1

Когда бог «вне времени и пространства», но при этом в кусте

Серия Наука и Религия

Эх, поскольку я все еще заблокирована у ТС Как существует Бог? но продолжаю подгорать креслом от ереси )))

«Христиане говорят, что Бог вне пространства, времени и материи — а значит, это бессмысленно, ведь без этого ничего не существует!»

Прекрасно, просто идеально. Осталось только объяснить, почему эта логика ломается уже на первом шаге.

«Чтобы существовать, нужно быть в пространстве».

Не совсем.
Например, математика, логика, числа, законы физики — существуют ли они? Попробуйте показать мне килограмм закона всемирного тяготения. Или в каком углу комнаты лежит число Пи с Синусом, а еще лучше - многомерные матрицы (ну или еще что-то очень умное). Но мы ведь не сомневаемся, что эти вещи реальны.

То есть сама мысль «всё, что существует, материально» — это не закон природы, а метафизическое допущение, причём довольно позднее ( Аристотель Метафизика, I.2, и Платон Тимей).

«Бог в Танахе был материальным!»

Абсолютно верно!
До христианства Яхве действительно часто описывался антропоморфно: шел по саду (Быт. 3:8), сидел на троне (Ис. 6:1), являлся в виде облака или пламени (Исх. 13:21).
Иудаизм эволюционировал от племенного к космическому представлению о Боге, особенно после вавилонского плена — под влиянием зороастризма и греческой философии (Mark S. Smith, “The Origins of Biblical Monotheism”, Oxford, 2001).

Христианство просто унаследовало этот апгрейд: Бог уже не антропоморф, а умопостигаемый принцип. Звучит нелогично?

Так звучит любая метафизика, не только христианская.
Попробуйте описать, где находится Брахман, Дао или первоматерия у стоиков.
Ни индуисты, ни буддисты, ни древние греки не считали, что «всё, что реально, должно иметь массу и координаты». Так что по большому счёту, христиане ничем не отличаются от всех остальных:

У греков — умопостигаемый Логос.

У индусов — непознаваемый Брахман.

У даосов — Дао, «что не может быть высказано».

У христиан — Бог, «вне времени и пространства».

Все они просто пытались выразить одну и ту же идею, что за пределами материального мира есть нечто, что делает саму безграничную Вселенную возможной.

Да, христиане верят в Бога вне материи. Но это не уникальное «отклонение от реальности» — это стандартный метафизический жанр, в котором человечество пишет уже тысячелетиями.

А если уж называть всех, кто верит в нематериальное, «отклоняющимися от реальности» — придётся списать заодно Пифагора, Платона, Лао-цзы, Будду и Эйнштейна (он тоже считал, что время — иллюзия)

6
Автор поста оценил этот комментарий

Боги были материальны, пока их было куда прятать: на гору Везувий, в глубины океана, за небесный свод. Но как только человек проникал в эти пределы, приходилось как-то изворачиваться, придумывать новые отмазы.

раскрыть ветку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества