Любопытный факт
Страшная штука, эволюция... Постепенно у ос парализаторо-похитителей начинает появляться более крупное потомство, соответственно более живучее. Им уже недостаточно тараканов, тыща лет спустя они начинают проворачивать свои дела на таракана покрупнее - на голубях и полевых зайцах... Спустя тыщу лет самые крупные парализаторы-похилители эволюционаруют, за счёт крепкого телосложения выживают и размножаются при любых температурах и в любой среде. Но голуби более не пригодны для откладывания яиц и выведения потомства, и те осы, что начинают брать для своих утех дичь покрупнее спустя тыщу лет снова выигрывают... В ход идут среднего размера собаки и дети дошкольного возраста... Эх, эволюция, бессердечная ты...
раскрыть ветку (62)
Не будет так) из-за придельного веса летающих насекомых при действующих условиях гравитации и соответствующем колличестве кислорода, летающие насекомые не смогут вырости больше определенных размеров. В сегодняшних условиях их размеры идеальны, увеличение размера- проигрышная стратегия
раскрыть ветку (42)
Гравитация ни при чём, тут дело только в количестве кислорода. Раньше были гигантские насекомые, а гравитация была той же. Зато уровень кислорода в атмосфере меняется со временем. Дело в том, что насекомые при нынешнем уровне кислорода в атмосфере могут "прокачать" его по своему телу только при маленьких размерах. У гигантских насекомых кислород банально не дойдет до всех частей тела в нынешних условиях.
раскрыть ветку (39)
Как-то раз смотрел фильм, где по сюжету создали ГМ тараканов, дабы те вытеснили обычных, переносящих заразу. Так первые случайно мутировали и отрастиили себе легкие.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
Ага. Это будут повелители. Остальные виды будут горбатиться у подножья их величественных пирамид и приносить своих первенцев им в жертву.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (6)
Как мне кажется, для напедения на голубя и нынесуществующих пауков хватит:
Theraphosa blondi (лат.) — один из самых больших пауков в мире.
Самый крупный представитель этого вида был обнаружен в Венесуэле в 1965 году: размах его лап достигал 28 сантиметров (Книга рекордов Гиннесса).
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
В Австралию их можно привезти
Как раз таки в Австралию привести их будет очень затруднительно. Та жёсткий отбор на прибывающих животных. Уже пару раз лоханулись - до сих пор расхлябывают.
раскрыть ветку (1)
Кролики, это не только ценный мех, а ещё три или четыре килограмма диетического легкоусвояемого мяса...
Основная причина ограничения по размеру (в районе 6-8 см толщины брюшка) - трахейный тип дыхания насекомых.
У сухопутных и вторичноводных членистоногих (подтип трахейнодышащие) дыхательная система представлена системой хитиновых трахей, соединяющие непосредственно внешнюю среду с подавляющим большинством клеток тела (куда не достают множественно ветвящиеся трахеи, достает диффузия , что, надо отметить, недалеко - до 1 мм, однако эффективным диффузный газообмен будет в пределах 0,2-0,5 мм).
Весь газообмен идет именно за счет трахей. Вдох/выдох (вентиляция) осуществляется за счет работы клапанов или, в случае приличных размеров брюшка, за счет дыхательных движений (сократительных движений мышц брюшка).
Больше объем тела - больше клеток - больше трахей - больше энергозатрат на дыхательные движения
Больше трахей - больше клеток - больше потребность в вентиляции - больше трахей
В итоге имеем несколько крайне энергетически невыгодных замкнутых кругов идиоадаптаций.
Проблему, казалось бы, можно решить за счет повышения концентрации кислорода в окружающей среде (или за счет ароморфоза, но это - совершенно другая история), но даже в таком случае имеется предел размеров, обусловленный именно несовершенством трахейного типа дыхания.
© Ярослав Масалов
Молекулярный биолог, аспирант ИМБ имени В.А. Энгельгардта РАН
У сухопутных и вторичноводных членистоногих (подтип трахейнодышащие) дыхательная система представлена системой хитиновых трахей, соединяющие непосредственно внешнюю среду с подавляющим большинством клеток тела (куда не достают множественно ветвящиеся трахеи, достает диффузия , что, надо отметить, недалеко - до 1 мм, однако эффективным диффузный газообмен будет в пределах 0,2-0,5 мм).
Весь газообмен идет именно за счет трахей. Вдох/выдох (вентиляция) осуществляется за счет работы клапанов или, в случае приличных размеров брюшка, за счет дыхательных движений (сократительных движений мышц брюшка).
Больше объем тела - больше клеток - больше трахей - больше энергозатрат на дыхательные движения
Больше трахей - больше клеток - больше потребность в вентиляции - больше трахей
В итоге имеем несколько крайне энергетически невыгодных замкнутых кругов идиоадаптаций.
Проблему, казалось бы, можно решить за счет повышения концентрации кислорода в окружающей среде (или за счет ароморфоза, но это - совершенно другая история), но даже в таком случае имеется предел размеров, обусловленный именно несовершенством трахейного типа дыхания.
© Ярослав Масалов
Молекулярный биолог, аспирант ИМБ имени В.А. Энгельгардта РАН
раскрыть ветку (23)
Какие факторы, если масса Земли не менялась со времени гигантских насекомых, соответственно и гравитация? А уровень кислорода постоянно меняется.
раскрыть ветку (22)
Вот ещё "Есть еще одна гипотеза. У насекомых - открытая кровеносная и циркуляционная система, и их кровь с другими телесными жидкостями не закупорена внутри сосудов, как у большинства позвоночных. Поэтому в крупном теле циркуляция крови будет затруднена из-за земного притяжения, которое тянет ее вниз."
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (16)
Я думаю плотность атмосферы тоже могла быть отличной от сегодняшних показателей. А вообще, все о чем мы говорим, это теории, и нет ни одной достоверно доказанной, но вы то конечно знаете все лучше всех
раскрыть ветку (15)
Это вы привели в пример недоказанные гипотезы. Я же говорил о том, что вполне доказано. Гигантские насекомые существовали, гравитация не менялась, уровень кислорода со времени существования гигантских насекомых значительно снизился. Это всё доказанные факты.
раскрыть ветку (10)
Вопрос с кислородом не закрыт окончательно. Крупнейшие найденные представители меганевров достигают длины 43 см. Современный палочник, найденный в Китае, в полтора раза больше. https://nauka.tass.ru/nauka/3264102
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Тут согласен. Я привёл пример роли кислорода. Современные многоножки, как и насекомые, мелкие по тем же причинам.
раскрыть ветку (3)
Я вообще словно прозрел словно пелена с глаз. Как же тут интересно, какие люди вокруг. Три дня тут и понимаю что ни хера незнаю. Я превратился в губку я впитываю.
раскрыть ветку (3)
Вот кусок небольшой из первой попавшейся статейки. Я лично слушала лекции где говорилосьчто из-за увеличения массы летающие насекомые не смогут поднимать себя в воздух.
" существует несколько гипотез о том, почему насекомые и прочие членистоногие не вырастают побольше, говорит Джон Харрисон (Jon Harrison), работающий в университете штата Аризона в Темпе и занимающийся физиологией насекомых.
Первая гипотеза заключается в том, что наружный скелет насекомых недостаточно прочен, чтобы они могли вырасти и стать больше. При его укреплении насекомые станут невообразимо толстыми. "
кроме уровня кислорода изменилось ещё много факторов, в том числе флора и фауна, поэтому кислород- не единственная причина.
" существует несколько гипотез о том, почему насекомые и прочие членистоногие не вырастают побольше, говорит Джон Харрисон (Jon Harrison), работающий в университете штата Аризона в Темпе и занимающийся физиологией насекомых.
Первая гипотеза заключается в том, что наружный скелет насекомых недостаточно прочен, чтобы они могли вырасти и стать больше. При его укреплении насекомые станут невообразимо толстыми. "
кроме уровня кислорода изменилось ещё много факторов, в том числе флора и фауна, поэтому кислород- не единственная причина.
раскрыть ветку (1)
да, для увеличения тело насекомых, не только летающих, требуется увеличение концентрации кислорода, так кк они не дышат как мы, а используют для дыхания трахеи. И такой в истории период был. Конец каменоугольного периода. Производителей кислорода много, а потребителей еще мало (на тот момент кислород это яд, как для нас сейчас углекислый газ, продукт выделения растений). В это период и появляются меганервы - стрекозы с размахом крыльев 2 м.
раскрыть ветку (1)
Нет, к тому времени жизнь уже давно адаптировалась к кислороду. А больше его было по банальной причине - еще не было грибов, разлагающих лигнин и целлюлозу, и деревья не гнили после смерти. Поэтому они накапливались в виде каменного угля и не расходовался кислород на их окисление. Потому и кислорода больше было
Человеки не такие простые. На уровне голубей поймут что так продолжатся не может и за пару сотен лет (что есть миллисекунда в размахах эволюции) уничтожат конкурентов
Прочитайте Мир пауков, автор Колин Уилсон. Там правда совершенно другие сюжетные обоснования, но сам факт жизни людей в окружении гигантских насекомых - есть. Ну а пауки(некоторые виды) ещё и интеллектом обладают неслабым(об этом есть инфа в самом начале и главный герой с детства занимается тем, что выживает в пустыне, потому что пауки там людей особо и не ищут).
Только вот кислородный баланс нашей планеты такой, что насекомое больше, чем сейчас есть тупо не может существовать, так что чтобы стать больше придётся для начала перестать быть насекомым... И для этого насекомые уже безнадёжно проебали время.
Если правда то, что тараканы появились как вид, разучившийся летать после того, как они стали паразитами у людей, то дохренища лет превращаются уже не в такое дохренища.)
Есть такая штука, энергозатраты на полёт, и особенно маневрирование в полёте при увеличении размеров существа увеличивается как квадрат куба, так что гигантские осы летать и вообще быстро двигаться не смогут.
Будут вроде омаров или лобстеров, такое
Будут вроде омаров или лобстеров, такое
вы смотрите в отрыве от развития тараканов и других хищников. Ту еще можно добавить, как вариант, что ганглий не был хорошо защищен, и попадали многие жалящие в него, постепенно, таракан стал его защищать хитином, за изменениями таракана менялись и осы.
Часто бывает что какой-нибудь хищник/паразит делает сложные манипуляции с жертвой, и кажется как такое могло получиться случайно, но жертва защитный механизм тоже не сразу получила. И получилось что хищник следовал и усложнялся за жертвой
раскрыть ветку (3)
Но мутации случайны, по этому я думаю таракан не мог сам взять и отрастить себе хитин. Скорее выживали и давали потомство те тараканы, у которых с рождения хитин плотнее.
раскрыть ветку (1)
Ну "отрастил" условно. Выживали более приспособленые. Изменения накапливались постепенно. Хищник к менялся следом за жертвой. Условно гепард бегает ровно с той скоростью которая достаточна, что догнать газель.
раскрыть ветку (6)
Или у таракашек будет чугунна башка, вырастет одна из лап в виде самурайской катаны, и они в зад будут тех ос трахать, и рубать им бОшки, как капусту.
Или нет? Или эволюция токо осам?
Или нет? Или эволюция токо осам?
раскрыть ветку (5)
Ну тогда выходит они будут разводить тараканов которые будут трахать ос. Или сначала рубить ,а потом трахать хрен знает .
раскрыть ветку (4)
Как нить утрясется, кто кого первым
Главное - 100 лямов лет осы эволюционировали, а таракашки плача на все это смотрели... как будто.
Что мешало им эволюционировать, в какую-нибудь феерическую гадость????
Паук мудро поступает - шмальнул ядом слегка, обездвижил, после закатал в паутину, на полку положил и жрет понемногу, без всяких извратов...
И осы кстати и с пауканами так обходятся, как и с таракашками.
Главное - 100 лямов лет осы эволюционировали, а таракашки плача на все это смотрели... как будто.
Что мешало им эволюционировать, в какую-нибудь феерическую гадость????
Паук мудро поступает - шмальнул ядом слегка, обездвижил, после закатал в паутину, на полку положил и жрет понемногу, без всяких извратов...
И осы кстати и с пауканами так обходятся, как и с таракашками.
раскрыть ветку (3)
Пауки это вообще отдельно ебанутые создания , вот поймаю муху брошу в паутину ,сука не жрет даже не вылазит . Залетит сама какая-то срань тут как тут . Жил тарантул раньше заебал меня скотина своим тупизмом и живым кормом .
раскрыть ветку (2)
Эволюцинировал, на глазах.
Понял, сцуко, что с тебя можно живым кормом брать, вот и обнаглел.
Понял, сцуко, что с тебя можно живым кормом брать, вот и обнаглел.
раскрыть ветку (1)
Так же есть вид птиц, чьи птенцы, в отсутствии матери, притворяются опасной ползающей гусеницей. Как этот вид смог так эволюционировать? Просто тысячи других видов, кто так не делал, умерли.
а как объясните мне оса отводит таракана к себе в жилище??? что это за био нейро чипирование такое??
Осталось понять только каким образом личинки от осы которая куда-то там жалила поняли что нужно жалить в это же место так как оно «успешное».
раскрыть ветку (8)
А осы и не понимали. Просто были такие осы, которые в силу размера, особенностей брюшка, жала, размера вида таракана-жертвы и т.п., жаля как обычно, просто занимая удобную позу для процесса, часто попадали в нервные узлы тараканов. А далее миллион лет отбора отточил этот признак.
раскрыть ветку (6)
Вы очень круто объясняете ход эволюции. Помогите мне понять как шмели научились этому https://nplus1.ru/news/2020/05/22/bombus
раскрыть ветку (3)
Так все просто, в какой-то момент у шмелей появился наследуемый признак - в случае, если на растении нет пыльцы - тебя это бесит и хочется херачить с ненавистью листья, если нет цветков! У растений, видимо, срабатывает защитный механизм - если тебя херачат, размножься поскорее, а то не оставишь потомства. Шмели-маньяки из-за своей девиации поведения неожиданно получили конкурентное преимущество и стали успешнее размножаться, закрепляя признак. При этом спустя некоторое время (дохренищща лет) отвалились эволюционные ветки тех шмелей, которые повреждали листья растений слишком сильно - растения гибли, а также отвалились ветки тех шмелей, которые растения не трогали, или трогали слишком слабо - в одну затяжную череду прекрасных ранних вёсен робкие шмели посдыхали от голода.
раскрыть ветку (2)
Тут проблема в том, что если шмель погрыз листья, это не означает, что именно ему достанется пыльца стимулированного растения, а как раз наоборот, может достаться тому, кто себя не утруждал или даже вообще не шмелю. То есть шмель растениевод, не получит закрепления этого признака
раскрыть ветку (1)
Не означает, что достанется именно ему, но шансы конкретной популяции шмелей все-таки повышает.
Я не говорил как осы поняли, я говорил каким образом потомство этой осы унаследовало такой навык. Мама оса же не рассказывала деткам что вот мол смотрите, я тут ужалила и вы выжили, делайте как я теперь.
Те дети осы должны по логике вещей лупашить тараканов опять в рандомные места
раскрыть ветку (1)
Никакой "мамы-осы" не было. Признак изначально был наследуемым, часть потомства им обладало. Этот признак не обладал отрицательной селективностью, т.е. осы с ним ничего не теряли, соответственно, этот признак не удалялся из наследственных признаков ос. Наоборот, в какой-то момент он стал приносить пользу. Та часть ос, у которых этот признак выражался ярче в наиболее своей подходящей форме, стали приносить потомства больше и выживать успешнее, обеспечивая усиление этой популяции за счет конкурентов. Никаких ос-мам, никаких деток, никаких "смотри". Миллионы поколений, огромные статистические выборки и отсев на протяжении миллионов лет, когда даже признак, обеспечивающий выживание популяции больше на 1% особей - становится огромной значимости.
раскрыть ветку (1)
Применительно к данному случаю (осы VS таракашки) это слово - вся эта "эволюция" - муйня несусветная.
Согласен, примерно так и долно быть.
Для тех кому интересна эта тема советую прочитать монографию В.Е. Кипяткова "Происхождение общественных насекомых": http://www.entomology.bio.spbu.ru/personal/kipyatkov/pdf/pub...
раскрыть ветку (1)
"...согласно современным представлениям учёных-эволюционистов, появление колониальных насекомых, образующих гигантские колонии-суперорганизмы, в которых отдельные насекомые имеют больше сходства с клетками одного животного, нежели с членами одной стаи - это как раз "ответ" эволюции, упёршейся в ограничение максимальных размеров отдельного насекомого, на необходимость дальнейшего увеличения размеров. Именно этим можно объяснить, почему колониальность в истории насекомых независимо возникала дважды - сначала у термитов (не надо путать их с муравьями, они родственники тараканов), а затем, много позже, у хищных ос (от которых впоследствии в ходе эволюции ответвились пчёлы и муравьи)."
По материалам книги Кирилла Еськова, "История Земли и жизни на ней"
По материалам книги Кирилла Еськова, "История Земли и жизни на ней"
Вот это вот по поводу отводили в укромное место поподробнее пожалуйста, как это в геном записалось?
А как ребёнок осы узнавал, что надо жалить именно в ганглии и потом прятать? Уже несколько тысячелетий мы разговариваем, но каждого ребёнка приходится каждый раз словам обучать. Звуки то издавать умеем по строению организма, но не знаем какие (Аналогия: умеет жалить, но откуда знает куда?)
Хм. Вот интересно...А почему тараканы не приспособились к этому? Почему у них мозг не стал продиводействовать такому воздействию? Или почему "череп" тараканов не становится прочнее? Почему эволюционируют только осы??
Судя по этой теории, все извращенцы, исповедующий любой другой секс, кроме как с противоположным полом, не должны были дожить до наших дней.
раскрыть ветку (1)
Через несколько млн. лет - возможно при соблюдении нескольких условий. Как минимум, такие люди не должны оставлять потомства (практика суррогатного материнства, технологии искусственного оплодотворения, а в будущем выращивание "в пробирке" и клонирования ставят здесь крест). И второе: как вы их называете - извращенцы - не должны подавлять в себе свои влечения с детства. Чему обычно активно препятствуют общества, проповедующие ксенофобию, как достоинство.
А самое главное, в отношении человека как вида механизмы естественного отбора уже не действуют. Нужно откатывать цивилизацию обратно в первобытные времена.
Да это все понятно, но как сука они своим личинкам рассказали что нужно кусать в мозг гребаному таракану то?
раскрыть ветку (2)
Да никак, это поведение в генах зашито ) Все, кто плохо умел кусать в мозг, вымерли. Остались только те, кто умеет это делать с рождения и делать хорошо.
Говоришь любую чушь - тебе не верят. Но если добавляешь "дохренища лет" - выглядит правдоподобно
Сначала были просто осы-наездники на тараканах - откладывали яйца в таракана и он бегал, пока его жрали личинки (сейчас такие наездники процветают на гусеницах). Среди них были осы, которые сначала жалили таракана, а потом откладывали в его яйца, а другие не жалили. Первые более успешно выводили потомство, т.к. более качественная кладка. Постепенно (дохренища лет) жалящие осы вытеснили не жалящих. Среди тех ос, которые жалили, некоторые жалили куда попало, а некоторые - в ганглии, нервные центры тараканов (за счет размеров, особенностей тела осы, особенностей видов тараканов-жерт). На парализованных тараканах личинки выводились успешнее --> постепенно (дохренища лет) осы, жалящие именно в ганглии, вытеснили остальных в охоте на тараканов. Среди тех ос, которые жалили и парализовывали, были те, которые прятали таракана куда-нибудь в укромное место - они опять были успешнее других таких же ос, но не прятающих --> постепенно (дохренищща лет) они вытеснили остальных в нише размножения на тараканах.
Думаю они это делали не рандомно, например если обычная оса жалит человека то она выбирает глаз или губу, скорее всего у них система отвечающая за навигацию оперделяет важные участки объекта, на который нападают по магнитным полям или типа того. Таким же образом они таракана жалят тоже в нужное место.
раскрыть ветку (17)
А когда это губы стали важным участком тела? И как строение и размер человека пересекается со строением и размером осиной добычи? :)
ещё комментарии
Реакция на укус осы у разных людей разная: от болезненных ощущений в месте укуса до тяжелых аллергических реакций и смерти. Примерно у 1-2 % людей развиваются осложнения с летальным исходом. Чаще всего это происходит в результате удушья, которое в свою очередь появляется, когда осы жалят в область лица, головы и шеи. Укусы в эти участки тела наиболее опасны для жизни и здоровья человека.
раскрыть ветку (6)
"если обычная оса жалит человека то она выбирает глаз или губу" - т.е. осы эволюционировали (по твоим словам), чтобы жалить людей в "важные участки объекта". Повторяю вопросы:
1) когда это людские губы стали для ос важным местом?
2) когда это осы стали рассматривать человека в качестве добычи? :)
раскрыть ветку (5)
"если обычная оса жалит человека то она выбирает глаз или губу" - т.е. осы эволюционировали (по твоим словам), чтобы жалить людей в "важные участки объекта". Повторяю вопросы:
1) когда это людские губы стали для ос важным местом?
2) когда это осы стали рассматривать человека в качестве добычи? :)
1. Что бы понять что губы человека важное место достаточно почитать учебник анатомии, я понимаю что теперь есть лига тупых, но количество коментов о том чем важны губы зашкаливает до предела. Не верю что настолько много тупых и необразованных людей, которые не в курсы про губы. Иголку себе в губу воткните и в палец тогда может поймете в чем прикол.
2. Вы даже не понимаете что я пишу, причем тут человек как добыча, они у любой добычи определяют наиболее чувствительные и доступные зоны. Чаще всего выбирая болевые места или доступные места, оса же не пытается вас ужалить в ботинок, она выбирает открытый участок кожи. Определяя его как то.
раскрыть ветку (2)
Осы пытаются ужалить в ботинок.
Губы не являются "важным местом", по крайней мере, для осы.
Твоя логика построена на вариации ошибки выжившего, укус в ногу малоообсуждаем, а укус в лицо повод поискать информацию/решение/обсудить с друзьями или в сети/ банально посмеяться. Отсюда создаётся ошибочное мнение, что жалят только в лицо.
"оса же не пытается вас ужалить в ботинок" - а-ха-ха!
Вопросов больше не имею. Пока-пока! :)
ещё комментарии
Осы и пчёлы жалят в лицо, т.к. их личинок любят кушать медведи, а шкуру под мехом пробить трудно. Да и не особо больно они жалят, меня в руки жалили и пчёлы и осы - опухает синячок и через час проходит. А вот в нижнюю челюсть оса ужалила... ууууу, как будто раскалённым шилом ткнули.
раскрыть ветку (1)
Я очень-очень-очень сомневаюсь, что осы как-то эволюционировали относительно медведей.
Ещё я сомневаюсь, что осы чаще всего кусают в лицо, но мне лень искать статистику. :)
ещё комментарии
Как по мне осы жалят куда попало)
Они в принципе не способны анализировать масштабы и строение человека, просто жалят ебучего титана в рандом ные точки. Мне в основном в спину прилетало, или руки
Они в принципе не способны анализировать масштабы и строение человека, просто жалят ебучего титана в рандом ные точки. Мне в основном в спину прилетало, или руки
ещё комментарии
Они в принципе не способны анализировать масштабы
просто жалят ебучего титана
Прекрасный образец логического мышления, не способны анализировать масштабы, но жалят титана.
раскрыть ветку (1)
Ну так титаном то я человека со своей колокольни назвал, я не имел в виду что осы идентифицируют целовека как "титана".
ещё комментарии
Наткнулся я как то на улей... Ни одного попадания в глаза и губы не было. В подбородок, да(снизу), между глаз тоже было, руки, ноги. В общем 8 или 9 укусов. Но глаза и губы целые
раскрыть ветку (2)
Меня у бабушки в деревне все лето осы кусали, и ни разу в лицо. Ноги и руки только. Ненавижу, блять, ос
ещё комментарии
Меня у бабушки в деревне все лето осы кусали, и ни разу в лицо. Ноги и руки только. Ненавижу, блять, ос
Если отмахиваться то жалят конечно в ноги и руки, то есть в объекты нападения, если не отмахиваться оса ужалит в лицо. Можете попрбовать, чкние осу и стойте, получите в губу.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
Никак. В посте допущена ошибка. Оса не удаляет часть мозга таракана, она впрыскивает вместе с укусом яд, который "отключает" у таракана рефлекс побега от опасности. (А потом к хренам отрывает ему усы-локаторы!)
YouTube●5:23
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Да это просто замечательно! Я переполнен искренней благодарностью людям оставившим комментарии под этим постом. Столько разной информации, детальные подробности, захватывающая дискуссия. Темы: генетика, эволюция, этика, философия. Под постом о таракане и осе. Я получил истиное наслаждение!
Я когда в детстве в бога верила, всегда задумывалась зачем разумному существу осознанно создавать таких лютых животных? Морской паук например, кому в голову могло прийти что кишечник в ногах это очень удобно.
полагаю, многие этим промышляют. есть у нас на производстве оса encarsia formosa. ловит в теплице белокрылку, откладывает в нее яйца и готовит подарки к дню рождения.
зы. картинки не наши, из интернетов.
Ну недобросовестные риелторы же как то появились. Они запудривают мозги клиента очень быстро и отводят его в нужную квартиру...
раскрыть ветку (1)
Шмаляют его своим жалом а затылок и дальше, творят с ним че угодно в беспомощном состоянии
А как грибы научились управлять муравьями?
Какие-то паразиты жрут гусеницу, но оставляют живой. Причём, несколько личинок как-то рулят этой гусеницей и гибнут вместе с ней, а остальные вылупляются.
Чужие вокруг нас!
Кстати, есть шанс что и личинку осы и таракана съест опарыш. Существует муха закидывающая своё яйцо в гнездо осы.
раскрыть ветку (1)
Ну если говорить серьезно, то это происходит так: миллиарды живущих ос творят рандомную дичь: кто ебут гусей, кто рубит панк, а вдруг одна хитрая оса уебала таракана. И выжила. И ее дети стали уебывать тараканов. Волей случая эта жизненна стратегия в долгосрочной перспективы выигрыла, все гусеебы и панки вымерли, остались одни тараканоебы.
эволюция не случайна.
теория Дарвина чушь, он сам говорил после ее выпуска, но она закрепилась
теория Дарвина чушь, он сам говорил после ее выпуска, но она закрепилась
раскрыть ветку (7)
Стану царём — за такой бред буду приговаривать к ампутации мозга, всё равно те, кто несут такую чушь, им не пользуются.
Конечно, эволюция не случайна. Случайны возникающие мутации, а потом естественный отбор работает вполне закономерно, без случайностей. Удачные мутанты выживают и плодятся, неудачные гибнут или просто не размножаются.
Конечно, эволюция не случайна. Случайны возникающие мутации, а потом естественный отбор работает вполне закономерно, без случайностей. Удачные мутанты выживают и плодятся, неудачные гибнут или просто не размножаются.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
мне начать пол часа рассказывать в чем заключается эволюция ?
ну давайте чуток идей подкину.
Вам же нужно стать царем, руководить людьми это наверное вершина эволюции.
Кстати, слово "ТЕОРИЯ" в идее Дарвина, вам ничего не говорит ?
ну чисто гипотетически, из школьной программы - чем Теория отличается, от Определения, Аксиомы и Правила, например )))
Представление об бесконечном векторном процессе, который преобразовуется на каждом новом витке ... описать фиксированным неизменимым процессом - очень тупо.
Так же тупо, как назвать его "отбором".
Например Вспомните правило "Систематическая ошибка выжившего".
это идет полностью в разрез с вопросами "отбора выжившего".
Кроме того "ОТБОР" - это лишь метод.
А какой критерий ??? тупо отбирать тех кто более живуч ?
Ну тогда кусок камня очень живуч.
или вот вам еще "на подумать" - вы слышали что генетики не смогли описать большую часть ДНК, и назвали ее "мусорной".
То есть то что они не могут понять - это мусор.
пока что это все что вам нужно чтобы немного начать разбираться в этом вопросе. и это только начало. государь.
раскрыть ветку (3)
Кстати, слово "ТЕОРИЯ" в идее Дарвина, вам ничего не говорит ?"Теория" есть целостная совокупность знаний, фактов, закономерностей и гипотез по определённой тематике. Теория электромагнетизма, например, объединяет в себе всё, что нам известно о электромагнетизме.
ну чисто гипотетически, из школьной программы - чем Теория отличается, от Определения, Аксиомы и Правила, например )))
Вы же сейчас понимаете слово "теория" в обывательском смысле, где под "теорией" подразумевается то, что в науке зовётся гипотезой.
Да, теории могут оказаться ошибочными: теория флогистона, например. Сейчас достоверно доказано, что флогистона не существует, а все эффекты, которые ему приписывались, объяснены иначе, более соответствующими современной картине мира механизмами.
Теории бывают спорными, когда невозможно доказать ни её истинность, ни её ошибочность. К таким относится теория "межмирового эфира". Да, для классической физики доказано, что тмэ не работает — но в релятивистской физике есть моменты, которые вполне красиво объясняются тмэ.
Теории бывают достоверные — когда как минимум "в общем" доказано, что теория верна, и спорными являются только отдельные её элементы. Теория эволюции — одна из таких. Сам факт существования эволюции невозможно отрицать, он просто достоверен. Есть отдельные мелочи, типа "динозавр А произошёл от динозавра Б или наоборот?", но это именно мелочи, на цельность теории не влияющие.
Кроме того "ОТБОР" - это лишь метод.Ошибка. "отбор" — это лишь условное название. Нет какого-то существа или механизма, который целенаправленно отбирает особей с некими критериями, как происходит про искусственном отборе.
А какой критерий ??? тупо отбирать тех кто более живуч ?
Вся суть естественного отбора всего лишь в том, что существа, чьи свойства плохо подходят к текущим условиям, гибнут — а те существа, кому текущие условия хороши, выживают. Например, если произойдёт мутация и у белых медведей родится медвежонок с тёмной шкурой — он, скорее всего, погибнет — т.к. белый цвет шкуры намного лучше подходит для охоты на снегу. А вот если поселить белых медведей там, где снега нет — такой медвежонок выживет, т.к. тёмная шкура для охоты в этих условиях годится не хуже светлой, а может и лучше.
То есть то что они не могут понять - это мусор."Мусорная днк" — это обывательский термин. Опять, да. По науке это называется "некодирующая ДНК".
Да, некоторая часть её — реально мусор, который мы таскаем с собой 2+ миллиарда лет. Так же, как киты таскают свои тазовые кости и рудименты задних ног. То, что не мешает, эволюция не убирает.
Другая часть некодирующей ДНК — на самом деле нужна, только её функции пока слабо изучены.
раскрыть ветку (2)
1. теория - это модель. что не говорит о том что она правильная или окончательная.
вы отвечаете копирастом из вики.
вы не осознаёте контекста вопросов, и отвечаете не в русле аргументов которые я назвал (игнорируете мои и продолжаете повторять свое).
у вас защитная позиция, лиш бы формально из словаря ответить , а не изучающая.
нам неочем говорить.
именно поэтому я и не хотел тратить на вас много сил.
вы отвечаете копирастом из вики.
вы не осознаёте контекста вопросов, и отвечаете не в русле аргументов которые я назвал (игнорируете мои и продолжаете повторять свое).
у вас защитная позиция, лиш бы формально из словаря ответить , а не изучающая.
нам неочем говорить.
именно поэтому я и не хотел тратить на вас много сил.
раскрыть ветку (1)
Теория — это теория. Конкретно "теория эволюции" описывает принципы и историю эволюции, о самом факте существования которой нам известно абсолютно достоверно.
И нет, я не копировал из википедии, я эти очевидные и бесспорные вещи знаю и так.
отвечаете не в русле аргументов которые я назвалЯ ващет объяснил вам, где вы ошибаетесь. Вы неправильно понимаете смысл слова "теория", и смысл термина "естественный отбор"
ещё комментарии
Фабрика Мемов
3.3K поста15.9K подписчика
Правила сообщества
Запрещены:
• Политика
• Оскорбления и токсичность в сторону других пользователей
• Посты не по теме сообщества. Допускаются только классические мемы.
• Нарушение Пикабушных правил
• Реклама
• Любое проявление ненависти
Вы заметили баян, оскорбление, неправомерные действия модератора, или просто есть вопросы? Напишите или