чьему? Логическая дыра блять.
раскрыть ветку (1)
А до этого Польша вторглась в Чехословакию, если что. То есть я вообще не вижу связи, почему "это" (что это?) должно было помешать какому-то другому историческому событию? Я вообще не считаю массы здравомыслящими в своём большинстве. Если немцы вторгались, чтобы жить лучше, русские как правило вторгаются, чтобы жить хуже. Мой пост был посвящён только одному: не надо одним добрым фашистиком, давшим конфетку ребёнку на оккупированных землях, оправдывать тогдашних немцев (именно тогдашних), говоря, что были и хорошие.
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
Вообще-то, вы должны им спасибо сказать! Если бы не они, то на землю, давным-давно пришли бы всадники апокалипсиса))))
раскрыть ветку (1)
Пикабу последние несколько месяцев:
Все приезжие с Кавказа убийцы, насильники, овцеебы и т.д.
Пикабу сегодня:
Нас всех считают агрессорами, это несправедливо.
Это такой сюр, что не знаешь - смеяться или плакать. Лучшая иллюстрация фразы "а нас-то за что?".
Все приезжие с Кавказа убийцы, насильники, овцеебы и т.д.
Пикабу сегодня:
Нас всех считают агрессорами, это несправедливо.
Это такой сюр, что не знаешь - смеяться или плакать. Лучшая иллюстрация фразы "а нас-то за что?".
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (29)
Судя по минусам при попытке их защитить - если кто-то не обмусоливал, то старался просто не отсвечивать.
раскрыть ветку (17)
Я старался и у меня получалось. Ну, я представлял себя как пример того, кто не гопник и никого не режет. Ну, и вспоминал Сталина и Берию, которых 2\3 Пикабу обожает.
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (11)
У нас по статистике ЕдРо побеждает, а все опрошенные мной коллеги и знакомые голосовали за КПРФ и ЛДПР
ирония в том, что оба были кавказцами 😂😂😂 стало быть, "чурок" любят если они проявляют феноменальную жестокость и истребляют пол населения
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
в свете того, что я живу в европе с 2001го года и что русский - не мой родной язык, и что я владею помимо него еще 3мя, катился бы ты к чертям)) 2K20 если что 2020, спасибо за комплимент, но мой 120))
раскрыть ветку (6)
При чем тут твой никнейм? Своим высказыванием ты расписался в своей глупости. Да и дальше не блестнул.
Язык - навык не сложный. Единственное необходимое условие для него - среда. Даже умственно отсталые умеют говорить. Начни учить язык до 14 лет, имея возможность общаться с носителями языка, а ещё лучше, живя в этой языковой среде, и ты заговоришь, даже если ты R5N2K20. Дело не хитрое.
И, да, я владею английским на уровне, достаточном для чтения книг. Только вот это не достижение. Для этого надо было всего лишь, вот ведь сюрприз, читать книги на английском!
Так что иди выебывайся в свой двор, "гений".
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
"пол населения". Человек, расписавшийся в собственном двузначном iq
это не упрек?)) пень ты тупой
что ты хуйло тогда прикопался к моим орфографическим ошибкам? Ты тупо твердишь что важна среда а потом берешься утверждать что у меня низкое айкью)) ты себе противоречишь, дебил.
раскрыть ветку (1)
Где ты, убогий, увидел упоминание орфографии? Ты подтверждаешь свое двузначное ай кью. Об орфографии я не сказал ни слова.
"Пол населения" - это порядка ста миллионов человек. Учи историю прежде чем раскрывать рот
"Пол населения" - это порядка ста миллионов человек. Учи историю прежде чем раскрывать рот
ещё комментарии
Самое забавное, те, кто любит Сталина - это люди, которые никогда не жили и дай бог не будут при нем жить. Я сомневаюсь, что они даже в полной мере осознают, что это за личность, знают его биографию, изучали эпоху, настроением людей в то время. Они просто подчеркнули - что Сталин - это круто. На этом все
ещё комментарии
В последнее время так надоели эти притянутые за уши попытки заставить всех ненавидеть мигрантов. Я просто не читала и не заходила в такие посты, спорить тут с толпой бесполезно.
раскрыть ветку (10)
Тоже поддержу, с какого-то времени пролистывал их, потому что не хотел погружаться в бесполезный срач. Нас таких немало)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (3)
Да начнется очередной бесцельный спор😂на фоне некоторых неприятных событий пошла штамповка однотипных постов про плохих мигрантов для сбора рейтинга, я про это
ещё комментарии
Почему ты думаешь ,что это ради рейтинга ??
рейтинг на рубли не обменяешь, неужели ты думаешь, что их не могут искренне ненавидеть ?
рейтинг на рубли не обменяешь, неужели ты думаешь, что их не могут искренне ненавидеть ?
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
Это не попытка заставить всех ненавидеть мигрантов, это просто факты. Да, убили, избили, ограбили и т.д. Но проблема не в мигрантах, а в пендосах, которые дают им повторный въезд и вовремя не отправляют по этническим домам.
раскрыть ветку (1)
Это именно обобщение всех людей по национальному признаку. Сейчас то же самое происходит по всему миру в отношении русских.
Пока общество не изменится - сдвигов не будет..А когда из общества уйдёт идея "бей ближнего, сри на нижнего" ? Или даже начать с элементарного, как то убирать за собой мусор или не гадить в подъезде. Иногда кажется, что вариант развитие событий, где прилетают инопланетяне и помогают во всём человечеству более реален, нежели всё произойдёт само рано или поздно.
Нас ненавидят из-за того что мы не выступаем против войны. Не выступаем-значит поддерживаем войну. В интернете все герои, а на улицу выйти боятся. Я ходила вчера на митинг , куча полиции, растаскивают по машинам всех кто просто останавливается рядом с местом проведения митинга. Ну я думаю что в течении месяца до всех дойдет, как цены поскочат вверх. Но будет уже поздно-для всего мира русские так и останутся трусами поддерживающими путина. Горько все это.
раскрыть ветку (200)
Основная проблема тут в том, судя по вашему комментарию, что протестующие протестуют не против войны, а против санкций и повышения цен
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
Живу в маленьком городке на Урале, запилил в городском паблике кантача анонимный опрос: поддерживаете ли вы военную операцию на Украине. Результат 47% за, 42% против, остальные не определились. Печально стало за своих соотечественников, думаю подобный результат будет в большенство городов, кроме миллионников.
раскрыть ветку (5)
это дейсвительно пугает и печалит
тот момент когда "можем повторить" заиграл другими красками
только люди не понимают походу, что они не стой стороны медали сейчас
понять бы ещё логику тех, кто "за". Может они надеются, что после этого не будет войны в ЛДНР, тогда их нельзя назвать явными милитаристами
раскрыть ветку (3)
Фактически эта война - то что у американцев называется game changer - вещь меняющая ситуацию. Потому что сама ситуация выглядела ну крайне неприятно и главное - международная система УЖЕ не работала. Вот просто случайный отчет ОБСЕ "когда было все тихо" https://www.osce.org/ru/special-monitoring-mission-to-ukrain...
В Донецкой области СММ зафиксировала 510 нарушений режима прекращения огня, в том числе 20 взрывов. За предыдущий отчетный период в этой области зафиксировано 403 нарушения.Не верю что это все только ДНР/ЛНР а где санкции в отношении Украины? Или например это - https://iz.ru/1245094/sergei-prudnikov/prestuplenie-bez-naka... смотрите, прямое и всеми зафиксированное нарушение Минска. Германия и Франция, гаранты Минска смотрят и поставляют помощь Украине дальше. Британия в то же время подписывает договор о двух военных базах в Украине, да, неблочный статус, не член НАТО и все дела. https://rg.ru/2021/06/22/britaniia-postroit-dve-voennye-bazy... И вот скажите пожалуйста - а какие выходы есть если на интересы РФ в этом замесе УЖЕ положили большой болт?
В Луганской области Миссия зафиксировала 6 нарушений режима прекращения огня. За предыдущий отчетный период в этой области зафиксировано 57 нарушений.
ещё комментарии
Не верю что это все только ДНР/ЛНР
"не верю" или "имею доказательства" ?
Потому чт оты верить можешь хоть в бога, хоть в путина.
раскрыть ветку (1)
Ок, то есть за десятки тысяч нарушений в год виновата ВСЕГДА одна сторона? А ниже взгляд не опустите на захват села в дмз? Тоже не доказательства?
ещё комментарии
ещё комментарии
Это что же получается, все американцы трусы что-ли? Вместе со всеми французами и англичанами?
раскрыть ветку (155)
раскрыть ветку (59)
раскрыть ветку (58)
"Швейцария запретила пролёт самолётов коалиционных сил, ввела лицензированную процедуру для расположившихся в Швейцарии компаний, которые намеревались вывозить в ведущие войну государства военное имущество, поскольку не исключалось, что это имущество будет использоваться в войне в Ираке"
Америка и Англия непосредственно участвовали, остальное, видимо, "зассали"
ещё комментарии
раскрыть ветку (56)
Что понимают? Америка и Англия должны были сами на себя санкции наложить?
Или ты хотел сказать, что Россия "зассала" наложить на них санкции?
раскрыть ветку (1)
Не, вся разумная Европа должна была отключить Англию от свифта, а англичан во всех странах хуесосить как увидят их. И закрыть их самолетам пролеты над своей территорией.
раскрыть ветку (53)
Бомбежки востока Украины. Я помню как тысячи сознательных украинцев в Киеве, тысячи россиян в Москве выходили на антивоенные митинги и призывали ВСУ и Порошенко остановить войну и убийство мирных жителей и детей Донбасса. Потом эти же люди выходят сейчас и призывают Путина сделать тоже самое...А не, первого не было. Это приснилось мне...
раскрыть ветку (52)
Сегодня видела в тик ток 2 миллиона лайков под роликом "Кадыров благословляет своих воинов на войну с Украиной", вы в курсе,какой процент населения у вас это поддерживает?
раскрыть ветку (51)
Не было бы Донбасса - не было бы того, что вы говорите. По-моему, все очевидно. Нормальные люди всегда будут поддерживать свою армию везде.
раскрыть ветку (50)
Хорошо, я проделала с вами этот логический круг и мы вернулись к моему первому комментарию про то, что бомбёжки Грозного это "другооое".
раскрыть ветку (49)
На самом деле первая Чечня чем-то похожа на войну на востоке Украины. Отличие лишь в том, что днр и лнр терракты в Украине никакие не устраивали и заложников не захватывали. Мировое сообщество сначала после Беслана, а потом после 11.09.2001 резко отношение к нашим "сепарам" поменяло. Плюс ДНР и ЛНР не выгоняли украинцев со своей территории, не резали их семьи и не отнимали дома. А чеченцы это делали в 1991-94. Поэтому хз. Такое себе сравнение. Но за гибель мирных жителей Россия тогда сполна хлебнула. Да так, что были заключены позорный Хасавьюртовские соглашения, ставшие началом второй войны.
раскрыть ветку (48)
На самом деле бесполезно об этом говорить, потому что все вы отлично знаете, что если завтра Татарстан захочет самоопределиться, его будут давить танками, никому нельзя выходить из состава российской федерации. Все вы отлично знаете, что все эти гиркины и компания, всё это натурально, чекисткая возня на востоке Украины, и все эти годы Украина воевала на своем востоке с Россией. А теперь вас хулиганы зрения лишают?
раскрыть ветку (46)
Хз чот как с Украиной 8 лет воевала, никто не осуждал. Санкции после Крыма как-то потерлись. Но Украина все с Россией воевала. Без обьявления войны. А как реально зашли, так через 5 дней уже Киев в окружении. Ну эт просто гибридная война жиж. Как там говорили?
раскрыть ветку (45)
Ну серьезно, там всё было тихо до 14-го, а потом полезли "бывшие" чекисты гиркины, люди, которых "там нет", оружие и пр. Сейчас наглядно видно, что Путину нужен не просто восток, а вся страна. А теперь еще раз, без дураков - ну кто позволит такое в Европе сегодня?
раскрыть ветку (44)
Все было тихо до переворота в Киеве, когда Янука тупо наебали "европейские партнеры". Сразу резко сменилась риторика и весь наработанный пласт отношений за 23 года был слит. Конечно, Россия сраза стала реагировать. Я могу вам показать лекцию американского политолога в университете Чикаго, где он в 2015 году предсказывает все что сейчас происходит.
раскрыть ветку (43)
Понимаете, аргументы "конечно Россия начала реагировать" годятся только на внутреннюю аудиторию. Украина, это независимое государство, не Татарстан (который потенциально имеет право на самоопределение, а его за это точно будут давить танками), а совершенно независимое европейское государство. И рассказывать, что вам не нравится то, что Украина захотела в Евросоюз и поэтому мы... Ну это то системное, базовое непонимание, за которое вы сейчас будете есть большими ложками.
раскрыть ветку (42)
Не в Евросоюз. В НАТО. Это красная линия. До 2014 года украинское руководство это прекрасно понимало и все было хорошо. Украина и близко не имеет ничего общего с европейским государством. Это вообще вы откуда взяли? Рынок сбыта для европейских товаров. Не более того, к сожалению.
раскрыть ветку (41)
Еще одно базовое непонимание, вы не будете определять, на что похожа Украина, возьмите карту Европы. Когда началась кровавая чекисткая возня на востоке Украины, речь шла о вступлении в Евросоюз. Путин доигрался, сейчас уже все ваши сопредельные государства хотят в НАТО. Удачи в предотвращении этого процесса. НАТО не нападало на Россию, это российские танки сегодня под Киевом.
раскрыть ветку (40)
Импереалистические замашки привели ко всему этому, власти России почему то решили что они решают что делать и куда вступать суверенным государствам. Плюсом окружение Путина типа Мединского всерьёз делают заявления о великоросах, малороссах, подаренных землях и т.д. что наводит на мысль о том что какая-то мания затмила их разум. Вместо того чтобы заниматься реальной политикой, дипломатией, привлечением инвестиции они оттачивали мастерсво оправдывать свои политические амбиции. В итоге имеем сумасшедшего диктатора, которому вскружила голову идея о возрождении былого величия в ущерб интересам своих граждан.
раскрыть ветку (4)
Полагаю, что в какой-то момент Путин решил, что на поприще экономических реформ он большой славы не сыщет, а вот геополитика, это прямо его. Удивляет, что он ведь всегда был достаточно осторожным, вероятно, реально что-то с головой, ну и плюс, до этого момента ему спускали всё, и Грузию, и Крым и восток Украины. Поэтому сейчас такой масштаб санкций. И по-моему он сам смотрит Киселева. То есть, змея кусает свой хвост, сначала спецам на тв спускаются пропагандитские темы, спецы нормально так исполняют, царь смотрит-любуется и начинает сам в это верить. Или как это, хвост уже виляет собакой.
раскрыть ветку (2)
Одно точно ясно, эти люди дилетанты. И их не должно было быть на своих местах уже давно. Всё с молчаливого согласия и политической импотенции граждан. Вообще во многих СНГ так, это похоже периходный период для нас всех.
раскрыть ветку (1)
Совершенно верно, этот человек, чекист средней руки, он должен был сидеть в гэбэшном подвале и ждать приказаний от настоящих политиков.
А вы точно знаете хронологию событий? Как вы сказали - "о вступление в ЕС"? Может быть вы хотели сказать "подписание ассоциации с ЕС"?
раскрыть ветку (34)
думаю, он хотел сказать, что украина в те времена собиралась в экономический блок (ес вместо таежного союза), а теперь еще и в военный
раскрыть ветку (3)
У людей просто что тогда не было понимания, что такое ассоциация, что сейчас, видимо, нет. Ни о каком членстве полноценном в ЕС и речи не идет. И в НАТО как до Китая пешком. И Россия этого никогда не допустила бы. Я хз каким нужно быть хлебушком, чтобы это не понимать
раскрыть ветку (2)
вы кажется все таки не понимаете, что тут не про это.. не про вступление в ес как таковое, а желание идти в сторону европейской экономики.. до 2014г (и с пчеловодом туда шли и с дважды несудимым). а сейчас идут в сторону "европейского" военного блока.. а дойдут или нет - это уже другой вопрос.
не допустила бы Россия? ну не допустила и что дальше? какой нам в рф от этого профит? разве что у соседа "корова сдохла" (нашими же усилиями).
раскрыть ветку (1)
Вы немного путаете эмоции отдельных граждан России и действия государства. Государству (любому) плевать на мнение граждан в случае принятия решения о применении силы. Вот как только это понимание приходит - сразу все как-то понятнее идеь
Прежде чем выяснять хронологию событий (все было наоборот?) и конкретное название того, куда хотела вступить Украина, расскажите, что это меняет, уверена, у вас есть важное сообщение.
раскрыть ветку (29)
В целом, все плохо для Украины https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Соглашение_об_ассоциации_между_Украиной_и_Европейским_союзом. Это и близко не вступление в ЕС. Янук потому и не подписывал, ибо понимал, что промышленности Украины пиздец тогда
раскрыть ветку (28)
У меня большие проблемы с разделением того, что Янукович понимал сам, а что ему понимали из Москвы но вы, по моему, не поняли вопроса, вам его задать еще раз или вы просто перечитаете мое предыдущее сообщение?
раскрыть ветку (27)
Мне просто кажется, что на протяжении 23 лет ассоциацию не подписывали не просто так. Им как бы никто не мешал. Подготовку начали в 2012 и Янук торговался за условия. При подписании ассоциации был сразу закрыт российский рынок, так как РФ не член зоны свободной торговли. А Украина свои товары ток у нас и продавала в основном. Форсирование всего этого явно указывает на несамостоятельность в принимаемых решениях. Когда Зеленский победил Пороха на выборах - я реально с восторгом смотрел эти дебаты. Думал, вот молодцы - у них политическая жизнь кипит и бурлит. Не то, что у нас. И Зеля как основу своей программы ставил возврат Донбасса. Его многие поддерживали. Но он оказался лишь очередной марионеткой...
раскрыть ветку (26)
То есть, подписываешь с Европой и уже нельзя торговать ни с одной страной, нечленом этого союза?
Как сказал Воланд Канту "батенька, вы как хотите, но над вами смеяться будут".
раскрыть ветку (25)
Можете. Но там лимит на продажу ваших товаров. Украина в итоге сейчас гораздо меньше продает своего. Зачем там ваши товары, если основные лимиты уже давно попилены между "старичками". Продукция агросектора (по идее - сильнейшего не ток в Украине, но и на всей территории СНГ) - никому там не нужна. Промышленность - закрывается, так как субсидировать запрещено по ассоциации. Зато безвиз есть. Чтобы толпы украинцев ездили в Европу на низкоквалифицированную работу. Мне кажется, это не норм.
раскрыть ветку (24)
Извините, хочу добавить, меня отвлекли.
Сейчас то, конечно, всё наладится и заживем.👍
Превед вашему стратегу в маразме.
раскрыть ветку (22)
раскрыть ветку (21)
Пиздец, логика. Если вас там таких много, понятно, почему Россия в жопе. Вы бы хоть своей интеллектуальной элите хорошо платили, чтоб она за кордон не бежала и вместо вас думала.
раскрыть ветку (20)
Ладно. Ребят, вы не виноваты. Вся ответственность на вашем руководстве. Они не планировали жить в Украине. И на вас им было похуй. А сейчас американцы планируют воевать до последнего украинского солдата
раскрыть ветку (19)
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (17)
А может я с Татарстана, ахаха! Мой любимый момент, когда мужики, косящие под саму рациональность, в разговоре с тобой, переходят на такое. Спасибо потешили.
раскрыть ветку (16)
Когда все поймут, что никто уже ничего не изменит - станет все понятней. Ждем окончания. Победитель получит все
раскрыть ветку (15)
Окей, выкладывайте свои плюшки, победитель, что вы там получаете? Я даже не буду перебивать на тот пиздец, который ожидает вашу экономику и армию на оккупированной территории.
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (12)
Я смысла дальнейшей дискуссии не вижу. Злорадство, возгласы, обвинения - это просто перед стадией "принятие" у умирающего.
раскрыть ветку (11)
Вы не видите смысла, потому что не можете ответить на вопрос. Господи, какое же унылое говно.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
Обзываться не хорошо, я оцениваю вашу писанину, как унылое, невежественное говно. А сам вы, конечно же, милейший человек.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Хорошо, если визуальный ряд вас расстраивает, скажу словами - вы легкомысленны и недальновидны. При вашей чувствительности, я бы закупилась в аптеке.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Там написано про ваше отношение, голубсик. Я постараюсь писать меньше пустых комментариев, на работе, да и флудить не хочется.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну смотрите, чел пишет, что победитель получает всё. Оставим, что война ему норм, потому, что он что-то там получает, но на вопрос, что получает, начинается унылая тягомотина "а откуда вы пишити?" По мне это похоже на унылое и невежественное говно. Но вы можете поднапрячься и ответить на этот вопрос за него.
ещё комментарии
раскрыть ветку (93)
То есть они не обязаны были быть против вторжения Франции в Ливию? То есть мы - типа обязаны сейчас стыдится, а они тогда нет? Я правильно понял?
раскрыть ветку (91)
Стыдится или нет, личное дело каждого. А вот сосать писос в экономическом плане мы будем всей страной до смены власти.
раскрыть ветку (2)
При смене власти - что то изменится? Аааа..это власть должна быть народной...или инопланетной? Может дело в людях? Пока общество не изменится - сдвигов не будет..
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Я не очень понимаю, почему среди многих соотечественников вообще отсутствует осуждение такого страшнейшего греха как лицемерие. А сейчас именно оно и главенствует. Просто нужно понять, что с точки зрения обывателя в политики есть "плохо/хорошо". А в политике вообще нет таких категорий. Там выгода и "выполнение/невыполнение" достигнутых договоренностей. Украина и условный запад их не выполнили. Последовал ответ. Аргументы "не стоит им уподобляться" вообще неуместны, так как в политике на "уподобление" все и завязано
раскрыть ветку (39)
Какие умные речи, какой тонкий расчет, ммм
Доллар по 120, уровень жизни, все цены на импортные товары в 1,5 -2 раза вырастут, вот посмотрим на вашу сверхлогику.
Какие то ультиматумы ставят миру, требуют, бомбят Европейскую страну, бряцают ядерным оружием. Россия может сверхдержавой стала чтобы так себя вести? Или может у кого то в окружении кастратов на почве мании величия совсем крышу снесло?
раскрыть ветку (28)
Дак это все понятно. Я хз кто это будет поддерживать. Государство просто никогда не будет спрашивать граждан о решениях о применении силы. В данном случае, государство решило, что это важнее всех экономических последствий. Меня сложно обвинить в симпатиях к нашей власти, но я хз что за долбоеьы испытывают "стыд и боль" и еще "извиняются, за действия, которые они не совершали, они не принимали этих решений и повлиять на них не могли. Это какая-то странная хуита - типа русские должны отвечать за действия руководства России. Чот ни амеры, ни англичане вообще не переживают (и обычно вообще все поддерживают) и ни перед кем не извиняются, за то, что руководство их стран вторгается в суверенные государства. Это абсолютно нормальная и здоровая позиция.
раскрыть ветку (26)
Ты либо испытываешь какое то чувство, либо нет. Есть же чувство испанского стыда. Ты не делал ничего плохого, но другой это сделал это на твоих глазах. Плюс весь мир будет узнавать, что ты русский и ассоциировать тебя с Путиным. Даже не факт, что винить, но ассоциации будут
ещё комментарии
дада как сейчас каждого немца и немку ассоциируют с гитлером. ну.. 1 в 1 будет. еще какой дури напиши
винить и ассоциировать с путиным будут только 80 айкью идиоты на мнение которых црать с большой колокольни.
2) не надо громких заявлений про весь мир. куча стран которые испытывали последствия оранжевых революций от сша или которые не лижут очко сэму не будут испытывать негативных эмоций. не говоря уже что и на западе у многих есть мозги и отношение не такое однозначное ибо я жил за границей очень долго и есть куча знакомых. и некоторые понимают что пишут их газеты и что происходит на самом деле - разные вещи ПРИКИНЬ
то есть из всего что вы все тут вынесли и ноете это не то что случился факт вторжения и войны и бомбежек (начиная с 2014 года)
а что о вас там на западе будут говорить и думать обыватели которым промывают мозги 24 на 7
ппц народ ущербный
можно поддерживать не поддерживать "военную операцию", можно ненавидеть путина можно его превозносить - у каждого свое мнение, у кажлдого свое право как относиться к этому.
но вот сейчас сидеть и кринжевать а что же обо мне джон из америки напишет которому промывают мозг про россию кажд день???
просто рукалицо
раскрыть ветку (1)
Какой-то массовый куколдизм в РФ. Им навязывают коллективную ответственность за решения царька. А они только рады заниматься самобичеванием.
Я в шоке с людей, принимающих тезис о виновности всех русских.
Неужели ботоводы успели промыть мозги своими однообразными пастами типа "русские виноваты в войне, потому что не сместили Путина"
Я в шоке с людей, принимающих тезис о виновности всех русских.
Неужели ботоводы успели промыть мозги своими однообразными пастами типа "русские виноваты в войне, потому что не сместили Путина"
когда испытываешь тот самый стыд по поводу боевых действий на Украине, начиная с лета 2014 года. То вопросов нет. Красавчик. и свой этот стыд не прячешь и показываешь.
Но вдруг тебе стало стыдно в феврале 2022 года. Внезапно.
Возникает невольный вопрос, а не пиздишь ли ты часом?
раскрыть ветку (6)
Да, а я с 2014 хотела чтобы Россия перестала поддерживать ДЛНр и оставила Украину в покое. И мне было стыдно, что война там идёт так долго, что страдают мирные люди. А теперь вместо мира, Россия несёт ещё больше войны и разрушения.
А что сделал ты в 2014? Как ты пытался помочь людям избежать войны?
ещё комментарии
ну ок. вопросов нет.
ситуация когда ВСУ бомбит мирняк Вас устраивает, и Вам не стыдно.
Вам стыдно когда этому пытаются мешать.
Понятно )
раскрыть ветку (3)
Конечно мне стыдно. Мне ещё стыдно с Чеченской войны. Когда Россия обстреливала мирняк. Думаю вам тоже.
То есть ты реально думаешь что причина всего вот этого вот, это что Россия там мирных жителей защищает? Я поражаюсь, какой наивняк. да всем, кто войска туда сейчас ввёл и оружие туда вваливал, начиная с 2014, — глубоко, глубоко насрать на мирных жителей. Это последнее, о чем они думают. Это очень удобный повод, но это ведь не причина.
А так можно и Прибалтику отжать обратно и до Аляски доебаться. Найти там ущемлённых русских.
ещё комментарии
ещё комментарии
Кстати, мало знаете и плоско решаете, нет никакого "вообще все поддерживают", вообще так нельзя говорить о людях, это почти всегда ложь. В Америке антивоенное движение было и есть, вот слово хиппи вам о чем-то говорит? Говорит же.
раскрыть ветку (5)
Ну так оно ни на что и не влияет по итогу. Очень показателен момент с тем, что из себя представляют антивоенные движения - фильм "Форрест Гамп". Вообще хорошо пиздеть про "поддержки" и "окончание войны", сидя на лужайке в Лондоне или возле статуи Линкольна в Вашингтоне. Ну если вы так прям поддерживаете Украину - им щас добровольцы нужны. Ну так езжайте)) Или страшно и убить могут?
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
А в чем тогда смысл поддержки? Такие дураки как ты, видимо, считают, что любое действие - это помощь. Главное - себе в мозгу пунктик поставить, мол, я высказался, я молодец. Такие, знаешь, "добренькие", которые репосты в фейсбуке и контакте делают про бездомных животных или помощи больным детям, но сами ни котенка ни возьмут, ни денег не отправят.
раскрыть ветку (2)
Так они и делают вче ,что возможно в рамках дозволенного .
ну отправь денег во вражеское государство, уедешь лет на 20 за гос.измену.
у многих родственники в Украине и , у кого-то бизнес с иностранцами и т.д ,причин дохуя .смысл поддержки ? это знак протеста на действия власти .
Ну так выйдет закон, что всех в пятницу будут в жопу ебать , такие ,как ты дома останутся ,смысл поддержки же ?
ну отправь денег во вражеское государство, уедешь лет на 20 за гос.измену.
у многих родственники в Украине и , у кого-то бизнес с иностранцами и т.д ,причин дохуя .смысл поддержки ? это знак протеста на действия власти .
Ну так выйдет закон, что всех в пятницу будут в жопу ебать , такие ,как ты дома останутся ,смысл поддержки же ?
раскрыть ветку (1)
Протесты против власти имеют смысл в невоенное время. Иногда власть по их итогам идет на послабления. Протесты в военное время - беспонтовая история, так как бессмысленная и, более того, часто многие из протестующих злорадно желают нашим солдатам погибнуть там. Такие мрази совершенно точно сидеть должны.
раскрыть ветку (2)
США начали участвовать в войне в 1965 году, первые антивоенные митинги прошли в 1967 году –как раз когда во Вьетнам начали посылать слабоподготовленные подразделения и пошли стабильно высокие потери. Войска вывели в 1973 году – спустя 6 лет.
Демократия как есть. Зато фильмы потом хорошие снимали.
ещё комментарий
Измени "государство" в твоем тезисе не "правительство". Государство – это и мы с тобой, бро:)
раскрыть ветку (1)
Невротичные люди чувствуют себя предельно некомфортно, когда их группу обвиняют в чём-то, к чему непосредственно они не имеют отношения и не могут принимать решения. Почему-то над BLM тут ухахатывались и стебались, а сейчас некоторые сами извиняются, чтобы их ни в коем случае не посчитали плохими юзернеймы в интернете.
ещё комментарии
Блм полная хуйня на 300% процентов. Как говорил это так и буду говорить. Они сами же своих соотечественников в рабство продавали в Африке. Это исторический факт.
ещё комментарий
Согласно конституции и законодательству, президента выбрал голосованием народ России. Так что формально ответственность есть перед каждым.
раскрыть ветку (1)
Нет, я не голосовал за действующего президента. Не несу никакой ответственности за принимаемые им решения
Так русские и привели этих людей к власти, дали узурпировать власть, то есть не предотвратили войну.
ещё комментарии
ещё комментарий
При невыполнении договорённостей можно регламентировать санкции. Вот смотрите, сколько претензий к РФ за последние 10 лет? Дохуя, кто-то РФ бомил из НАТОи ко? Нет. Вводились ли другие меры -- да.
Почему в мирное время кого не спроси, все россияне в хуй не ставят власть, говорят "они всё пиздят". А тут вот пиздеть перестали и правду говорят о том что это не кукуха свистанула, а "наш ответ".
раскрыть ветку (8)
Ну лично я 93 года рождения, нормально пожил только при президенте Медведеве, а в остальном кризисы меня уже заебали. С началом этой войны у меня с одной стороны сжалось очко, а с другой уже настолько похуй, что я хочу увидеть насколько далеко пойдет этот пиздец.
раскрыть ветку (1)
Да хз. На самом деле во внешней политики логика у наших властей прослеживается. Просто нужно немного углубиться в документы и соглашения различные. А также проанализировать высказывания. В политике очень любят "подтягивать" за слова. Я хз Путин всегда американцев либо партнерами называл, либо никак. Он их не называет срущими жидоблядскими массонами. А вот Украина это почему то делала в отношении нас. В лице различных их госдеятелей
раскрыть ветку (5)
Ну так и отлично, забаньте им (этим деятелям) въезд, запретите вести бизнес на территории РФ, подбейте партнеров чтобы тоже с ними не имели дел. Вроде так делается в цивилозванном мире, не?
раскрыть ветку (4)
Хз. Чот Югославию, Ирак, Ливию бомбили и хуячили. Не, ну если вы признаете, что это делала не цивилизованная часть мира - тогда это и про Россию можно сказать.
раскрыть ветку (3)
Ну а кучу других раз НЕ бомбили, про это сюжеты НЕ написали и военных фоток НЕ БЫЛО. Это как школьник получивший трояк -- "а у Пети вообще двойка", вот только остальной класс полуичл 4 и 5, об этом чёт школьник не обмолвился.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Нет нельзя, и если кто-то (в том числе Россия в Сирии и не только) так делал это не оправдывает войны где бы это не было. Если нужно такие прописные истины говорить, значит не нужно. Пшел в бан.
ещё комментарии
Вот этот "кто-то" пусть хлебало и закроет. Претензии принимаются только от тех, кто сам без греха, а вор вора за воровство не судит.
ещё комментарии
А мне вот интересно, в обратную сторону стрелочка поворачивается? Вы вот постоянно тут рассказываете про вторжения американцев в Югославию, Ирак, про французов в Ливии. Значит ли это, что раз люди, поддерживающие вторжение Путина в Украину, теперь согласны с действиями американцев в Югославии? Или у нас правильная борьба с режимом в другом государстве, а у них нет?
раскрыть ветку (43)
Примеры с незаконным вторжением в Югославию, Ливию, Ирак приводят всегда как пример того, что сисиема международного права уже не работает. Всем можно делать все. Более того, по логике вещей страны, которые участвовали в тех вторжениях не имеют право осуждать аналогичные действия России. Как сейчас Китай, к примеру. Но они осуждают и применяют санкции. Хотя к ним почему-то никто санкции не применял. Потомоу что это "их ублюдки". Ну а у нас будут наши. Этож политика и ничо личного. Переводить в плоскость противостояния русских и украинцев в высшей степени тупость, которая основана на непонимании действий государств в политике. Я чот не особо вижу огромного количества украинцев, записывающихся в ополчение и сражающихся с нашими войсками
раскрыть ветку (41)
К американцам никто не применял никаких санкций, потому что они перед этим работали долгое время в дипломатической, экономической и политической плоскости. Разжились союзниками, помогли куче стран в тех или иных вопросах, сделали их экономически зависимыми от себя. Кроме того, даже если что-то пошло бы не так и кто-то наложил бы на них санкции-они бы не были так ощутимы, потому что их экономика самодостаточна и не зависит от других государств так, как наша. Лицемерно ли все это? Абсолютно точно да. Но такова реальность. США сейчас-единственная сверхдержава, и это развязывает ей руки. Что развязывает руки нашим властям? Необоснованные претензии на право называться сверхдержавой. Разница в результатах налицо.
ещё комментарии
Необоснованные претензии на право называться сверхдержавой.Да мы видели, как улепётывала сверхдержава из Афганистана. Да даже из той же Украины свалили, не дожидаясь прихода ВС РФ.
раскрыть ветку (2)
А что Афган? Там кто-то хоть успеха добился в итоге? Могущественная Британская империя? Или может мощнейший СССР?
ещё комментарии
Ну, последние сбежали США... Сколько их режим простоял без их войск против Талибана (запрещен везде)
ещё комментарий
ещё комментарии
Я чот не особо вижу огромного количества украинцев, записывающихся в ополчение и сражающихся с нашими войскамиИзвиняюсь, а как Вы с дивана в России это видеть будете? Тер оборона городов укомплектована на 100%, желающих записаться ДОБРОВОЛЬНО разворачивают обратно, мест нет. Не выдавайте свои домыслы за действительность.
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
Мне знать оттуда что я сам с Украины и пытался записаться. И много друзей которые ещё раз подчеркну ДОБРОВОЛЬНО ушли туда. Потому что нам ваше освобождение не нужно. Мы тут сами отлично справляемся. Спасибо за бессонные ночи в ожидании тревоги кстати.
раскрыть ветку (4)
Я думаю вы ошибочно говорите мне "ваше", так как все претензии предьявляйте руководству РФ. Не жителям РФ.
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
Вы там определитесь пожалуйста.
Ну не может быть одновременно: "не вижу ополчения" и "и ха-ха, смотрите людям на улицах оружие выдают"
Ну не может быть одновременно: "не вижу ополчения" и "и ха-ха, смотрите людям на улицах оружие выдают"
раскрыть ветку (7)
Ополчение это организованные гражданские, то есть из них формируется по сути военная часть. То в каком виде раздача оружия в сеть попадала говорит о том, что это не ополчение. Возможно в каких то местах не так, но я пока видел только видосы вида бери автоматов сколько сможешь унести и делай что хочешь.
раскрыть ветку (5)
То в каком виде раздача оружия в сетьМожно было просто оставить открытые ящики на улицах и всё, кому надо тот и возьмёт. И судя по всему, далеко не все взяли с целью защиты от мародёров. Вот закончится всё это, а автоматическое оружие у бандитов останется. пздц
Мне понравилась версия о том, что руководство Украины уже давно смирилось с полным военным разгромом и раздачей оружия хотят максимально осложнить жизнь российским войскам в послевоенном устройстве (а также, естественно, и мирному населению) в наведении порядка на занятой территории. То есть им как бы похуй на население в целом, лишь бы поднасрать. В принципе, в этом все украинское руководство с 2014 года...
раскрыть ветку (3)
Я склонен считать, что реальная картина несколько отличается от того что мы можем видеть в потоке новостей и фейков. Опасно выводы делать, тут можно только случайно угадать.
ещё комментарии
Ну судя по тому, что по Киеву и другим городам ходят вооруженные ребята и стреляют в своих же кто им кажется подозрительным (есть много роликов) - все так и обстоит
раскрыть ветку (1)
Прикол в том, что в Украине и так с количеством стволов всё было прекрасно, вы ж не думаете что весь тот сброд что во всякие нацбаты входил сдавал своё оружие и ничего не воровал со складов.
Тут с уверенностью можно сказать ровно одно: нихуя хорошего на Украине точно не происходит и пострадают от всего это как обычно самые простые люди.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Ну если она и не работала, тогда нет никакого смысла осуждать Россию с этого аспекта. Нарушения нет
ещё комментарий
раскрыть ветку (16)
А ну да. Ну каналы в телеграмме с трупами наших солдат уже есть, где они их называют "котлетами". Странно думать после такого что им потом наши войска мстить не будут. Кто такое делает - натуральное животное. И разговор с такими простой будет.
раскрыть ветку (15)
Воооот, прикинь, сегодня мирняк в харькове уже просто градом кроют(кто откуда не так и важно). Трупы по улицам валяются, кровища кишки мозги по асфальту.
А теперь скажи какие будут твои действия в подобных обстоятельствах, ты выходишь из подъезда дома в Саратове и видишь что твою мать отца сестру малолетнюю разорвало осколками?
раскрыть ветку (14)
Всу в дома заходят в Харькове уже. И пиздятся там с местными жителями, которые резко против размещения боевой техники и солдат возле и внутри их домов. Потому что будет прилетать туда. Учитывая, что украинские власти вообще эвакуацией некомбатантов не занимаются - план совершенно ясен и понятен. Уже итак первые 2-3 дня, когда российские войска процентов на 20 от возможной силы воевали, не применяя массированно тяжелое вооружение и авиацию - это все оплатили кровью российских ребят. Чтобы как можно меньше гибло мирное население. Сейчас это прекратится, полагаю. Украинской власти явно похуй на свое население. Война - это пиздец. Всем мира и выжить(((...
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (6)
Если написал значит верит, или просто была подана информация от такого источника достоверность которого неопровержима
Да так и есть. Опровергните мои слова. Вместо того, чтобы передавать по тв куда гражданам прятаться в случае бомбежек - там передают как коктейли молотова делать. Ебанутые. Я подписался на разные телеграммы и украинские и прочие. Стрим Шария интересный был. В реальном времени новости шли.
раскрыть ветку (4)
Карты бомбоубежищь давно все знают, крупние города обстреливают каждую ночь. Коктейли молотова делают люди, которые не хотят видит русских солдат, кадыровцев и прочих у себя дома. У кого было куда, тот уехал, остальным некуда уезжать. В военкомата очереди из добровольцев. Не применяли авиацию и тяжёлое вооружения, это не так, калибр летает по расписанию, сейчас немного тише. Я осознал начало войны лишь на второй день, когда в твоём городе происходят взрывы от ракетных ударов, и самолёты высаживают десант. Не хочу разводить срач, просто скажу что ситуация в эпицентре событий выглядит совсем иначе чем по ту сторону монитора
раскрыть ветку (3)
Калибр не бил по скоплениям войск всу. По всем правилам войны туда нужно было бить в первую очередь чтобы потом добивать остатки. Это не делалось намерено. Били по командным центрам, аэропортам/аэродромам, обьектам военной инфраструктуры. Но не по живой силе. Насчет того как это воспринимается с места событий - уже куча видеоматериала, как что-то уничтожается, сбивается - все кричат ",оккупантов бьем". Потом выясняется, что это украинские боевые единицы. С тем же домом в Киеве - потом провели разбор и выяснили, что это украинский пзрк херанул в высотку. Я понимаю, что это пропагандистская война, но реально куча фейков и походу даже у проживающих на Украине нет понимания что и как. А вот эти истории с коктейлями молотова - вон та тупорылая, что из машины бросила в колонну - ну она просто глупо умрет в следущий раз. Щас приказы поменяют и просто таких выпиливать сразу будут. Смысла в сопротивлении не в составе групп войск нет никакого.
раскрыть ветку (2)
Смысла в сопротивлении не в составе групп войск нет никакого.
Вы это боевикам на кавказе расскажите. Сколько там лет режим кто длился? А это на секундочку республика с едва ли миллионом человек на момент известных событий. И сколько это нам стоит сейчас, смотрите в расходы бюджета на дотации только туда.
раскрыть ветку (1)
Там не одиночное сопротивление. И Кавказ - это точно другое. На Украине будет не так. Задачи и цели различные.
Летуны же разъебали все и вся за 3 суток. Ну и кошмарили бы дальше всу издалека не торопясь.
раскрыть ветку (5)
Удары по скоплениям войск в первые часы не наносились явно намеренно. Можно было расхирачить так, что от того, что сейчас в ВСУ воюет осталось бы процентов 30. Расчитывали, что будут сдаваться, сохранить жизни украинским военнослужащим. Но, видимо, зря. Думаю, сейчас миндальничание закончится. Хуево все это...(((
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Нет, вы ошибаетесь. Я понимаю, что вам хочется думать по-другому. Но уже понятно, что руководство Украины абсолютно марионеточно. И никаких решений не принимает (достаточно того, что никакой помощи населению своему оно не оказывает, не эвакуирует из зоны боевых действий, продуктами и медикаментами не снабжает). К сожалению, американцы будут воевать до последнего украинского солдата. Полагаю, всу будет разбито в 2-3 недели от начала операции, потому что до этого времени вооруженные силы РФ старались делать это относительно аккуратно, не разрушая инфраструктуру, не применяя массово тяжелое вооружение и авиацию. Поняв, что всу сдаются не так массово - вся эта история сейчас закончится.
раскрыть ветку (2)
В общем да.
Минус этой войны - что попрекать Югославией уже не получится
Россия наконец стала настоящей западной страной.
По логике да, должны были. Да и вроде помою что были какие то акции. Но с другой стороны могу сказать, что наши тоже остались в стороне,что власти, что граждане
раскрыть ветку (1)
Да эт нормально. Человеческая природа. Большинству вообще плевать на то кто на кого напал. Зато такие люди ничего не стыдятся и не протестуют против войн, и это в миллион раз честнее, чем избирательно, отрабатывая "повесточку" высказываться только против действий России
ещё комментарий
Ну, смотрите. Как граждане США или Франции узнают новости? Из телевизора и интернета. СМИ выставляет Русский народ не в самом лучшем свете потому что у стран есть конфликт. Да, это подло и гнусно. Так же и у нас СМИ не стесняются коверкать информацию. По поводу протестов, смысла в них нет. К сожалению ничего не изменится. Потому что Россия при любом раскладе и любой ценой не даст США подобраться под себя Украину, что бы использовать ее территории в своих целях (исключительно мое мнение)
Так это везде так работает.
Чтобы далеко не ходить - украинцы все годы и до Крыма и после позиционировали себя нацией в противовес русским гордой и свободолюбивой. И много они повыступали против бомбежек Донбасса? Хотя наверняка большая часть их точно так же не одобряла. Каждый понимает, что польза делу от его выступления будет граничить с нулевой, а вот конкретных и осязаемых проблем лично для себя он поимеет точно. Это во-первых, а во-вторых, "ястребы" громче, их слышнее, из-за этого человек считает себя в меньшинстве и молчит, боясь оказаться белой вороной.
И на Западе ведь на самом деле так же. То что они выходят протестовать против действий властей, вообще ничего не значит, у них такой протест - действие общественно ненаказуемое.
Зато против "культуры отмены", против выключения кого-то из социума за неосторожное высказывание, обидевшее какое-то меньшинство, никто слова не скажет, все молчат в тряпочку.
раскрыть ветку (1)
Ну вот, а ТС не стыдно. Когда я написал в пятницу пост, о том, что стыдно мне, я не навязывал свое мнение и не призывал остальных стыдиться, пост улетел в минуса. А люди крыли меня хуями… поэтому мы ожидаемо станем изгоями в мире все и без разбору.
раскрыть ветку (30)
раскрыть ветку (29)
Я лично живу в стране, которая ее развязала, я гражданин этой страны и мой президент ввел войска в чужую страну. А сейчас ребята, с которыми мы в детстве играли, защищают свою страну и они не нацисты ни разу при этом, а люди, к которым на их территорию пришел враг. Мне стыдно за действия своей страны, вот и всё.
раскрыть ветку (28)
у меня страшней было.та страна распалась и президент алкарик!и войну сами с собой вели!и предателей дохрена было!
раскрыть ветку (1)
Я тоже живу в этой стране, и прекрасно понимаю, насколько мое мнение ничего не решает. Я не ассоциирую себя с властью, потому что ее не выбирала и не голосовала за них. Они - не я. Их действия - не мои. Мне ни за что не стыдно.
раскрыть ветку (25)
Это нечестно. Я не говорю, что советую Вам выходить на митинг (это может быть банально опасно, и я прекрасно понимаю, что не каждый хочет быть героем). Но и открещиваться от ответственности тоже не сто́ит. Т.е. моя позиция такая: да, я трус. Но я хотя бы признаю это. (И кроме митинга есть другие пути, например уехать из страны, где «моё мнение ничего не решает».)
И опять-таки ради справедливости: у меня так же рыльце в пушку. Когда начались события на Донбассе, при которых каждая сторона возлагала ответственность за мирные жертвы на другую сторону, но мирные жертвы однозначно были, я прекрасно понимал, что так не должно быть. По-хорошему, я должен был вступить в ряды ЗСУ или волонтёров, приехать, увидеть всё своими глазами и попытаться, разобраться, кто именно виноват; и дальше действовать по обстоятельствам (или помогать ЗСУ или, наоборот, протестовать против действий ЗСУ). Но я точно так же стал влезать.
раскрыть ветку (16)
Любой человек с самосохранением по определению трус. На героизм способны либо сумасшедшие, либо те, кому уже нечего терять.
Вы ничего не сделали тогда, потому что у вас были свои жизненные проблемы, возникшие из-за конфликта.
Мы здесь не кайфуем, попивая кофий, нашей экономике пизда, нашим накоплениям пизда. Моя работа вообще напрямую зависит от Европы. И так же, как у всех, неделю назад у всех у нас была своя размеренная жизнь со своими планами. И в них не входило вторжение ни в какую Украину.
Теперь мало того, что мне тоже страшно, так я ещё и голову пеплом должна посыпать? Да пошли вы все, у меня тоже есть своя жизнь, и я тоже боюсь за неё, а не за кого-то другого. Как и вы.
раскрыть ветку (5)
Любой человек с самосохранением по определению трус.
В разной степени.
Мы здесь не кайфуем…
Моё мнение уточнено здесь: #comment_228060313. Впрочем, я на всякий случай в любом случае прошу прощения, если излишне насел. У каждого своя правда.
P.S.: И, да, конечно, нужно учитывать, что у всех разные возможности (и финансовые, и по здоровью, и т.д.). Т.е. когда кто-то мог что-то сделать и не захотел — это одно. А когда человек и сам еле-еле выживает — это другое.
То есть вас больше волнует не сама война с морально этнической стороны, а прежде реакция западных стран на неё?
раскрыть ветку (3)
Рассуждать о морально-этической стороне войны может волновать только тех, на чью жизнь она никак не влияет. Вы, полагаю, далеко и в безопасности, можете позволить себе такую роскошь. Мне подсказки не нужны, я в курсе, кто страдает.
раскрыть ветку (2)
Вы здесь сделали акцент на экономических последствиях. Получается если их не было бы, то все было бы в порядке? В 2008 тоже война была, но волновались о ней в России разы меньше людей.
раскрыть ветку (1)
Наверное потому, что ее начала Грузия. Не верите мне, изучайте заключение Европейской комиссии. И нет, тогда тоже было страшно, но экономические последствия в силу возраста меня волновали меньше.
Для каждого человека естественно и нормально ставить жизнь и благополучие себя и своих близких на первое место. Те, кто готовы переступить через это — герои.
Я отвечаю за свои действия и свои решения.
Я лично не выбирал ни Путина, ни госдуму, ни всех остальных, а значит, их решения не идут от моего имени, и я не несу за них ответсвенности.
Это такое же чужое для меня правительство, как и правительство любой другой страны на земном шаре.
ещё комментарии
Вы, мне кажется, смешиваете две разные вещи:
• «Не каждый человек — герой; это нормально — избегать опасностей» — да.
• «Снимает ли это с человека ответственность и вину?» — нет.
Впрочем, моё мнение касается скорее тех, кто поддерживает власть. А так же тех, кто голосует против, но при этом уверен, что его голос сфальсифицируют (в таком случае, ИМХО, не совсем честно на этом останавливаться: человек должен если не явно бороться с системой, то хотя бы «голосовать против неё» сменой места жительства). Если Вы верите, что Ваш голос действительно посчитают, и голосуете против, и считаете, что этого достаточно, — то, ИМХО, это честная позиция (по крайней мере, если мнение о том, что голос посчитают, обосновано).
ещё комментарий
ещё комментарии
раскрыть ветку (6)
вы передергиваете, бросать или не бросать мусор в урну - это ваше решение, а возможность влиять на решения сильных мира сего - это некая утопия, хотя, конечно, если вы встанете на этот путь и посвятите этому жизнь, то мы все будем вам аплодировать (или проклинать)
ещё комментарии
Это не утопия, а реальность. В любой стране твоё мнение влияет. Другое дело, что степень влияния в общем случае мизерная (приблизительно такая же, как и когда вы начинаете доносить мусор на улице, где большинство так не делает). Но считать это причиной и не пытаться — по-моему, слишком удобная позиция.
раскрыть ветку (4)
В какой именно стране мнение простого человека влияет? Это иллюзия демократии, что кто-то кого-то выбирает. Западные правительства просто умнее ведут политику и лучше контролируют СМИ. Вам кажется, что Путин диктатор, а в остальном цивилизованном мире демократия? Это взгляд на мир сквозь розовые очки.
В западном мире люди выбирают кого надо, правительства зависят от мировых капиталов.
раскрыть ветку (3)
Мне кажется, мы говорим немного о разном: я говорю о том, что действия простого человека влияют, а Вы — что простым человеком легко манипулировать. Что, безусловно, тоже правда, но никак не отменяет того, о чём говорю я.
раскрыть ветку (2)
Позиция, что Путин - тиран, а в Европе демократия и народ решает, это утопия и розовые очки, просто там пропаганда лучше. Нигде никто не влияет, никакого выбора нет
раскрыть ветку (1)
да на западе пропаганда вообще 88 LvL, вот сколько локальных вооруженных конфликтов развязали страны запада за последние 60 лет, с кучей жертв среди гражданских, поводом к которым вообще в большинстве были причины нехило так притянутые за уши. и че мы видим, один хрен куча людей "дрочат" на сша и европу.проблема того кто говорит правду в том, что он может оперировать органиченным кол-вом аргументов и фактов, в отличии от того кто врет, у него то простора для маневра почти бесконечные !
ещё комментарии
ещё комментарии