Именно, но это классическом гидромеханическом автомате. Вот с вариаторами и дсг там сложнее, насколько я знаю.
Если просто стоишь - то Р, машина никуда не покатится, N вообще по сути нужна только для буксировки, я за пять лет покатушек на автомате этим режимом ни разу не воспользовался
Если просто стоишь - то Р, машина никуда не покатится, N вообще по сути нужна только для буксировки, я за пять лет покатушек на автомате этим режимом ни разу не воспользовался
раскрыть ветку (1)
Для коробки режимы Р и N абсолютно одинаковы с точки зрения происходящих процессов. Просто в Р выходной вал дополнительно стопорится штифтом.
Объяснятель из вас хреновый, мягко говоря )) Т.е. при штатной работе коробка, по вашему, не изнашивается и является вечной? В режиме Д на холостых идет износ фрикционов из за проскальзывания (это как стоять на механике с включенной передачей и чуть нажатым сцеплением - силы трения для движения машины недостаточно, но и полного разъединения и остановки валов нет), так как трение хоть и минимальное, но имеется. Коробка даже прогревается на Д гораздо быстрее из-за повышенного трения. И потом, это не основной пункт, почему требуется ИНОГДА переводить в Р.
Кстати, никогда не катались с подключенным диагностическим сканером? Летом при стоянке в режиме Д температура масла в коробке начинает ооочень ощутимо расти, тогда как в N и Р наоборот, коробка остывает. Но Вы не обращайте внимания на такие мелочи...
раскрыть ветку (1)
причем тут фрикционы? Про гидротрансформатор, не, не слышали? Он играет роль сцепления, при включенной передаче Д, он начинает работать, но поскольку нажат тормоз, вторичный вал не вращается. Единственный минус это расход топлива хоть и незначительно возрастет и возможен перегрев масла особенно в жаркую погоду, на светофорах дергать в паркинг не стоит, только если длительная стоянка, ну или если водителю отвлечься надо.
А не проще ли нейтраль воткнуть? Один щелчок вверх от "D". Я не говорю о кратковременных стоянках в\под гору. А в случае удара сзади, ещё и коробку спасёт. В плотном потоке при таком раскладе вообще разницы не будет, на парковке ты стоял или на нейтралке.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
на сильных уклонах конечно да(держу на тормозе вопреки уставшей ноге)), но на N будет катиться потихоньку даже на 5%(а P вроде до 15% без особых усилий держит). и тут тогда вопрос, а смысл делать два действия - N и ручник, если P - одно действие?..
хотя, это даже не спор.
вывод: для каждой ситуации - свои действия)
чот я таких ни разу не встречал. Да и зачем автомат переводить в паркинг во время движения, да и зачем окружающим знать что у меня автомат (как будто что-то изменится с этого).
А вот на раздолбанной кулисе вполне себе можно случайно воткнуть заднюю :)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну я так понимаю перед началом движения после парковки. Но, впринципе, такие индивиды, которые занимаются подобной хуйней, могут наверное и на дороге такое вытворять
Всегда этому удивлялся, в умении водить механку, по сравнению с автоматом, гораздо больше понтов, чем в том, что твой автомат дороже механки на 50к
раскрыть ветку (144)
это в сша считается понтовым водить механику, т.к 90% машин там с акпп. Мол мкпп водят только профи, есть даже история как воры не смогли угнать авто с мкпп
раскрыть ветку (69)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (6)
Набор минимальный 2 педали 1 рычаг (АКПП)
Набор стандарт RUSSIAN DRIVE 3 педали 1 рычаг (МКПП)
Набор максимальный RUSSIAN HUNTING BALALAYKA 3 педали 3 рычага (МКПП + раздатка + блокировка)
раскрыть ветку (5)
Или в УАЗе , те же 3 рычага , только из них 2 - раздатка ( отдельные на понижайку и полный) =)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
че, серьезно все так плохо? мне говорили что патриоты чинибельные и терпимо-сыпучие.
Или это там болты от начальства заворачиваются в узлы?
раскрыть ветку (1)
Ну один чинится, другой ломается. Круговорот поломок...
Да и финансирование упало очень: раньше один стоял - другие ездили, теперь же наоборот. Также водители отвечают за тех.состояние своего автомобиля, но там такие люди, которым уже ничего не надо
раскрыть ветку (56)
раскрыть ветку (55)
раскрыть ветку (35)
вы реально думаете, что 5% от стоимости авто - это та тонкая грань, которая отделяет нищебродов от успешных людей?
раскрыть ветку (34)
Кому 5% а кому 50-100 штук. Скажи ка мне что же так до хера машин на мехе. Японки гонят с Японии все с автоматом. Кроме самых редких случаев
раскрыть ветку (33)
Может потому, что люди кроме цены ещё и по предпочтениям выбирают? Довольно много знакомых купили ручную коробку, не из за цены, а из за нежелания брать автомат\робот\вариатор.
раскрыть ветку (28)
раскрыть ветку (27)
Кому чем, у кого-то привычка, кто то на автомате не комфортно себя чувствует, кто то хочет сам выбирать передачи. Я особо не вникал, но вкратце сводится к тому, что "не хочу автомат, ну его нафиг". Но точно не из за нехватки финансов, ибо часть машин бралась в комплектациях с хорошим двигателем и "полным фаршем" опций.
Хотя и знакомых, кто пересев на автомат остался доволен тоже хватает, но их меньше. Часть вернулась на ручку.
все эти разговоры ниочём
замените "автомат" на "айфон", а "ручку" на "андроид", и перечитайте все коментарии с самого начала.
раскрыть ветку (20)
понятно нищеброды топят за ручу потому что она дешевле а еще новые автовазы лучше потому что типа дешевле
раскрыть ветку (19)
ок, у меня тигуан на ручке за 1.3кк, а у друга сандеро на автомате за 600к - кто из нас нищеброд?
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (16)
при одинаковых условиях. сравнил паркетник и сраную легковушку. не на до под свои понятия подтягивать правду
раскрыть ветку (15)
при одинаковых условиях.
я смотрю мы уже на ходу вводим новые правила.
скажи мне при каких условиях, по твоему мнению, ручка=нищеброд?
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (13)
ты не понял.
берем абстрактную машину на ручке, сферическую в вакууме.
при каких условиях она, по твоему несомненно весомому мнению, считается нищебродской?
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
Да мало кто экономит на автомате (покупая ручку) из тех, кто его прям хочет и в нём нуждается. Нет денег на сферическую Мазду автомат, берут Сид автомат, нет денег - берут Солярис автомат, нет денег на Солярис берут Логан\Гранту\китайцев. Так что вопрос нищебродности так то ещё весьма спорен, менять класс машины из за коробки :D
Вы удивитесь, но не все фанатеют от автомата и мечтают только о нём, многим он нахер не сдался :)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Бред не несите :) Ручку можно купить во всех развитых странах. Но в некоторых она будет дороже ;)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Речь же шла о новых машинах и нищебродах покупающих мкпп? Или я потерял суть беседы?) Причём тут б\у хлам с японии? :) К примеру у BMW есть 5-ка на ручке, тоже для нищебродов? :)
раскрыть ветку (4)
блин да что за машины то такие которые нужно каждый год ремонтировать. 3 года на своей японке проездил даже масло в коробке не менял
раскрыть ветку (3)
ручек больше, потому что они внезапно лучше по совокупности всех критериев.
японки гонят с автоматом, потому что других нет. не забывайте, что ДВ - это большой секондхенд, то выбросят, то и носим.
раскрыть ветку (3)
выбросят? 10 летняя японка на голову выше новой русской. канеш бедняжки покупают старый автохлам
раскрыть ветку (2)
если так топишь за ждм и криворуль - что тогда не купишь новый, вместо того, чтобы донашивать за самураями?
раскрыть ветку (1)
новый где в японии? ценник бешный плюс растаможка. здесь мне нахуй не нужны местной сборки
раскрыть ветку (2)
по продажам, а не общему количеству, не путайте.
из 1.4 млн проданных авто 52% были с автоматом. это разница всего на 56 тыс авто
на фоне 56 млн авто в России это капля в море.
раскрыть ветку (1)
безусловно, но это общемировая тенденция. Если бы автотаз ставили на весту нормальный гидрик а не мудовый однодисковый робот, то статистика была бы другой.
раскрыть ветку (1)
продажи новых пока мало влияют общий автопарк страны.
из 1.4 млн проданны авто 52% были с автоматом. это разница всего на 56 тыс авто
на фоне 56 млн авто в России это капля в море.
раскрыть ветку (9)
У меня сестра, 10 лет за рулем. Она училась на механической, сдала на механической и сразу купила автомат. У её мужа тоже машина с автоматом. На механику уже лет 7 боится садиться.
Процесс уже начался.
раскрыть ветку (8)
ну а зачем этот дроч с передачами в больших городах обычным людям? в москве, например, зачем тебе механика, с этими пробками, если можешь купить автомат?
посему, вполне естественный процесс, я считаю. механика останется там где надо, а в городских жоповозках она не нужна)
раскрыть ветку (7)
Все чаще и чаще вижу электрокары в больших городах.
Ну а зачем этот дроч с бензином, то, грязью?
P.S. Себе тоже хочу электрокар, но увы у них запас хода пока не более 300км((
раскрыть ветку (1)
согласна. когда электрических "заправок" будет столько же как и бензиновых - сразу же пересяду на электрокар))
В больших городах может и не нужна, а в тех, что поменьше без механики тяжко. Попробуй зимой по нашим дворам поезди))
раскрыть ветку (3)
ну хз, я с магадана так-то, пониженные передачи есть и на автоматах, не вижу проблем, если только спецом не залезаешь туда, где и дороги-то нет)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
у меня была honda hrv )) джипом это нельзя назвать, но клиренс повыше, чем у обычной легковушки, этого было достаточно чтобы проезжать по любому двору, с любыми укатанными колеями или свежими сугробами или и то и другое)
Ну любят некоторые садо-мазо.
Другое дело, что большинству водителей в России не нужно стоять в пробках, и проблема дроча ручки перед ними не стоит.
раскрыть ветку (3)
а еще элементарное отсутствие в регионах нормальных сервисов, способных обслуживать автоматы. гараж дяди Васи тут вряд ли поможет.
раскрыть ветку (2)
Я на своей с АКПП зимой мучаюсь. Снега в нашем регионе море, особенно в этом году. Муниципальные власти с этой проблемой не справляются. А буксовать на ней бессмысленно. А в пробках двухчасовых автомат, конечно, незаменим.
раскрыть ветку (1)
Автомат не заменим, ечли в день по 2-3 часа в пробках стоишь (минимум). А если в день не больше 15 минут в пробках стоять, то плюсы автомата не так выразительны.
раскрыть ветку (7)
Ппц, купить автомобиль и 3 часа в день тратить на пробки. Мб стоит задуматься об общественном транспорте?
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (26)
Дело не в расходе, а в удобстве использования. А если вам нужна экономия - ездите на лошади.
ещё комментарии
Автомат удобнее ручной коробки стотысячекратно. Не вам обьяснять про это нам, сахалинцам. Мы ездим на этом с конца 80-х.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (3)
Там Япония под боком, а японцы давно уже механику почти не ставят. Часто и выбора нету - без автомата хер найдёшь даже специально.
Да. И вообще на ДВ. На коробке ездят или по большой прихоти (говны, пересеченка), или от боязни (неприятия) АКПП. Учитывая, что новые японки сплошь вариаторные, то с точки зрения экономичности механика и тут в очке. Мы в плане авто несколько испорченные люди, навроде американцев.
ещё комментарий
Ну я сам с другого берега Татарского пролива. Кому нравится на механике - езди на механике. Экономия топлива от типа трансмиссии мало зависит.
Сам терпеть не могу механику, но никого не упрекаю за это. Езди на чём хочешь.
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Вот это показатели, вот это да! Но выходит, что дедушкин запор, стоящий в гараже уже лет 10 намного экономичней твоего ведра.
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
Приезжаешь с Сахалина в провинциальные полумиллионники-миллионники и видишь, господи, как убого они живут! На каком говне ездят, в какое говно одеваются! Таиланды, Вьетнамы ежегодно могут один из 10! Хабаровск даже в сравнение с Южно-Сахалинском - провинциальная дыра. Про Владивосток промолчу - центр Дальневосточной вселенной. Советовались недавно с женой, может куда переедем? Порешили - Москву не тянем, а остальное - задрыщенски в разной степени убогости.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
Он лучше, т.к. рациональнее. Мустанг старое УГ. Да и задние привода на карданных шарнирах - технологическое убожество.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
А, ну правильно, Мустанг и управляемость вещи несопоставимые. Американцы только прямо умеют.
раскрыть ветку (1)
Geely CK-2, до места работы 38км, суточный пробег 100-120км, расход 7-8 пятого в среднем.
Сюда же защита днища, усиление кузова, усиление подвески. И пока ваши приусы возят жопу по обочине, я песдую как трамвай по рельсам и в дождь и слякоть!
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
не знаю каких у Вас понтов в механике больше, но по сравнению с автоматом для езды по городу и трассе она уг.
раскрыть ветку (33)
Жрет меньше и не ломается (дешевле починить) в случае б/у. На плохой дороге лучше и поджигать можно.
раскрыть ветку (3)
ну по городу в пробках если, то заебывает, понятно на ручке. А на трассе то чем ручка хуже? слишком быстро разгоняешься и страшно?:)
раскрыть ветку (21)
Если посмотреть характеристики современных автомобилей, то акп не уступает по времени с 0 до 100.
раскрыть ветку (14)
По поводу механики на трассе есть нюансы. Стандартная ситуация, тебе нужно обогнать грузовик. Когда я вижу, что впереди будет окно, я заранее переключаюсь на третью передачу и в тот момент когда мне нужно пойти на обгон у меня уже нужные обороты, нужная передача мне достаточно просто нажать на газ и я начну ускоряться. С автоматом все немного по другому. Да у него есть кикдаун. Но он работает когда я уже нажал на газ. То есть появляется окно, я нажимаю на газ, а машина не едит, потом автомат понимает, что надо переключиться на пониженную, переключается (да пускай он это делает в 10 раз быстрее чем я, но это не имеет смысла, так как я переключится заранее), и только потом машина начинает ускоряться.
раскрыть ветку (8)
А еще есть грязь или снег. Доводилось застревать на автомате - это полный пипец! Там, где на механике аккуратно выезжаешь, манипулируя сцеплением, автомат сначала стоит, а потом начинает с визгом покрышек шлифовать грязь/снег.
ещё комментарии
Ты просто на акпп ездить не умеешь. Вот и все.
При правильном использовании вылазит лучше чем механика. И не надо ни с чем играться.
У акпп есть кроме П еще режимы 1,2 а кое где и 3. Например на многих моделях по поверхностям, где плохое сцепление с дорогой, надо трогаться не с первой передачи а со второй - не происходит срыва колес. Но кто у нас мануалы то читает... Это ж все для дебилов и тупых пендосов
раскрыть ветку (4)
Ну да, 3 кнопки 1,2,3 явно лучше работают чем выбор любой передачи на механике и еще одна педаль, позволяющая плавно изменять крутящий момент в любую сторону, вплоть до 0 без остановки авто) открою секрет. На автомате трогание со 2й передачи по скользкой дороге сделано только по тому, что иначе в этой шайтан машине момент с двигателя никак не уменьшить. Сцепления то нет. На механике можно дать оборотов до отсечки, а колеса будут крутиться 1 км/ч с таким моментом, что хоть на стену заезжай, не говоря про ссаные сугробы
Ты сейчас описал принцип трогания на механике, там как раз иногда нужно трогаться со 2-3 передачи, для того, чтобы уменьшить крутящий момент на колёсах.
Лучше автомат вылазит в том случае, если в тех же условиях механикой управляет человек, который не понимает как на ней правильно ездить.
Режимы 1,2,3 автомата ограничивают верхнюю передачу, но никак не влияют на трогание. Но, да, автомат при прочих равных может легче тронуться на скользком, ибо гидротрансформатор (не лучше, но легче для водителя).
Ну и да, раскачайте автомат в сугробе, не имея возможность резко снять момент с колёс.
раскрыть ветку (2)
На всех машинах по разному. На фордовской/маздовской CD4E, LA4A-EL , 4F44E включение селектора в положение 2 - приводит к троганию со второй передачи и движению только на 2 передаче. Специально для таких условий, где плохое сцепление с поверхностью.
Раскачивал, через тормоз. В чем проблема? Максимально назад на R, тормоз, максимально вперед на D, тормоз и так далее. Все отлично раскачивается
раскрыть ветку (1)
А на месте покачаться, когда уже не вперёд, ни назад и вроде бы всё, приехали? Особенно когда колёса в ямке.
Говорить что автомат лучше вылазит - не совсем правильно. Автомат удобнее и менее требователен к навыкам водителя, в отличие от ручки, которая требует от водителя умения правильно пользоваться сцеплением и верно выбирать передачи. Ручка может всё то же, что и автомат ( + есть возможность резко менять момент на колёсах), но не принимает решения за водителя. Так что ручка при опытном водителе лучше автомата, при неопытном - хуже.
ещё комментарии
Есть кикдаун, а есть типтроник. Ну или как большинство ее называют "спорт режим". Так что АККП тоже бывают разные.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)
Ты был хотя бы на этих сайтах? Чет я в характеристиках видел примерно одинаковые цифры, правда может для тебя 0.3 секунды решают.
раскрыть ветку (1)
Смотри внимательней тогда. Разница примерно 15-17 процентов. для решения нашего спора достаточно и цифры отличной от 0
раскрыть ветку (1)
Я так понял, что разговор про одинаковые двигатели и разные коробки. Тогда да, автомат всосет процентов на 15-20 помимо остальных минусов. За комфорт всегда приходится чем то жертвовать
раскрыть ветку (5)
Правильный это с более мощным двигателем?) У нескольких планетарных редукторов кпд всегда меньше, чем у пары шестеренок. Насчет робота согласен, что быстрее, так как там по сути механика та же, Но время переключения быстрее
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)
Закончу срач: они все говно, и лучше всего электромотор и тупой редуктор. Нет коробки - нет проблем!
раскрыть ветку (1)
На вал ДВС поставить генератор, а к колесам ТЭДы приделать, и управлять этой хренотенью с помощью реостата.
Идея вполне реализуемая, но неэффективная в плане расхода горючего.
Но если тебя так коробки затрахали, то можешь попробовать)))
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Нет, 49.5 это дефолт, дальше идут уже всякие положительные и отрицательные модификаторы
У любителей механки будет на десятку больше
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
Не скажу за всех, но я на своей раздолбанной коробке - первую втыкал "через заднюю".
Т.е. рычаг до упора влево, а потом первую, ибо напрямую втыкнуть заднюю, вместо первой - проще простого.
Коробка типа такой:
раскрыть ветку (6)
А у меня на опеле было такое кольцо, которое нужно было приподнять, чтобы заднюю воткнуть. Что, собсно, исключало возможность перепутать с первой
Ох блять, ну вот зачем делают коробки с такой раскладкой? Почему нельзя просто впилить R под пятую, где не перепутаешь даже если захочешь?
раскрыть ветку (2)
На не раздолбанных коробках, если R-1, то надо надавить на рычаг, что исключает возможность включить заднюю случайно.
На приоре вообще проблем не было с этим, но там если ее утопить, то она должна войти в специальный кронштейн своим крючком, т.е. просто так не получится.
Собственно, на тытрубе есть видосики, где ребята с такой коробкой со светофора уёбывают сзади стоящему... У нас "девятка", вроде, этим славится...
на светофоре? на акпп нет необходимости включать паркинг на светофоре (что бы пройти через R) даже самые упертые включают N (если светофор по много минут) а это рядом с D так что задняя не включится.
раскрыть ветку (12)
Если очень долго светофор то N не включают по той простой причине что надо держать тормоз. А на Р машина стоит и никуда не едет. Потому многие на паркинг ставят.
раскрыть ветку (1)
На горке автомобиль может покатиться и на паркинге, фиксатор будет просто перещелкивать. На ютубе есть видео об устройстве АКПП это показывают.
https://youtu.be/hfCmcsCTwYU?t=4m (смотреть с 4-00)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну на перекрёсток можешь вылететь, или в жопу вперед стоящему. На паркинге там небольшой палец блокирует шестерню. Срезается очень легко.
Когда светофоры по пять минут, есть смысл переключить в N, небольшая экономия топлива и ресурса коробки, совсем небольшая.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)
Достаточно в N. N и P это одно и тоже, за исключением того что в P еще защелкивается фиксатор, который к слову совершенно не заменяет ручник. Так что можно в N и ручник, если стоять очень долго.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Наука | Научпоп
7.7K постов78.5K подписчиков
Правила сообщества
Основные условия публикации
- Посты должны иметь отношение к науке, актуальным открытиям или жизни научного сообщества и содержать ссылки на авторитетный источник.
- Посты должны по возможности избегать кликбейта и броских фраз, вводящих в заблуждение.
- Научные статьи должны сопровождаться описанием исследования, доступным на популярном уровне. Слишком профессиональный материал может быть отклонён.
- Видеоматериалы должны иметь описание.
- Названия должны отражать суть исследования.
- Если пост содержит материал, оригинал которого написан или снят на иностранном языке, русская версия должна содержать все основные положения.
Не принимаются к публикации
- Точные или урезанные копии журнальных и газетных статей. Посты о последних достижениях науки должны содержать ваш разъясняющий комментарий или представлять обзоры нескольких статей.
- Юмористические посты, представляющие также точные и урезанные копии из популярных источников, цитаты сборников. Научный юмор приветствуется, но должен публиковаться большими порциями, а не набивать рейтинг единичными цитатами огромного сборника.
- Посты с вопросами околонаучного, но базового уровня, просьбы о помощи в решении задач и проведении исследований отправляются в общую ленту. По возможности модерация сообщества даст свой ответ.
Наказывается баном
- Оскорбления, выраженные лично пользователю или категории пользователей.
- Попытки использовать сообщество для рекламы.
- Фальсификация фактов.
- Многократные попытки публикации материалов, не удовлетворяющих правилам.
- Троллинг, флейм.
- Нарушение правил сайта в целом.
Окончательное решение по соответствию поста или комментария правилам принимается модерацией сообщества. Просьбы о разбане и жалобы на модерацию принимает администратор сообщества. Жалобы на администратора принимает и общество Пикабу.