Образ татьяны...и вопросы к нему.

итак, она звалась татьяной...



в молодости я точно не понимала этот роман и нам его совершенно точно неправильно давали.


много раз начинала читать в уже сознательном возрасте, но там просто завораживал язык-над перепетиями совершенно не думалось.



а недавно поняла, что в контакте можно послушать все что угодно и послушала несколько глав из онегина. и вот восьмая глава...ее читал гафт. потом мне сказали, что это полноценный аудиоспектакль, и татьяну там читает ольга будина, но могу ошибаться, информация неточная.


и лослушала я до объяснения татьяны с онегиным.


все не могу послушать то место, где они в саду объяснялись, тоже наверное с откровениями для меня.



и татьяна мне открылась, как человек и как женщина.


очень много значит актерская игра-у будиной такой голос ммм)))



и что я услышала?


я услышала, что татьяна очень и очень порядочная женщина.


мало того, умная и тонко чувствующая.


она все понимала-она реально же все-все понимала.


она понимала и пустоту онегина и его непорядочность и его подлость!


он бегал за ней на глазах всего света ни о чем не думая, прекрасно осознавая, как это скажется и на репутации татьяны и ее мужа.


он просто хотел вступить с ней в связь-все! не более этого!


он в принципе, ничего ей больше не мог предложить!



и она все это понимает!


а нравы тогда были ничуть не тяжелее, чем сейчас-все изменяли друг другу направо и налево, если даже судить из толстого и того же пушкина, не углубляясь в записки современников.



и что отвечает ему татьяна?



вот тут, все понимание ситуации:


«Тогда — не правда ли? — в пустыне,


Вдали от суетной молвы,


Я вам не нравилась... Что ж ныне


Меня преследуете вы?


Зачем у вас я на примете?


Не потому ль, что в высшем свете


Теперь являться я должна;


Что я богата и знатна,


Что муж в сраженьях изувечен,


Что нас за то ласкает двор?


Не потому ль, что мой позор


Теперь бы всеми был замечен


И мог бы в обществе принесть


Вам соблазнительную честь?



...



Я вышла замуж. Вы должны,


Я вас прошу, меня оставить;


Я знаю: в вашем сердце есть


И гордость и прямая честь.


Я вас люблю (к чему лукавить?),


Но я другому отдана;


Я буду век ему верна».



понимаете, ведь она его любит, она почти все понимает, но она его любит?


за что??


за что можно любить подлеца и негодяя?


хотя, может это просто воспоминания юношеской поры, где она была счастлива?



и она кстати не понимает вот тут:



«А счастье было так возможно,


Так близко!.. Но судьба моя


Уж решена. Неосторожно,


Быть может, поступила я:



какое счастье?


она вообще о чем?


вы тоде считаете, что онегин бы женился на ней?


а если бы и женился, она была бы с ним счастлива?


хехе


может татьяна тоже впадала в извечную женскую иллюзию-он со мной станет другим, ведь я же его люблю?!



хотелось бы послушать мнения и ваши впечатления!))


спасибо))

картинка из интернета

Образ татьяны...и вопросы к нему. Книги, Любовь, Россия, Книжныйклуб, Обсуждение, Герои, Психология, Литературный вечер, Длиннопост

Лига психотерапии

5.2K поста25.8K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Поддерживайте авторов и комментаторов плюсами.

Задавайте любое количество уточняющих вопросов.

Ведите диалог уважительно.


Лучшие посты Лиги

http://rabota-psy.ru/stat/fav/


Все посты и обсуждения по датам

http://rabota-psy.ru/stat/lenta/


Онлайн сейчас и за последние сутки

http://rabota-psy.ru/stat/


Мы дорожим атмосферой безопасности и доброжелательности в нашем сообществе, оскорбления ведут к немедленному вызову модератора сайта и санкциям.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
4
Автор поста оценил этот комментарий

Кому не скучно лицемерить,

Различно повторять одно,

Стараться важно в том уверить,

В чем все уверены давно,

Всё те же слышать возраженья,

Уничтожать предрассужденья,

Которых не было и нет

У девочки в тринадцать лет!



Источник: http://pushkin.niv.ru/pushkin/text/evgenij-onegin/onegin_4.h...

раскрыть ветку (19)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Почему все так невнимательно читают текст? Вы думаете, сей пассаж относится к Татьяне? А вот и нет. Через строфу после этой действительно будет говорится о том, что думал Евгений получив письмо Татьяны. А в этой строфе рассказывается о том, что думал и как действовал Онегин в прошлом, "в первой юности своей". Там же ясно об этом сказано. Так что, тринадцать лет - это о тех барышнях, с кем он флиртовал в прошлом.
раскрыть ветку (18)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Почему все так невнимательно читают? Вы тоже читаете невнимательно.

раскрыть ветку (17)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Что именно я прочитала невнимательно? Можно поинтересоваться?
раскрыть ветку (16)
Автор поста оценил этот комментарий

13 или 17  ДВА варианта с одинаковым результатом. Для 26-летнего мужчины что 13 что 17 - малолетние дурочки. Не о чем с ними разговаривать. Так - понятнее?

Ну и потом - я убежден, что данный пассаж относится ИМЕННО к Татьяне. Представьте доказательства обратного - но конкретные, железобетонные. Учтите, что в то время возраст 11-13 лет считался вполне нормальным для замужества.

раскрыть ветку (15)
1
Автор поста оценил этот комментарий
26 ему было в самом конце романа, где Татьяна уже замужем.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Итак. ЕЩЕ одно указание на возраст Татьяны

Британской музы небылицы

Тревожат сон отроковицы,

ОТРОКОВИЦА - возраст от 7 до 14 лет.
-------
Теперь об Онегине

Да, на балу ему 26. К тому времени Татьяна замужем около двух лет. То есть к моменту дуэли Онегину - 24.
Татьяне всё-таки не более 14 (да пусть даже и 17!) - это ничего не меняет. Одно дело - выскочить замуж по расчету - и совсем другое дело - духовная близость

Как ни крути - Татьяна в сцене объяснения с Онегиным -  деревенская глупая девочка, начитавшаяся романтики. Таких и в 25 сколько угодно в наше время.
Нет духовной близости, нет эмпатии - с дурочкой не о чем разговаривать.

Автор поста оценил этот комментарий
Да вам любые доказательства ничего не скажут, как я вижу. Хочется считать, что Татьяна дурочка - считайте. Кто вам запрещает. Не хотите читать внимательно текст - ваше право. О чем этот спор?

У вас ведь тоже нет никаких железобетонных доказательств, что данный отрывок относится к Татьяне. Есть в нем ее имя? Нет. О чем говорит строфа, из которой он взят? О взглядах и прошлом Онегина. Строфа, где появляется имя Татьяны, начинается с разделительного союза "но", что говорит о том, что случай с Татьяной противопоставляется тому, о чем говорилось ранее. Но для вас же текст и правила языка не являются доказательствами. Поэтому, закончу. Вы, безусловно, останетесь при своем мнении.

раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз. Вы побуквенно читаете текст "Евгения Онегина" - но при этом не потрудились вникнуть в ОБЩИЙ СМЫСЛ моего поста. Ну-ка- о чем я говорю? Сможете повторить своими словами?
Вы ж даже не потрудились дочитать про ВТОРОЙ вариант - что Татьяне СЕМНАДЦАТЬ.

раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я рада, что вы допускаете, что Татьяне - семнадцать. В остальном я бы закончила нашу дискуссию. Она ни к чему не приведет.
раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А нет дискуссии. Потому что вы меня не слышите. От слова СОВСЕМ. Есть моя версия - и ваше неумение понимать смысл написанного.
Потому что вы ни разу не потрудились прочитать весь пост - а начинаете опровергать первое же предложение - и на этом же и заканчиваете. Смысл от вас ускользает.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Заметили, как агрессивны ваши реплики?


И напишите, наконец, - чего же я такого не поняла в вашем предшествующем комментарии? Что там есть, кроме признания, что Татьяне все-таки может быть 17 лет, и что для Онегина она дура в любом случае?

И требование железобетонных доказательств.

Что же еще?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

О! Добился. Ну надо же. Но "дурой" Татьяну назвали вы.

Уж за дуру-то я никак Татьяну не держал.
Так что насчет вашего неумения понимать смысл - я не ошибся.
И да - а в чем агрессия-то? В том, что я на ваше неумение понимать смысл прочитанного указал?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я вот кстати не могу допустить, что Татьяне 17, у меня тогда не стыкуется весь роман.
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Прямо не знаю, почему.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

я еще могу понять хоть как-то онегина, что татьяна была для него слишком молода и он поэтому и не воспринял ее серьезно. плюс их объяснение, и слова татьяны-"тогда имели вы хоть жалость, хоть уважение к летам(!)" значит лета были такие, что ему хватило ума не ввязываться.

для меня 17 лет, это уже не повод для такого уважения.

а тут татьяна повзрослела и вышла замуж-нет больше никаких останавливающих факторов.

но, нужно мне почитать его отповедь в саду, чтобы мне было более ясно.

но там похоже и правда отчитывает, как девочку.

раскрыть ветку (3)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку