Минитрактор на электротяге⁠⁠

цепляется на мотоблок, но нужен либо очень мощный и дорогой мотоблок (и не понятно сколько он протянет с такой нагрузкой) либо просто превращает мотоблок в мотороллер для перемещения по селу но никак не для вспашки

Да, некоторые есть, все никак не освобожусь сделать пост по ним.

1. не спорю, но это очень ненадежный вариант для трактора, пусть и мини.
2. ну покупатель очевидно все таки не самый бедный селянин, скорее тот кто хотел бы иметь неломающийся девайс, при этом ощутимо экономнее обычного дизеля или бензина, и готов за него заплатить несколько больше чем за китайский донгфенг.
3. начал прикидывать в МАХе дизайн рамы и корпуса, потом переложу в Автокад с расчетом) Выложу на мнение аудитории, если не заминусят колхозинг-стайл))

1. потому что он элементарно не сдвинется с места. КПП, хоть и примитивная, есть даже в мотоблоках.
2. нагрузка как раз на заднюю ось, где сидит пассажир. в конце концов мотоблок весит куда меньше и как-то же справляется с пашней
3. Это цены в долларах с сайтов и с авито. Много это или мало, но такие цены и кто-то их покупает, ну не 15 же лет они там висят. Хорошего б/у японца за эту цену берут за пару недель. Те же Джон Диры за 15тыс кто-то ведь покупает и не фермеры это, им минитрактор никчему.

в практически каждом китайском минитракторе именно так.

без обид, но ориентироватся на расход по приказам министерства это очень странно. От того что министр написал приказ, да хоть 10, в среднем тракторе которому перевалил второй десяток лет, расход не уменьшится.
А по поводу электро темы, ну у меня есть опыт по переделке скутеров и великов в электро. Ну какой-никакой опыт есть, на абсолютную истину разумеется не претендую и готов к дискуссии по любому вопросу.

В данном случае у вас груз это сам пассажир с его 70-100-150кг весом и для мотоблока на пару лс, который сам себя еле тащит обрабатывая землю, это запредельные нагрузки. Нужен топовый мотоблок с мощностью почти как у минитрактора и почти такой же ценой. В остальных случаях надо понимать что вы действуете на свой страх и риск, мотор блока на такую нагрузку не расчитан и сколько он проживет при таком режиме неизвестно.

По памяти (могу быть немного не точным) но скажем износ ремня передачи вращения с вала двигателя на вал КПП влияет на расход следующим образом - примерно по 2,5% растет расход каждый год (из-за его истирания, происходит холостые проскальзывания).
Малейший люфт в коленчатом валу в местах крепления шатунов это уже +10% расхода.
Суть даже не цифрах, хочу сказать что расход растет потому что изнашивается все и только лишь ТО двигателя тут делу не поможет, нужно периодически делать полное восстановление с заменой изношенных деталей. Но давайте будем честны, в сельских тракторах этим 99% не занимается.

возить может еще и можно, но ехать и обрабатывать землю уже фиг получится, ну разве что с топовыми блоками с мощными моторами. В любом случае блок на такую нагрузку не расчитан и сколько он протянет, не знаю.

видел такое, получается игрушка. Мотоблок сам себя еле тащит, а плюс прицеп, плюс 70-100 кг веса пассажира и превращается в еле ползущую черепаху у которой на вал уже сил не остается.

В электрокаре обслуживать попросту нечего. Кроме колес. В нем элементарно нет механики, ничего в нем не двигается, кроме вращения ротора мотора, но рессурс электромотора не один миллион км пробегов и даже не 10, по сути он вечный если правильно мощность подобрана.
По поводу УАЗа 469, то вот листочек с ДРОМ.ру: "Расход топлива УАЗ 469 составляет от 10.6 до 15.6 л на 100 км"

Простой пример по памяти, износ ступичных подшипников колесных механизмов приводит к 15-20% повышению расхода. А это всего лишь один копеечный узел, который, к слову практически никто никогда не меняет за исключением совсем уж острой надобности замены....

Возьмите паспортные данные любого старого автомобиля и сравните их с реальными показателями, даже если машиной в целом не пренебрегали и содержали хорошо, все равно расход в ней существенно превышает изначальный. В двигателе появляются микротрещины, через которые утекает газообразное топливо, или попросту падает компрессия и кпд резко падает, из-за чего растет расход, изнашиваются все детали из-за чего появляются люфты на всех подвижных деталях, а люфт это дополнительное трение съедающее кпд, опять же приводящее к повышению расхода, ухудшается подача воздуха, из-за чего сгораемость топлива снижается, приходится сильнее тапок в пол давить чтобы получить приемлемую мощность и так далее и так потом. Есть миллион причин приводящих к тому что расход с возрастом растет и даже простыми ТО тут делу не поможешь, во всех узлах растет трение и появляются люфты.
На коряблаях и локомотивах моторы безумно дорогие, так их реставрируют - растачивают полностью все стенки и меняют цилиндры на большие, либо несут на повторное напыление, все валы меняют. Для трактора, понятное дело, никто заморачиватся не станет подобным.

Посмотрел ваш сайт ОЛХ, самое дешевое что нашел  140 гривен за сотку... То есть ваши 27 соток = 3780 гривен = 8500р, и это с учетом очень низких украинских зарплат и цен. Но это уже ближе к реальности. И это с мотоблоком или минитрактором. На большом тракторе реальная цена была бы выше существенно.
Повторюсь, верю что у вас в селе за 1000 рублей четверть гектара вспахают, но это не норма, это называется трактористу надо срочно на бутылку, а что будет с трактором завтра, ему плевать. Есть такое и в наших селах, там где еще не все совковые трактора сгнили.
А еще такое бывает когда тракторист работает на крупной ферме крупного предприятия, и за "отблагодарить" шабашит на стороне, не его же техника и топливо.

это явно цена на износ трактора. С таким отношением ,через пару сезонов в этом селе не останется ни трактора ни тракториста.
Цены конечно разные, но вот к примеру бывает и такое... (боже упаси, не реклама)
http://дачныйуют.рф/ozelenenie-i-blagoustrojstvo/vspashka-uc...

будет конкуренция, ведь и тракторист работает на том же топливе))

Логично, но смотрю например на том же авито, в эту цену продаются б/у японцы... Значит у среднего жителя деньги на это находятся (ведь не богачи же покупают б/у), богачи купят какой нибудь дир или холланд за 15-25 тыс

нужен хороший чистый спирт, примеси и сивушные масла в самогонке довольно быстро прикончат мотор)

1. коробка передач нужна на любой прибор с ДВС, просто по той причине, что у ДВС не бывет ровного крутящего момента, он очень сильно зависит от оборотов и не линейны а по кривой, коробка нужна чтобы выравнивать момент. Иначе он у вас либо не будет вообще стартовать, мотор заглохнет не имея возможности раскрутится, либо заведется но ехать будет как на первой передаче, то есть ползти.
Именно потому у ДВС есть коробка и сцепление. Чего нет у электромотора, ибо у него полка момента ровная уже с ноля оборотов он способен выдавать огромный крутящий момент и ессно не глохнет, потому ему и сцепление не нужно. И даже назад-вперед передача ему не нужна, вращение вперед-назад меняется полярностью подключения.
2. По утяжелению, ну тут утяжеление это 70-100кг веса самого пассажира + 20-25 кг аккумов + 10-20кг мотор. Думаю вполне нормально. Свинцовые аккумы хорошее решение, но только в бюджетном сегменте, потому думаю возможны два варианта, подороже с литием и подешевле со свинцом + возможность в дальнейшем заменить на литий.
3. Ну вот собственно по аудитории и интересуюсь. Первичный осмотр магазинов показывает что продаются даже холланды по 25 тыс (именно минитракторы), а б/у японцы в этом размере стоят 5-7 тыс (это б/у). Вопрос в емкости рынка. Но в любом случае, думаю 1 собрать можно и кому нибудь в село передать на испытания.

По цене сопоставимой с А брендами, никто китай пусть даже брендовый, покупать не станет. В этом проблема Китая, товары из него актуальны только пока безальтернативно дешевы.

Дак обычный трактор он жрет по 20 литров соляры, большой и расчитан на совковые колхозные поля. Для небольших наделов, даже для пары Га, он как слон в лавке. Больше дизеля сгорит на маневрировании туда-сюда чем на вспашке. Да и попросту цена топлива выйдет дороже урожая.

Это уже гибридные технологии))))

а какая автономность нужна на 1-3га?
И какая крайняя цена была бы приемлемой для 50соток?

Коробка передач ременная? По моему ременная там только передача от вала двигателя к валу КПП, а за ней стоит полноценная КПП, со всеми ее недостатками. И все это вместе сильно убивает КПД системы.
По свинцовым аккам идея хорошая, возможно как вариант предусмотреть 2 комплектации, типа лоукост со свинцом и подороже с литием.

Не, ну я по родственнику своему сужу, я ему предложил может помочь с покупкой мотоблока, он сказал что ему тяжело стоять столько (не говоря уже про держать блок). А  у нас в селах почти поголовно старики остались

ну и электромотор на пике может хоть 40 хоть 50лс на пике выдать, на короткий промежуток времени. И дело тут не столько в мощности, а в "крутящем моменте" (для коня - тяговом моменте), конечно он у коня выше чем у мотоблока. Но, если поставить коня и блок на 2-3 часа работы, то через какое-то время конь устанет и мотоблок его перетянет.

принято!
Отмечу только что мотоблок не для всех годится, пожилому человеку с ним сложно, да хотя бы физически просто сложно те же 2-3 часа стоять, да еще и держать блок.

Соглашусь, но по п1, тут вопрос такой, тот же дир может стоить и 15 тыс баксов, какой нибудь Ломбардини или Холанд и все 20-25. Не думаю что нашим селянам это под силу. По поводу 3 часов, это пожелание или инфа из опыта?

Это каким же образом 40гр*432 = 172кг?)) Вы запятой ошиблись, вероятно приняв 40гр как 0,4кг, а не 0,04 :) Вес, на самом деле, будет около 17,28 кг. Примерно как обычный автомобильный аккум.

есть у меня подозрение, что китаец это лотерея. У меня из китайского было два одинаковых холодильника, один работает отлично, второй помер аккурат через месяц после завершения гарантии.

Уважаемый, не собираюсь с вами спорить. Скажу одно, люфт не приводит к тому что у вас уменьшается трение, люфт приводит к тому, что у вас начинают соприкасатся поверхности не предназначенные для соприкосновения, у которых трение выше. Пишу не ради спора. Можете считать что вы правы а я нет.

потому что ДВС это не пирамиды и не башня, это механизм с износом, у которого ЗАКОНОМЕРНО растет расход и падает кпд с возрастом. У любой машны с возрастом расход выше, иной раз в разы (если совсем на нее болт ложили, как зачастую на тракторы в селах).

на УАЗике тоже норма вроде 12л, только у меня он жрет отчего-то по 20-25л. Норма это хорошо и здорово, у техники которая только из салона или которая в идеальном состоянии. Извините конечно, но о какой норме можно говорить для техники которая в селах старше меня и содержится как попало?

Донг фенг это уже не совсем мини трактор. Работать он работает но при этом жрет дизель, и притом поболее брендов, и менять в нем только сцепление или полностью все кишки уже после первого сезона - вопрос везения и китайской лотереи. Повторюсь, купил два одинаковых китайских холодильника, причем брендовых ("хаер") один работает до сих пор, второй сдох сразу после завершения гарантии, причем чинить там уже нечего, мастер сказал что в нем подохло почти все, блок реле, мотор, испаритель пропускает фреон,  блок управления перегорел... Слепой случай.

Ну в целом да, нечто подобное, только без гусениц.

Это плохо. Но опять же возвращаемся к итогой цене, которая была бы подъемной. Скажем до 10-12 тыс баксов (это дороже китайца, но в принципе дешевле именитого бренда на дизеле) это нормально или много для нашего селянина?

Принято!
Только по поводу 90% на ВОМ сомнения гложат... Минитракторы есть и по 12лс, при передаче 90% на вом на колеса останется 1-2 лс (а еще потери в этой цепи), сомневаюсь что 1-2 лс могут сдвинуть трактор. То есть скорее это соотношение для мотоблока.

Почему? Из-за разности во вращениях ВОМ и привода колес?
Если это, то я тут вижу два решения:
1. маленькая и дешевая (по типу вариатора) кпп отдельно на ось ВОМ.
2. отдельный второй электромотор, скажем на Вт500 на вом (по цене это будет в пару сотен баксов) но при этом даст + к КПД, пропадут потери на передачу вращения на ВОМ.

наверное, но едва ли джон дир разваливается через пару тройку сезонов. А китайцев эти люди брали, лежат сейчас мертвыми.

где-то  20-30кг.

Дешевле она не будет (если с аккумами), но в обслуживании однозначно проще, как и электромобиль. В нем же практически нет подвижных механических деталей. Только якорь мотора вращается. 10кВт*ч аккумов это технически и финансово не супер неподъемная вещь. Скажем блок аккумов на 5кВт*ч будет стоить где-то 2,5 тыс долларов.

12 мес))) по сути 1 сезон. Как говорят местные "это совсем не смешной прикол".

Соглашусь, но с с/х техникой, по более высокой цене уже настйпают всякие джон диры и прочие бренды, с которыми Китай, даже хороший, тягатся просто не сможет.

не спорю, но на китайские миники, белорусы и прочее деньги где-то находятся. Кто имеет какой-то иной доход, кому дети помогают с покупкой, кто в кредит. Только качество там аховое, несколько сезонов и на выброс или переборку.

Проблема в сельской проводке, там не всегда и электрочайник нормально работает, а это всего 2-2,5кВт. В принципе аккум тут не то чтобы супер дорогой, по предварительным прикидкам примерно 2,5-3 тыс долларов (не дешево, но все же и не заоблачная цена).

не буду спорить, но когда слышу про отечественную технику и "прекрасное качество" в одном предложении, то в голове всплывает всего один вопрос - если отечественная техника настолько прекрасна, качественна и доступна, почему же она не вытеснила с рынка всех конкурентов, а наоборот, вытесняют пока только ее?

в тягость конечно же, но рынок брендовых минитракторов в России существует же и не по 3 тыс а по 15, 20 и даже по 25 тыс, кто-то же их покупает и не в еденичном экземпляре.

вопрос скорее в том, а не делают ли новые т25 из того же что и донгфенг?)) почему-то думаю что делают из одних и тех же деталей. Так что пронадежность новых агрегатов нужно трижды проверять

Это вы возьмете мотоблок и будете работать, а пожилому человеку мотоблок в тягость, ему нужен минитрактор, а минитрактор будучи не сильно дешевле электротрактора, потребляет бензин, ломается раз в несколько сезонов, требует ремонта и прочие прелести китайской жизни.

В том и прелесть - любой диапазон вращения и при том крутящий момент будет оставаться всегда ровным. Это главный плюс электромотора. К примеру в той же Тесле тоже нет КПП.
По поводу дыма и нагрузки, сомневаюсь, эти моторы работали на тяжелых заводских погрузчиках, с грузами куда более тяжелыми чем работа минитрактора. Скажем электромотор в 5кВт легко выдерживает нагрузки в разы большие + есть моторы сразу с водяным охлаждением.

Чтобы повышать момент? Мне кажется этот вопрос обходится установкой мотора с заведомо большим запасом мощности. Но я смотрел по ТТХ, у электромотора на 5кВт крутящий момент примерно как у 25лс-ного ДВС. А если мотор взять на 10-15кВт (разница в цене не критичная).

Да, но айфон СОБИРАЮТ в Китае из далеко не китайских запчастей (процы куалком США, экраны ЛГ корея, платы тайвань и т.д. и т.п., в Китае лишь сборка). То же самое с Сяоми и прочими топами, они хоть и Китай, но тоже не из китайских деталей сделаны. А в тракторах как раз китайские детали.... Ну сравните какой нибудь фольксваген с деталями собранными в Китае с каким нибудь Чери или Джили. Разница огромна.

Вот я о них и вспомнил, но конечно с учетом 70-80 лет прогресса и доступности тех же контроллеров, аккумов и моторов с огромным крутящим моментом. Суть в том, что трактору даже КПП не нужна, потому что у электромотора момент одинаковый на всех оборотах, в отличие от ДВС. Конечно все упирается в цену, доступную потребителю...

ну тут скорее вопрос в сцеплении с землей на траве. Машина просто шлифует траву скользя по ней, а конь упирается копытами.

Собрать можно и самому, но нужно будет его согласовывать для установки на учет, это будет иметь смысл если делать довольно много.
По поводу цены, собственно в том и вопрос. За сколько подобное было бы интересно покупателю?