1039

О, бэ-эм-вэшник летит!

Единственный эксплуатируемый авиационный двигатель BMW-801 на данный момент.


Оригинального наездника сего агрегата наглухо ёбнули ленинградские зенитчики в марте 1943-го (если правильно помню). Труп забрали, а самолёт забыли... До конца 90-х. Продали Полу Аллену.

Авиация и Техника

11.4K постов18.4K подписчиков

Правила сообщества

Правила Пикабу

81
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вот это реально интересно, настоящий звук Фокки, такого ещё не слышал. Вообще кроме всяких Мерлинов лично я и не слышал, как что звучит. Ну типа, отреставрировали условный Ил-2 и впихнули в него что-то современное. Спасибо за видос. Есть ещё что-то аутентичное?
раскрыть ветку (1)
139
Автор поста оценил этот комментарий

Таких современных двигателей просто нет. В лучшем случае Прэтт-Уитни производит несколько моделей своих классических звёзд, но уже вряд ли. Из редких моторов Второй мировой войны, которые всё ещё летают, можно вспомнить DB. 603 и DB. 605 (на Эмилях и Густавах соответственно - какие-то другие варианты мессеров пока что не восстанавливали). И ещё один мессеровский движок, только другого поколения - Jumo-004. В мире их всего два, и оба - точные реплики, изготовленные для того, чтобы поднять в воздух оригинальный Me. 262, угнанный американцами во время операции Lusty. Потооом... Моторизированный макет летающего крыла Northorp N9MB, на котором американцы испытывали поведение этой формы крыла в полёте для того, чтобы потом перенести этот опыт на дальние бомбардировщики Northrop XB-35 и YB-35. Сейчас этого самолёта уже нет - разбился, пилот погиб. На этом прототипе стояли одни из редчайших двигателей - Menasco C6S-4 "Buccaneer". Из итальянских - можно встретить стенды с двигателями бомбардировщиков SM.79 - Alfa Romeo 128 RC 34. Полагаю, сейчас вообще нет самолетов, которые на них летают. Из японцев - есть оригинальный Зеро с родным двигателем Сакае.

Предпросмотр
YouTube6:42
Предпросмотр
YouTube7:53
Предпросмотр
YouTube2:58
Предпросмотр
YouTube4:52
Предпросмотр
YouTube4:06
Предпросмотр
YouTube4:02
Предпросмотр
YouTube3:57
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ветеранов местных меньше не стало?

раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Им вообще похрен. Самый результативный из ныне живых американских асов - Кларенс Эмиль "Бад" Андерсон - до сих пор по авиашоу гастролирует. Не самостоятельно, конечно, но на УТИ на базе Мустанга иногда катается. Деду 99 лет.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
26
Автор поста оценил этот комментарий

Это этот чтоли?

Предпросмотр
YouTube2:06
раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Он самый.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Но это ж отвратные двигатели, которые склонны и к помпажу, и к срыву пламени, куда их в небо то)
знаю, что швальбы летали с более современными американскими двигателями, а про юмо не слышал
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

У меня есть две мысли на этот счёт. Мысля 1: есть подозрение, что делали не 004B, пошедший в серию, а предсерийный 004A - он-то относительно нормально работал, просто у Германии уже был дефицит редкоземельных металлов в то время, и пришлось забабахать куцую версию из говна из палок. Мысля 2: сообщалось, что ряд критических косяков пофиксили, чтобы увеличить ресурс двигателя.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Да ни за что не поверю, что существуют реплики Jumo 004, которые летают
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Можно всё построить, были бы деньги. Только тут нужна исключительная сумма денег и помощь авиапроизводителей.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за интересный ответ!:) C удовольствием почитал бы в виде отдельного поста про старые самолеты, которые еще в строю остались.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

У меня полно такого, ищите по тэгу Вторая мировая война.

Чьих самолётов Второй мировой войны сейчас летает больше всего

Автор поста оценил этот комментарий
А те проблемы, которые я выше перечислил, изменением материалов не пофиксить
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Перечитываем мыслю 2.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

чертежи остались, насколько реально сделать новые самолеты по ним?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

На самолёте Яковлева, Ильюшина и Туполева - остались, на самолеты Лавочкина - нет. Поэтому сейчас имеем в лëтном состоянии продукцию только первых двух (причëм все Як-и - новодел, за исключением копанных бензонасосов и других вещей, которые нереально произвести), а из туполевских в ближайшие годы полетит Ту-2.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Была версия про отказ двигателя. Эта Фока окружена мифами.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Больше всего педалировали тему со сбитием - видать, где-то в архивах было записано о сбитии подобного самолёта в данном районе. Что касается цветовой схемы в момент обнаружения - вроде, реально самолёт Раца. Печально, что не сохранили её при реставрации, а покрасили в рандомные цвета. Кстати, это проблема большинства реставрируемых самолётов - мало кто заботится о таких деталях.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Включаем думалку и понимаем, что исправить врожденные конструктивные недостатки jumo 004 равносильно созданию нового двигателя и это нецелесообразно.
мысля 2 о ресурсе, как ты написал. А проблемы с помпажом и срывом пламени к ресурсу отношения не имеют. Дилетант...
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Яхойзнает, я переводчик, а не конструктор. Значит, используют его, как есть.

показать ответы
74
Автор поста оценил этот комментарий
Раз уж автору поста лень нажать CTRL+C - CTRL+V, сделаю это за него.

Полная история Fw190 найденного под Киришами:

В этой истории много фактов, домыслов и предположений. Давайте по-порядку.

Этот Focke-Wulf Fw190 был произведен в апреле 1943, первоначально как версия "A-5" и нес заводской номер 0151227. Это было 415-й Fw190A-5, построенным из партии "0150812 - 0151793" на фабрике Focke-Wulf Flugzeugbau GmbH в Бремене. Входе заводской модификации самолет был доработан до версии "А-5/U3" и получил заводской код "DG+HO" и был отправлен на Восточный фронт, где и попал в состав 4./JG 54.

В жаркое утро понедельника 19 июля 1943 года фельдфебель Пауль Рац сев в кабину Fw190A-5/U3 WNr.1227, "Белая А" из состава 4./JG 54, вылетел с аэродрома Сиверская (по другим данным Назия), неся под фюзеляжем бомбу SC250. Вылет производила пара машин, до линии фронта было примерно около 15 минут полета. Перелетев линию фронта на реке Двине, пара двинулась дальше на восток. В районе Войбокало самолеты атаковали советский бронепоезд. При атаке машина была повреждена огнем ПВО, одним из попаданий был пробит бак (по другой версии одна пуля была в расширительном бачке) и ранен пилот. Летчик до последнего тянул к базе, но потеряв много крови, пошел на вынужденную посадку. Самолет приземлился в прогалину посреди леса, после посадки летчик умер.

Здесь надо сделать важное отступление!
Одни говорят, что останки летчика были найдены у самолета, а другие, что летчика взяли в плен и он выжил. Это самая главная тайна в этой истории и будет замечательно если кто нибудь её проверит более пристально.

Версия первая. Летчик выжил:
Одна из версии, блуждающих по сети, гласит что пилот Пауль Рётц был взят в плен при попытке дойти до линии фронта и вернулся в Германию в 1949 г. До 1942 был механиком самолётов, 1942-43 - пилот-"штурмовик" в эскадре JG54. Умер в 1989 году. Это вполне возможно, выжить в лесу летом гораздо проще.

Версия вторая. Летчик погиб:
Останки летчика нашли в 10 метрах от самолета, по другим свидетельствам - в кабине. На его останках были следы оставленные дикими животными (укусы на очках и костях, снятые ботинки). Есть подробности, что Пауль Рётц умер от выстрела через плечо или шею. При нем даже были найден Железный Крест 2, знак за ранение, планка истребителя. Останки закопали возле самолета. Однако никаких фото и видео доказательств этому нет.

Как нашли:

Самолет был найден в районе урочища Влоя. До войны там было 2 деревни - Большая и Малая Влоя. Это почти 30 км к северу от города Кириши. Квадрат леса 1-2 квартала, тот что 1,5 километровый.

Самолёт был найден охотником, предположительно в 1980-х годах. Потом от него о самолете узнали другие охотники. Примерно в это же время в местной газете "Смена" появилась статья про технику времён ВОВ. В статье было сказано, что данная техника стоит больших денег. Вероятное имя автора статьи - Витя Глотов. Один из охотников связался с ним и рассказал про Fw190 в лесу. Это произошло в конце 1980-х годов.

Автор статьи из газеты "Смена" был предприимчивым человеком и стал посредником при продаже самолета в Великобританию, в коллекцию Doug и David Arnold. Вероятно он и привлек к данной операции военных, которые вытащи самолет из леса, сделали первые его фотографии и сняли видео. Это произошло 1 мая 1991 года.

Так же есть второе видео с найденым Fw190, но оно было утеряно. Эпизоды утерянного видео: военные идут по болоту, несут с собой пластиковый ящик-набор автомобильных ключей, находят самолет, открывают технологические лючки на крыльях, достают оттуда ленты с боезапасом. Поднимают капот - пулеметов нет(!), они уже были сняты.

На утерянном видео было хорошо видно, что между лопастями винта и фюзеляжем Fw190 намотан и оборван толстый металлический трос от лесовоза. Возможно самолет после войны уже пытались вытащить, вероятно тогда и были сняты пулеметы, хотя их могли снять и во время войны (обычная практика). Останков летчика на видео нет.

Передние кромки стабилизатора и крыльев сильно побиты-замяты, такое впечатление что садясь на вынужденной он срубал подлесок. Fw190 садился не в большой лес, а на участок с молодым лесом. На фотографиях хорошо видео, что Fw190 был найден в лесу (спилены деревья). Что логично и правильно.

При помощи военного вертолета Fw190 вывезли из леса в воинскую часть, откуда Fw190 потом был вывезен в Великобританию. Самолёт восстанавливали в Великобритании, потом продали в Соединенные Штаты в коллекцию "Летающие сокровища" (Flying Heritage), владелец - Paul Allen. Удивительно, но самолет восстанавливали очень долго - первый полет был в 2010 году. К сожалению Fw190 был полностью перекрашен.

Нынешний владелец самолета - Пол Аллен (Paul Allen). Один из основателей корпорации Microsoft, до 1983 года компаньон Билла Гейтса по бизнесу, миллиардер, инвестор, филантроп. Владеет коллекцией из 16 самолетов времен WW2. Также в его коллекции есть и танки.

Говорят, что после восстановления самолет опять разбился, но этому слуху нет подтверждения.)))
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ох уж эти журналистские штаммы - удивительно, что восстанавливали так долго... Да нихуа удивительного, запчасти даже на мейнстримовые самолёты собирают/перевыпускают с миру по нитке 5+ лет.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Причем тут гоночные самолёты, алло. Просто почитай о марках авиационного бензина в те годы, о о двигателях и о системе MW-50
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Потому, что мы говорим о гоночных самолётах, не? Перечитайте ветку.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Когда ёбают наглухо, то двигатель обычно достают с глубины нескольких метров. Что не очень способствует успешной эксплуатации, тем более спустя столько десятилетий.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы самолёт вогнало в землю, он должен быть неуправляемым, а неуправляемость достигается либо через быструю смерть лётчика либо через сурьёзные повреждения летабла. В данном случае Фока осталась цела, а вот пилота попердолило, так шо его хватило в аккурат на то, чтобы сесть и, возможно, покинуть кокпит - некоторые источники считают, что тело нашли в нескольких метрах от самолета.

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Как металл сохранился?..

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Это ж дюраль, что ему будет?

Автор поста оценил этот комментарий

про ленинградских зенитчиков - дремучая котолампа

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Просто повторяю то, что сообщалось в новостях. А сообщалось, что Поля Ратца таки наглухо ёбнули, но он сел в просеку, прежде чем конкретно помереть.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Поля Ратца таки наглухо ёбнули

ИМХО, наглухо, наповал=попадание в жизненно важный орган-мгновенная смерть. Что и приводит впоследствии к посадке с тангажом 90 градусов) И превращению двигателя в объект археологических изысканий) Если же

его хватило в аккурат на то, чтобы сесть и, возможно, покинуть кокпит
то это уже тяжелое ранение.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Медицинская помощь не была оказана в должном объёме - значит, наглухо.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Только Пол не нынешний владелец. Он умер.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что естественно, то не безобразно... Этот текст писали 10+ лет назад.

0
Автор поста оценил этот комментарий
На Ил-2 Allison V-1710 стоит, это не из современных, из старых запасов просто. На тех двух, если не ошибаюсь, летающих экземплярах.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Все оставшиеся советские самолёты с V12 дрыгателями летают на Эллисонах.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не знал, что он вице президент мелкомягких.

1
Автор поста оценил этот комментарий
На костре пожарить их:)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не хватит температуры, думаю. Хотя, смотря какие мины и как изменилась с годами бризантность их ВВ.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А их реально выточить / отштамповать заново, если чертежи сохранились? Технологии же шагнули далеко вперед.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Реально. Ряд заводов, специализирующихся на обслуживании флота Скайтрейнов и Дакот, которые всё ещё используются как ближнемагистральные самолёты в США, а также отдельные реставрационные заводы могут накатать новые части скелета, авионику, электронику, и тому подобное. С редкими самолётами дела обстоят сложнее - специализирующихся на них производств нет, поэтому часть вещей невозможно перевыпустить. Либо придётся искать по складам и местам крушений, либо заменять чем-то современным.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Фронтовики в воспоминаниях и мемуарах упоминают что фокке-вульф летает с характерным звуком "гау-гау" при работе двигателя. Мне показалось или действительно что-то такое на видео и слышно?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Для меня все звёзды звучат похоже, так что ничего особенного не услышал.

1
Автор поста оценил этот комментарий

натыкался на видео где немецкий лётчик ветеран тестил английский самолёт, а англичанин немецкий, так что ещё могут летать.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ага. Но те документалки были сняты 5+ лет назад, когда некоторым дедам было ещё меньше 90, а некоторые из них даже были живы.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Могу сказать что в лесах и, особенно, болотах той местности эхо ещё войны ещё гремит. Вот обычная картина в лесу, 500 метров от садоводства,.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Хех, противотанковые мины и лафет от миномёта. Норм грибочки!

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ты это индустри МускулКаров с США расскажи. Они до сих пор могут хоть Форд Т собрать заново и будет как оригинал с завода.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Шо-то мне подсказывает, что, как и в исторической авиации, каждой конкретной частью авто будет заниматься отдельный завод. Причём никто из них не имеет отношения к оригинальному производителю. Координировать их работу, конечно же, придётся вам самим. Поэтому на восстановление даже мейнстримовых самолётов уходит 5+ лет - нужно выстоять очередь на каждой из фабрик, параллельно найти то, что нельзя перевыпустить.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Побуду занудой, но Эмили летали на DB601. DB603 разрабатывался как замена DB601, но по причине больших размеров и веса его невозможно было впихнуть в 109-й Мессершмитт, поэтому был разработан DB605. DB603 из серийных самолётов использовался только на двухмоторниках. Из одномоторных истребителей DB603 пытались поставить на Фокке-Вульф (был то ли один, то ли два прототипа), но предпочли ему Jumo213. Также были планы ставить DB603 на т.н. "пятую серию" итальянских истребителей с DB605 (G.55, C.205, Re.2005), но до прототипа дошло только в случае с G.55

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Путаю их, да.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Я работал с несколькими DB 601 и 605. Некоторые были в очень неплохом сохране. При должном желании, руках и деньгах их можно восстановить до условно рабочего состояния. Условно - потому что запустить можно, а вот на летающий самолёт поставить уже нет. Потому что хз как он себя поведет, сколько ещё ржавый сплав выдержит и тд. И самое главное, что даже на мотор в идеальном состоянии нет документов, соответственно его в нашей стране никогда не поставить на самолёт (официально, по крайней мере).

На советских самолётах времен ВОВ, которые сейчас у нас летают, поголовно стоят элиссоны, которые хитрые американцы наклепали в свое время с запасом, законсервировали, а теперь продают для таких самолётов вместе с документами...
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Видимо, в Германии нашли несколько с документами. Либо есть страны, которым на доки наплевать.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
поршневые двигатели истребителей всегда работали на бензине)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё раз, все гоночные болиды в классе Рено Анлимитед не используют чистый газолин, если вообще используют его. На взлётных оборотах двигатель способен работать без последствий только несколько минут, если не перевести его с газолина на спирты. Стабильные победители точно на чистом растворе этанола/метанола пердолят, я читал характеристики некоторых из них.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Что за чушь)
водометанола впрыск (MW50) это форсаж
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А, просто перенёс опыт автоспорта на гоночную авиацию. Типа, если гоночные болиды с 30-х и до тех пор, пока не запретили нестандартное топливо, предпочитали бадяжить всякие спирты, то и в авиации так делали. Точного ответа у меня нет, я знаю только об относительно современных самолётах-спортсменах типа того, что в ролике выше - вот они точно по сей день на метаноле хреначат, ибо никакой газолин не позволит достичь таких мощностей, не отрыгнув двигатель.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Самолеты заправлялись высокооктановым бензином и тогда, и теперь (винтовые)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

За исключением гоночных болидов - они всегда на водо-метаноле летали.

Предпросмотр
YouTube1:21
показать ответы
45
Автор поста оценил этот комментарий
Как можно было так ужасно предоставить описание?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Полную историю борта постил не раз.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А его можно притянуть за демонстрацию фашисткой символики?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В Штатах похрен на опознавательные знаки Германии/Японии/Советов/прочих стран, которые попили им кровь.