"Копанные" фотографии: снимки с камеры, пролежавшей в земле 74 года⁠⁠

Да, интересно получилось. Солдат посеял камеру в Арденнах, погиб там, и спустя 70 лет находят его аппарат. Кстати, фотоаппарат-то трофейный, скорее всего. По корпусу ясно, что немец.

Дятловцы, что ль?

UPD. Пробил по базе - точно дятловцы. То-то думаю, снимок знакомый.

А что ей будет?.. Постоянно находят такие плёнки, которым по 70 лет. Если хранилась где-нибудь в помещении, так вообще можно идеальные снимки получить. Другое дело, что придётся повозиться с подбором концентрации и времени проявки. Но есть такие отбитые люди, которые профессионально занимаются этим.

Эта камера была в сложенном состоянии. Крышки негерметичные, конечно, но очень плотно притёрты, да и стыки самого корпуса могут пропускать влагу, но, видимо, закрытый корпус и спас плёнку. Также для того, чтобы извлечь из плёнки всё, что возможно, используются особые процессы проявки, которые выведены опытным путём.

Обновлённая информация - оказалось, нас чутка обманули. Некоторые из фотографий нашли в Вашингтонском архиве. По ходу, этих историков налюбили во время проявки, если фотоаппарат и плёнка вообще существовали. Завтра сделаю второй пост, расскажу подробнее.

Выглядит как довоенная/военных лет Иконта. Да, они экспортировались повсюду, но всё же наивысшая их концентрация - в Европе. Их там настолько много, что исправную Иконту/Фохтландер/прочие "гармошки" можно достать за 3000 рублей в переводе на наши деньги.

Да-а-а, зерно, конечно, стало здоровенное. Кстати, снимал на плёнки Кодак Голд 100 и Коника VX 100, просроченные на 12 лет. После стандартной лабораторной проявки в минилабе по С-41 тоже получилось крупноватое зерно, но так даже прикольнее.

Селеновый фотоэлемент, который питает электричеством автоматику камеры. Когда на него попадает свет, в ходе химической реакции вырабатывается ток определённой силы, по которому камера и понимает, какие настройки установить. Вполне возможно, что сейчас там не селен - за эти сорок лет он уже основательно разложился. Мастер, который реанимировал этот аппарат, говорил, что хочет запаяться в фотоэлемент напрямую, но, кто знает... Может, на самом деле он просто приспособил, например, солнечную батарею от калькулятора. Но без разницы, главное, что работает.

Думаю, ФЭД тип 1B поздний, 1937 год.

Да. Люблю иногда подёргать затворы плёночных камер.

Про большой формат не знаю, но всякие камеры-абскуры продаются, можно найти объявления. Среднеформатные - в зависимости от распространённости и бренда. Можно купить какую-нибудь Иконту или Бессу по-дешёвке, а можно Хассельблад или Линхофф Технику за 100-500 тысяч рублей - смотря что душа просит и карман позволяет.

Пффф... Люди на 30-летнюю Тасму/Свему фоткают с поправкой на старость плёнки, и получают нормальные снимки. Наоборот, просрочка - это очень хорошо. Она немного дешевле свежей, но, если повезёт, вообще не будет ей уступать. Смотря как продавец её хранил.

Обновлённая информация: вся эта история запахла фейком. Родственник этого солдата рассказал, что пара фотографий просто была взята из военного архива, поэтому говорить о достоверности всех остальных тоже не приходится. Ждём объяснений от этих недоисториков.

Есть специалисты, кто этим занимается. В интернете есть их работы, а также советы по восстановлению и проявке. Конкретно в нашем случае - пока что не ясно, существовал ли фотоаппарат вообще. Выпущу позже вторую часть, где рассмотрим комментарий внука этого солдата.

Ха-а-а, у меня есть план - купить такую-же основательно убитую довоенную иконту, отснять на неё какие-нибудь реконструкции боёв, закопать в землю, затем типа случайно найти этот фотоаппарат и проявить фото. Получится практически такая же история! Но всё равно это фигня по сравнению с реальными находками.

Причём каждый видит эти фото по-своему в зависимости от настроек монитора.

UPD. Оказывается, некоторые из них - из архива, а не с этой плёнки. Возможно, вся эта история - развод.

Сначала хотел возмутиться - мол, эти дисководы ж чуть не до десятых годов ставили на системные блоки. Потом дошло, что это не те флоппи-диски, о которых я подумал, а более старые.

@edisons Возможно, вы оказались правы по поводу конкретно этой ситуации. Нашлись комментарии внука этого солдата, который выяснил, что по крайней мере два фото были взяты из военного архива. Так что будут разбираться с этими недоисториками. Если же говорить о самой ситуации в целом, когда плёнка была забыта на десятилетия, то это не значит, что изображение потеряно. Везде есть энтузиасты, которые опытным путём разрабатывают рецепты для проявок таких плёнок и успешно их практикуют. Вот, например, один из таких специалистов поделился своей методикой. https://foundfilm.livejournal.com/16982.html

XD

В одном источнике написано, что якобы это действительно "селфи" этого солдата. Но источник этот - русскоязычный, и пробежался только по верхам этой истории, примерно как я написал в посте. В других не написано, что он сам себя снял. А вот реальная фотография этого парня до войны:

Не прокатит. С большей вероятностью карта сдохнет от времени. Хотя, может, существуют способы их оживить.

Какой пластик в 30-х годах? В лучшем случае бакелит. Тут просто железо, обклеенное кожзамом. Но оно каким-то чудом не сгнило, это да.

Да лучше б такими фотографировали, чем каким-то полторамегапиксельным дерьмом с пинхолом вместо объектива.

Завтра... Вернее, уже сегодня выпущу вторую часть тогда с объяснением сложившейся ситуации. Вряд ли вторую часть посмотрят все из тех, кто сегодня был введён в заблуждение первым постом, но хоть кто-то узнает правду.

Тоже читал это. Тем не менее, есть люди, которые намеренно ищут старые проэкспонированные плёнки, чтобы их проявить. Не каждая плёнка умирает на сто процентов после долгого хранения. Те же семидесятилетние ролль-фильмы, которые находят в старых фотокамерах или просто валяющимися средь фотографического хлама, вполне успешно проявляются, если достаточно хорошо сохранились.

Кстати, неужто ОРФО была такой дохлой? Вроде как известный бренд. У меня по полгода проэкспонированные плёнки валяются, заметных потерь нет.

Оппа! А вот дочитать там комменты я поленился. Значит, всё это дело могло быть разводом.

У меня на днях микроСД как раз сдохла. Прошло всего-то пару лет с момента покупки. Казалось, она будет вечной.

Нет, он, наверное, имел в виду то, что плёнка становится твёрдой. Даже советские плёнки от сорока лет иногда начинают просто ломаться при попытке их развернуть.

"Мы не видели Берлин в огне..."

Да без проблем плёнка могла сохраниться. Фотоаппарат сложен, крышки очень плотно притёрты. Вдобавок с годами она вросла в землю, или, может, её во время боёв ещё присыпало. Не герметично, конечно, но это и видно по качеству снимков. Осталась только малая часть от прореагировавшего серебра. Те же самые семидесятилетние плёнки, но хранившиеся при относительно нормальных условиях в помещении демонстрируют практически идеальное качество при правильной проявке.

У меня со старыми плёнками такое постоянно просто. бывает, найдёшь какой-нибудь аппарат, а у него внутри вся плёнка на приёмной катушке. Ладно, если катушка съёмная. А если на более поздних, где не снимается, вот там весело. И плёнку ломать не охота, но и сама катушка задубела и раскручивается туго. Плёнки эти отношу в университет на свою кафедру - бывают нужны для анализов почвы. Там, то ли какие-то химические соединения, то ли микроорганизмы сжирают целлюлозу, и по тому, что остаётся от плёнки спустя определённое время, делается заключение. Сейчас не вспомню уже методику.

Не факт. Их хранят в холодильнике при положительной температуре. Хотя, раньше плёнки были чутка другие, да и какой-нибудь простейший механический фотоаппарат типа ФЭД-а/Зоркого всё стерпит. Можно было и в -40 спокойно фоткать.

В сухих условиях находили экспонированные плёнки, которым 70 лет, размягчали и проявляли их. Так что кто знает...

Смотря какой температуры вода была. Выше 30 градусов - смоет всё к чертям, как и любой перегретый раствор для проявки. Холоднее этой температуры - не должно, тем более в камере не бежала бы проточная вода. Просто образовалась бы влага. Не думаю, что можно так просто смыть эмульсию, тем более ту, что была раньше. Но можно и эксперимент поставить на современной панхромной плёнке, если у кого есть желание и деньги.

Да вроде как существует вполне нормальное деление на места, где коп разрешён, а где нет. Вон, ютуберы всякие в заброшенных деревнях, полях и на лесных дорогах ошиваются - там вроде как можно. А что подпадает под запрет - хрен знает, не интересовался.

Ща всё будет! Вышла вторая часть поста. https://pikabu.ru/story/prodolzhenie_quotkopannyiequot_fotog...

Нарисовать вручную через обскуру - тогда да. XD

Вполне возможно. Тем не менее, это была не первая увиденная мною ситуация, когда копатели пытались восстановить негатив из найденного фотоаппарата. В том числе был случай с одним малоформатным фотоаппаратом у нас в России. Только проявили или нет, я так и не нашёл.

Он не был герметичен, а плёнка особо не боится воды. Теоретически, всё возможно. Другое дело, что сейчас выяснилось, что история попахивает фейком. Завтра выпущу продолжение.

Видео с плёнки типа 120? XD Кадров такого размера помещается всего восемь штук.

Это исключительно проблема России, мне кажется. Может быть, и стран СНГ тоже. У нас есть регионы, где вообще нет минилабов. В том числе и моя родная республика Марий Эл. Это не удивительно - республика бедная, и население бедное, мало кто готов тратить 1000 рублей на процессинг каждой 135 мм плёнки. Но кто хочет, тот фоткает - лаборатории есть в соседних регионах, можно без проблем туда послать. А вот место для проявки и сканирования среднего формата вообще хрен знает, где найти. Точно знаю, что есть в Москве, но, блин, 800 километров! Только посылать на проявку бандеролью. На Западе преимущественно нет таких проблем. Во-первых, многие плёнки намного дешевле стоят, потому что производители находятся ближе к этому рынку, а некоторые располагаются прямо в этих странах: Кодак в США, Йодика, Револог, Илфорд, Фома, Агфа, Берггер, Роллей и многие другие - в Европе. Во-вторых, лабораторий побольше, оборудование покруче, и они могут выполнять заказ по почте. У нас такое тоже есть, отдельные компании предлагают даже бесплатную проявку плёнки, купленной через их интернет-магазин, прямо как в старые добрые времена, но... Учитывая неважный имидж Почты России, не каждый согласится послать свои плёнки. Кстати, та же ситуация в США - их местная почта USPS тоже не сахар, но население более богатое и может позволить себе пользоваться курьерской доставкой от частных компаний, если им нужны гарантии, что их плёнка к ним вернётся в целостности и сохранности. Как-то так.

Я делаю свои посты ради общения, без оглядки на рейтинг. Но когда за вечер пост просмотрен 2800 людьми, и то ли ещё будет завтра, это накладывает определённую ответственность. Помню, когда я накосячил в посте про смертельную аварию Вильямсона, также делал вторую часть, когда уточнил кое-какие данные и понял, что был не совсем прав.

Да уж, любителей и просто хипстеров, считающих плёнку модной, до хрена и с каждым годом всё больше. Официальной статистики по продажам нет, но я пообщался со знакомыми плёночниками как в России, так и на Западе (преимущественно США). Они говорят, что чисто по ощущениям плёнка вообще ни разу не сдаёт позиций, а, скорее, наоборот. И продаётся всё возрастающими объёмами, и новые производители каждый год приходят в плёночный бизнес.

Есть один важный момент: среднеформатный цифровой фотоаппарат стоит под мульон рублей. Хороший среднеформатный плёночный аппарат типа Мамии - от 40000. Те, кто имеет под боком лаборатории со сканерами, сканирующими в 8000-9500dpi (не уверен, что в России вообще есть эти зверские машины), предпочитают цифре плёнку - в короткосрочной перспективе это дёшево. Многие фотоателье существуют чисто на плёночной фотографии

Не, не вам отвечал. Смотря какая плёнка была. Чёрно-белую, предназначенную для Д76, можно проявить относительно легко. Вот цветная при автоматизированной лабораторной проявке может проявиться не шибко хорошо, а вручную её проявлять - это трындец!

Что естественно, то не безобразно

Не помню, как это делается. Вот тут описаны процессы проявки старых плёнок от одного специалиста. https://foundfilm.livejournal.com/16982.html

Если не знаете, лучше промолчать.

Да, они самые простые и самые живучие.

Ну, затвердеть может, это да. Но, бывает, находят плёнки, которые хранили в сухих помещениях, и всё равно находятся специалисты, которые каким-то чудом распрямляют и проявляют их.

В теории, да. Деформироваться там нечему. А вот в ходе эксплуатации они быстро приобретают царапины, это да.

Ну, примерно так, только там либо совсем вручную градус за градусом прямят, либо какими-нибудь нейтральными растворами.

Ну, тут много рисков. Если придать это огласке, и СМИ возьмутся искать реального хозяина, то тут можно спалиться по серийному номеру фотоаппарата. Вдруг окажется, что кто-то сохранил от него документы, по которым выяснится, что владелец физически не мог находиться в этом месте/воевать за эту страну, если камера попадётся экспортированная. Так что если и искать хайпа, то разве что выложить ролик на ютуб и потом не подпускать к себе прессу, что уже выглядит подозрительно.

Там, наоборот, влажно и прохладно, я думаю. Арденны же. Для плёнки это неплохо, в прохладе она сохраняется лучше.

Практика показывает, что в прямых руках и семидесятилетняя плёнка отдаёт кадр, как новая. Остаётся только завидовать мастерству и терпению этих людей.

В земле вообще всё неплохо сохраняется. В болоте - ещё лучше.

Мне, кстати, синтезаторы 80-х нравятся. Некоторые из серьёзных машин того времени имели отдельный модуль-компьютер для работы с сэмплами, которые подгружались с таких дискет. https://www.youtube.com/watch?v=wc5orbnQHEw

Это само собой разумеется, входит в процесс, поэтому я даже не упоминал это.

Но там плёнки недолго поморозились, испортиться особо не успели.

Так и в Германии, наверное, та же ситуация.

Это не проблема, если знать места. Подруга из Чехии постоянно что-то себе покупает по хорошим ценам. На днях раздобыла себе Фохтландер Инос.

Тут тоже смотря какая плёнка. Мне лично даже свежий цветной негатив проявлять вручную нет желания - процесс сложноватый для таких клешнеруких и рассеянных, как я.

XD Это да.

Да. Скажут, что хранили, как положено, в холодильнике, а на самом деле стояли эти блоки с плёнками где-нибудь в тепле.