"Копанные" фотографии: снимки с камеры, пролежавшей в земле 74 года⁠⁠

Историк Жан Мюллер и капитан ВМС США Марк Д. Андерсон приехали в Арденны, чтобы прошерстить металлодетектором место, где происходила Арденнская битва. Они хотели поискать артефакты Второй мировой войны, и таки нашли кое-что интересное.

Среднеформатный фотоаппарат!

"Копанные" фотографии: снимки с камеры, пролежавшей в земле 74 года Техника, Фотоаппарат, История, Люди, Вторая мировая война, Битва, Находка, Фотография, Длиннопост

Внутри оказалась незаконченная фотоплёнка. Её проявили.

Удалось выяснить, что камера принадлежала американскому солдату Льюису Дж. Арчембау., младшему технику 1-го батальона 317-го пехотного полка. Он погиб 26 декабря 1944 года.

Ну и, собственно, некоторые фотографии с этой плёнки

308

Фейки

1.8K постов2.2K подписчик

Добавить пост

Вы смотрите срез комментариев. Показать все

WalkingSparrow

5 лет назад

Да. Сила! Периодически приходит в голову мысль - чем дальше движется человечество, тем эфемернее средства для записи информации. Клинописные таблички могли спокойно лежать и сотни тысяч лет, такая вот суровая камера спокойно выдержала более 70 лет, а сколько выдержит карта памяти с нынешнего айфона, если его выронит в болото нынешний хипстер, отбиваясь от гопников селфи-палкой? И даже если предположить идеальные условия хранения - какой процент из неисчислимых цифровых хранилищ дойдёт до наших потомков через сто лет в целости и сохранности? Так подумать - даже бумага и плёнки, которые горят, которые неустанно жрут мыши и плесень, имеют больше шансов сохраниться под завалами здания, чем винчестеры и флэш-карты, а если последние чудом и уцелеют - кто вспомнит через сто лет протоколы доступа для чтения?

раскрыть ветку (66)

Wbros

5 лет назад

ЕБУЧИЙ ХИПСТЕР,СПАСАЯСЬ ОТ ДИКИХ ЗВЕРЕЙ В ЛЕСУ, РАЗБИВАЕТ ТЕЛЕФОН

КАРТА ПАМЯТИ ЧУДОМ ПОПАДАЕТ В КАПЕЛЬКУ СМОЛЫ

СПУСТЯ МИЛЛИОНЫ ЛЕТ АРХЕОЛОГИ ОБНАРУЖИВАЮТ ИНТЕРЕСНУЮ НАХОДКУ И НЕСУТ В ЛАБОРАТОРИЮ

С НАПРЯЖЕНИЕМ И ВЕЛИЧАЙШЕЙ ОСТОРОЖНОСТЬЮ ИЗВЛЕКАЮТ ИЗ ЗАТОЧЕНИЯ ЦЕННЕЙШИЙ АРТЕФАКТ....

КАРТА ПАМЯТИ ЗАБИТА СЕЛФАЧАМИ ТУПОГО ЕБАЛЬНИКА

раскрыть ветку (3)

Giria

5 лет назад

Спустя миллионы лет, фотографии даже тупого ебальника смогут многое рассказать о цивилизации и о достижениях

WalkingSparrow

5 лет назад

...И селфачи тупого ебальника занимают почетное место в лучшем музее мира, так как из образа жизни хипстера ~~XXI века~~ периода глобального потепления ~970-980 тысяч лет назад ничего, кроме них, до той эпохи спустя миллионы лет не дошло ;-)

ZorkiTipaFED.ZK

5 лет назад

Не прокатит. С большей вероятностью карта сдохнет от времени. Хотя, может, существуют способы их оживить.

Pika4u56

5 лет назад

сколько выдержит карта памяти с нынешнего айфона

Но ведь в айфонах нет слота под карту памяти...

раскрыть ветку (10)

SamuraiJack

5 лет назад

Бинго. Вспомнят только о владельцах Самсунгов.

раскрыть ветку (4)

KotAntrE

5 лет назад

Потомки решат, что владельцем всех айфонов на Земле была тёлка с губами.

раскрыть ветку (1)

SamuraiJack

5 лет назад

Зловещее между прочим пророчество, похоже на правду.

dimkanividimka

5 лет назад

Когда в руках археологов будут взрываться батареи от их телефонов

раскрыть ветку (1)

SamuraiJack

5 лет назад

Это потом. И не на всех.

IlliaMyronov

5 лет назад

Слота нету, а карта памяти есть.

раскрыть ветку (3)

Pika4u56

5 лет назад

Карты памяти нет, есть микросхема NAND-флеш.

раскрыть ветку (2)

IlliaMyronov

5 лет назад

Микросхема NAND-флеш и называется картой памяти. Ровно как и флешка.

раскрыть ветку (1)

Pika4u56

5 лет назад

Эм, простите, но первый раз слышу))
В-основном, называют "внутренний накопитель".

DELETED

5 лет назад

Но сам-то носитель есть.

Andey

5 лет назад

Ошибка выжившего. На одну сохранившуюся единицу информации - миллион потерянных и никому не нужных. Другими словами, «Евгений Онегин» и через сто лет будет актуален, в любом виде, а миллиард графоманских писулек никто и не вспомнит.

раскрыть ветку (9)

WalkingSparrow

5 лет назад

Эх, рассказать бы про "ненужное" историкам, которые до сих пор плачут кровавыми слезами, вспоминая про пожар в Александрийской библиотеке... Или про пожар в академии наук СССР в 1988 году, этот уничтоживший тысячи уникальных исторических документов "культурный Чернобыль", как назвал его академик Лихачёв. Пожары они такие - не разбирают, где писульки, а где "Онегин". Например, "Слово о полку Игореве" пережило пожар 1812 года (в котором сгорел оригинал) только потому, что Мусин-Пушкин успел десятью годами ранее его издать, и печатный текст разошёлся по рукам. Иначе бы этот уникальный исторический памятник неоценимой исторической и лингвистической ценности был бы навсегда утерян - а сколько таких памятников до нас не дошло?

Так что рукописи, увы, горят, хоть ценные, хоть нет. А цифровые носители - штука ещё более хрупкая и эфемерная.

раскрыть ветку (8)

natan.shche

5 лет назад

что говорить, если в каких-нибудь ЖЖ-сообществах записи десяти-пятнадцатилетней давности почти все без картинок - хостинги тю-тю. Пятнадцать лет, Карл! А сайты девяностых нулевых в большей своей части все. Сколько было информации там - уже не восстановить.

раскрыть ветку (5)

LastNightingale

5 лет назад

Там и информация зачастую не имеет никакой ценности.

раскрыть ветку (1)

natan.shche

5 лет назад

Сейчас - да. Через сто-двести лет она будут представлять ценность

Carburn

5 лет назад

Для этого создают web.archive.org

раскрыть ветку (2)

DELETED

5 лет назад

Ну и? он тоже может упасть. Да и там же не сохраняются все-все сайты, нужно спецом сохранять, да и то - отдельные страницы.

раскрыть ветку (1)

Carburn

5 лет назад

Некоторые сайты полностью созраняют

Andey

5 лет назад

Ничто не вечно под луной, но, в ближайшей перспективе, цифровые носители видятся наиболее защищенными, для сохранения общедоступной информации. Хотя бы в силу своей децентрализованности.

раскрыть ветку (1)

DELETED

5 лет назад

У меня самый ранний торрент стоит на раздаче)

Dremlinn85

5 лет назад

У хипстеров все в облаке)

раскрыть ветку (6)

WalkingSparrow

5 лет назад

Хех ) Так облако, как бы красиво ни звучал этот термин - всего лишь здание с тысячами мерно жужжащих серверов, которые требуют сложнейшей системы резервирования, не говоря об охлаждении. Каковы шансы винчестеров этих серверов уцелеть под завалами здания в течение хотя бы 50-100 лет с возможностью восстановления информации?

раскрыть ветку (5)

Dremlinn85

5 лет назад

Кому нужны селфи дебила на гироскутере с подворотами? Или террабайты утиных жопок? Они не несут исторической ценности)

раскрыть ветку (4)

WalkingSparrow

5 лет назад

Эх, если б в облаке хранились только селфи хипстоты на гироскутерах :-)

Но если так разобраться - вообще любая информация, как ни поразительно, со временем обретает историческую ценность. Что ел древний человек, кто его ел? Казалось бы, какая разница? Но тем не менее изучение окаменевшего дерьма (так называемых копролитов) - важная область археологии. А уж как древний человек одевался - так это вообще бесценная информация, недаром слово "Сунгирь" для антропологов - культовое. А дошли бы до нас, условно говоря, фоточки в инстаграмме тех древних сунгирцев - насколько это продвинуло бы вперёд нынешнюю антролопологию?

Так что не стоит недооценивать инстаграм с фотками еды :-) Ну в для лингвистов нынешний интернет - это вообще кладезь, фактически только теперь стало возможно изучать пласты разговорной лексики (которая в письменных источниках фиксируется очень скудно) во всей её полноте.

раскрыть ветку (3)

Dremlinn85

5 лет назад

Значит надо увековечить свои фото на скалах. Только бы вандалы хуями не изрисовали)

раскрыть ветку (2)

WalkingSparrow

5 лет назад

Да, выбивание по скале - самый надёжный способ. Недаром надписи на надгробиях выбивают на граните/мраморе - чтобы и через миллионы лет память сохранилась.

Хотя, естественно, в наш динамичный век предлагать хипстерам взять в руки победитовый скарпель вместо селфи-палки будет слишком жестоко :-)

раскрыть ветку (1)

Dremlinn85

5 лет назад

История их сотрет из памяти как кошмарный сон человечества...

DELETED

5 лет назад

А теперь сравни качество и информационную плотность фото на новый айфон с фотографией на фотоаппарат 70-летней давности и с клинописными табличками

раскрыть ветку (8)

WalkingSparrow

5 лет назад

Да, информационная плотность - это сила. Теперь за секунду с крякнувшим айфоном можно потерять в 1000 раз больше информации, чем унёс весь пожар в Александрийской библиотеке!

Но вообще речь не о плотности записи информации, а о надёжности её хранения.

ZorkiTipaFED.ZK

5 лет назад

Фотоаппарат выигрывает при условии, что мы имеем в виду трофейную среднеформатку этого американца, но с заряженной в неё цветной фотоплёнкой типа Кодахрома, или что им там теоретически могли поставить/продать на 1944 год. Хотя, трофейная немецкая могла быть. Что ж говорить о современных отточенных до идеала сортах плёнки. Айфону до этого ещё далековато, а вот современные профессиональные камеры уже могут потягаться с нею.

раскрыть ветку (6)

rgim

5 лет назад

у современной среднеформатной цифры пленка отсасывает уже в полный рост лет 5 как.

раскрыть ветку (5)

ZorkiTipaFED.ZK

5 лет назад

Есть один важный момент: среднеформатный цифровой фотоаппарат стоит под мульон рублей. Хороший среднеформатный плёночный аппарат типа Мамии - от 40000. Те, кто имеет под боком лаборатории со сканерами, сканирующими в 8000-9500dpi (не уверен, что в России вообще есть эти зверские машины), предпочитают цифре плёнку - в короткосрочной перспективе это дёшево. Многие фотоателье существуют чисто на плёночной фотографии

раскрыть ветку (4)

rgim

5 лет назад

не под мульен, а меньше 400 уже. новый фуджик вышел, 50 мпикс. пентакс 645z 400 стоит, и картинку дает космическую.

ну и возможности цифровой фотографии совершенно несравнимы с пленкой, начиная от гибкости на съёмке, и заканчивая возможностями пост-продакшена. про оперативность, возможность контроля результата и как следствие - качества работы прямо на съёмке тоже говорить не буду. коммерческая пленка по сути умерла, осталась только любительская.

сканеры такие есть, только толку с них нет, если ты мазанул кадр и не заметил, т.к. не можешь проверить, к примеру. в общем, по нынешним временам пленка - очень нишевая штука.

раскрыть ветку (3)

ZorkiTipaFED.ZK

5 лет назад

Да уж, любителей и просто хипстеров, считающих плёнку модной, до хрена и с каждым годом всё больше. Официальной статистики по продажам нет, но я пообщался со знакомыми плёночниками как в России, так и на Западе (преимущественно США). Они говорят, что чисто по ощущениям плёнка вообще ни разу не сдаёт позиций, а, скорее, наоборот. И продаётся всё возрастающими объёмами, и новые производители каждый год приходят в плёночный бизнес.

раскрыть ветку (2)

rgim

5 лет назад

пленка сдает, да уже и сдала позиции в коммерческой фотографии. кроме совсем уж отморозков, для которых пленка - это пафос и часть шоу. а мир любительской фотографии меня не волнует вовсе ) по поводу возрастающих объёмов хз, но я чет не вижу в магазинах выбор пленок, а вот выбор флешек - на каждом углу. ну и под средний формат найти пленку просто так в магазине... ну хз, авантюра, имхо. места надо знать.

раскрыть ветку (1)

ZorkiTipaFED.ZK

5 лет назад

Это исключительно проблема России, мне кажется. Может быть, и стран СНГ тоже. У нас есть регионы, где вообще нет минилабов. В том числе и моя родная республика Марий Эл. Это не удивительно - республика бедная, и население бедное, мало кто готов тратить 1000 рублей на процессинг каждой 135 мм плёнки. Но кто хочет, тот фоткает - лаборатории есть в соседних регионах, можно без проблем туда послать. А вот место для проявки и сканирования среднего формата вообще хрен знает, где найти. Точно знаю, что есть в Москве, но, блин, 800 километров! Только посылать на проявку бандеролью. На Западе преимущественно нет таких проблем. Во-первых, многие плёнки намного дешевле стоят, потому что производители находятся ближе к этому рынку, а некоторые располагаются прямо в этих странах: Кодак в США, Йодика, Револог, Илфорд, Фома, Агфа, Берггер, Роллей и многие другие - в Европе. Во-вторых, лабораторий побольше, оборудование покруче, и они могут выполнять заказ по почте. У нас такое тоже есть, отдельные компании предлагают даже бесплатную проявку плёнки, купленной через их интернет-магазин, прямо как в старые добрые времена, но... Учитывая неважный имидж Почты России, не каждый согласится послать свои плёнки. Кстати, та же ситуация в США - их местная почта USPS тоже не сахар, но население более богатое и может позволить себе пользоваться курьерской доставкой от частных компаний, если им нужны гарантии, что их плёнка к ним вернётся в целостности и сохранности. Как-то так.

SitKiLLeR

5 лет назад

Пленка была внутри пластикового корпуса фотоаппарата. Закопай современный смартфон в землю с картой памяти microSD, думаю что через 70 лет карта памяти будет жива и вполне читаема.

раскрыть ветку (21)

Prig0relli

5 лет назад

Flash память хранит данные 10 лет максимум, дальше электроны "утекают" из ячеек...SLC была надёжная, 2-битовая MLC похуже, а трёхбитная массовая TLC деградирует очень быстро и может сдохнуть просто так, сама по себе. Контакты окислятся, если пластик не раструхнет,то к пятакам можно будет подпаяться, но данных не будет.

Лента серверных стриммеров куда более надёжна. Или M-disk.

раскрыть ветку (5)

steparik

5 лет назад

Вот, вот. Через год sd на телефоне навернулась! Один ебаный год пользования на телефоне, Карл!

SitKiLLeR

5 лет назад

У меня карточка на 256 килобайт до сих пор лежит в коробке с разным хламом, ей больше 10 лет. Она вполне читается и рингтоны на ней вполне читабельны.

раскрыть ветку (3)

StrykerMGS

5 лет назад

полагаю, значение имеет количество операций "запись-стирание" за срок службы.

раскрыть ветку (1)

SitKiLLeR

5 лет назад

Это верно.

Prig0relli

5 лет назад

Если подавать время от времени напряжение питания, то информация будет сохраняться. Тем более, там старые, устойчивые и надёжные ячейки, с одним битом состояния SLC, да ещё и по большому тех. процессу (меньшее количество транзисторов на ед. площади) выполненные.

WalkingSparrow

5 лет назад

Если даже это и так (в чём есть немалые сомнения, и это не говоря про сроки в 200-300 лет, которые гарантированно убьют любую карту и даже оптический диск), то встанет не менее серьёзная проблема как и чем её прочитать? Попробуйте сейчас найти дисковод, к примеру, для 8-дюймовых дискет. А ведь ещё лет 30 назад такие дисководы ещё оставались в ходу. Что же говорить про более древние устройства?

раскрыть ветку (8)

ZorkiTipaFED.ZK

5 лет назад

Сначала хотел возмутиться - мол, эти дисководы ж чуть не до десятых годов ставили на системные блоки. Потом дошло, что это не те флоппи-диски, о которых я подумал, а более старые.

раскрыть ветку (2)

WalkingSparrow

5 лет назад

Да, это даже не "отцы", а "деды" привычных 3.5-дюймовых дисководов. В конце 90-х даже 5-дюймовыми дисководами уже мало где пользовались (последнее, где я их застал - компьютерный класс "Корветов", 1998 год), а 8-дюймовые окончательно вымерли где-то примерно в начале 90-х.

раскрыть ветку (1)

ZorkiTipaFED.ZK

5 лет назад

Мне, кстати, синтезаторы 80-х нравятся. Некоторые из серьёзных машин того времени имели отдельный модуль-компьютер для работы с сэмплами, которые подгружались с таких дискет. https://www.youtube.com/watch?v=wc5orbnQHEw

Petrarka

5 лет назад

Инженер из будующего курит древний датаshit)

раскрыть ветку (1)

DELETED

5 лет назад

Который сохранился тоже в цифровом формате. На флешке. Которую надо понять как прочесть.

SitKiLLeR

5 лет назад

Закапывать вместе с кард-ридером. Записал.

раскрыть ветку (1)

WalkingSparrow

5 лет назад

Желательно в промасленной бумаге и нержавеющем кожухе :-)

V.Gaigal

5 лет назад

Хе) у меня на 3,5" съёмный лежит) хранится) потому что первые версии К+ покупались на дискетах. Лицензионные, кстати) решила оставить для истории.

ZorkiTipaFED.ZK

5 лет назад

Какой пластик в 30-х годах? В лучшем случае бакелит. Тут просто железо, обклеенное кожзамом. Но оно каким-то чудом не сгнило, это да.

AlkisTer

5 лет назад

Если это будет Sony или другой телефон с IP 68, то шансы сохранности возрастают.

раскрыть ветку (1)

SitKiLLeR

5 лет назад

Это да, таких сейчас больше стало чем раньше.

bond43

5 лет назад

флешки используемые в микро сд картах теряют заряд со временем, а посему и информацию. к SSD это тоже относится. Так что без источника энергии пару лет может и пролежат.
https://habr.com/post/379345/

раскрыть ветку (1)

ZorkiTipaFED.ZK

5 лет назад

У меня на днях микроСД как раз сдохла. Прошло всего-то пару лет с момента покупки. Казалось, она будет вечной.

edisons

5 лет назад

Ну если ты так реально "думаешь"...может снова в первый класс тебе? ;))

Yolo1

5 лет назад

Только вот тип, качество и объем информации, записываемой на глиняные таблички, бумагу, плёнку и SD карты немного отличается)

раскрыть ветку (1)

WalkingSparrow

5 лет назад

Это верно, требования к количеству и качеству информации разительно поменялись. Тем и печальнее - чем дальше, тем плотность информации больше, а вероятность потерять её куда выше.

Tufewt

5 лет назад

При постоянном использовании никогда не знаешь когда откажет.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку