KillMePlease Часть 34
.......
........
........
.......
......
........
......
.........
.......
........
........
.......
......
........
......
.........
Ну если она и правда хочет достойно выйти из ситуации то могла бы предложить подруге выкупить ее долю.
Это самый просто и очевидный выход, который только слепой не видит. Да и доли никакой нет, все ж на словах и доверии. Просто поговорить, обьяснить, сказать "я пашу, но, по сути, пашу за двоих, войди в положение", отступные предложить. Заодно бы и дружбу проверила, раз она так боится просрать подругу, а, по сути, "покупает" ее на неопределенный период времени, не осознавая (хотя сама пишет), что их дружба никогда не была завязана на деньгах. А так подруга думает "ну ее все устраивает, мы договорились, она вон какая молодец, честная, все на словах, а она меня не кидает, какой у меня хороший человек в друзьях, на которого можно положиться, он не подведет" - с такой точки зрения смысл с ее стороны разговор вести? Будь я на ее месте, я бы тоже даже не задумывался. Но, опять же, будь я на ее месте, и если бы ко мне подошел человек и по-человечески сказал "друже, чо-т я недооценил нашу договоренность, хуйня какая-то выходит, что пашу я, а деньги получаешь в несоизмеримых размерах с инвестициями, может ты будешь либо пахать со мной, видишь же, хорошо дела идут, либо пересмотрим доли, либо я тебе просто выплачу уговоренную сумму", то я бы пошел на встречу без проблем - по одной простой причине, описанной выше - не чужой человек, который не кинул на словесной договоренности и исполнял детали уговора без обмана, и его доводы в данном случае действительно обьективны, поэтому препираться ради лишней копейки не стоит, ведь можно и денег лишиться и дружбы.
Но - это я, а не героиня поста.
Подруга выступила бизнес-ангелом, но шкурка решила её кидануть. Всё же дружба дружбой, а дела делами, давно убедился в этом.
Ага. Просто довольно нетипичная ситуация на фоне 99% историй - обычно все слезы и нытье типа "заняла денег, раскрутила бизнес, а меня потом оставили без штанов, теперь нет ни друзей ни денег, говорили мне, не делай ничего с друзьями", а тут наоборот, и в итоге еще недовольство - ну так надо было сначала думать, на каких условиях начинать, ведь были у девки варианты, составляй бизнес план, устраивай питчинг с подругой, договаривайся, составляй уставные документы. А так по сути с тебя не брали никаких обязательств, понадеялись на твою честность, а с гнильцой оказался не кредитор, бизнес-ангел, как вы выразились, а кредитополучатель.
Вообще смешно, сама выставила условия, что кредит на безвозмездной основе получает, в счет будущей прибыли, которой еще не было и в помине, а потом возмущается "ой, чо-то прибыли дохрена, жаба душит отдавать, я ж заработал" - чем девочка думала и как продвигала проект, когда брала бабло - непонятно. Бизнесмены доморощенные, блять, удивительно, что у нее с таким подходом вообще там чо-то выгорело.
Да это в принципе часто встречается. Работал менеджером по продажам за оговоренный процент от прибыли компании (чем больше наценка и объем продаж тем больше получаешь). После 3-6 мес ломовой работы сообщают, что мол дохуя ты мил человек чет получаешь, давай % тебе резать. Дважды такое было, оба раза пришлось уйти т.к. я не знаю как дальше с такими людьми работать.
О, это вообще знатная хуйня, согласен. Единичные случаи, где эта система работает на пользу работника, а не работодателя, который, блять, начинает жадничать. Сука, звон монет в кармане отключает у них импульсы мозга, образующие цепочку "хороший работник=бабло"/ "нет работника=нет бабла".
Да ладно, ладно, не всегда)))
Да и у сотрудника тоже бывает звезда в бошку стреляет - думает что вот это все так круто потому что он молодец такой. А что в рекламу вваливают, систему построили чтобы все четко работало, учат его каждый день правильно разговаривать, документы ему секретарь делает - не не, все фигня, "льву мяса не докладывают" щас пойду в другую контору, там мне на 5% выше мотивацию дают и еще больше заработаю))) Ан нет)) Если система продаж не построена, то в одного ты ее не вытянешь никак.
Но да, деньги по договоренности надо четко отдавать, даже если в мотивации косяк, а системы мотивации согласовывать строго на определенный срок.
А условий и не было, все на словах. Нужно после возврата заключать нормальный догоров с разделом по вложенным силам.
Ну как не было, черным по белому написано - был предложен займ, не согласились, был диалог о распределении доли и прибыли, сошлись на 60/40, в счет этого было получено инвестирование - это ли по вашему не условия?))) Другое дело, о чем я и уточнял, что все на словах и доверии, а теперь барышня страдает, что она лоханулась, не очень осознавая, что а) сама виновата, б) даже с учетом того, что она лоханулась, не распланировав ничего, без подруги у нее бы не было ни шиша.
Ну и да, ей стоило думать о том, как распределять финансы и их возврат, под какие сроки, какие проценты, либо разумно распределять долю прибыли, а не 40% за нихуянеделание (о чем идет речь). Короче, еще раз - я в шоке, как у таких безмозглых людей вообще бизнес идет - видимо тут все строится на наглости - сперва она милая и пушистая не хотела подводить и занимать, договорились на %, а потом, почуяв баблишко, сучность и раскрылась, и за счет этой сучности и дела ведет. Других обьяснений нет.
Лоханулась это если с договором сразу 60/40, а так подруга должна понимать, что получила свое и пора делить прибыть по труду и официально. Это и есть справедливость.
Вложение плюс проценты плюс доставка плюс на пиво. Или один раз вложилась и можно всю жизнь нифига не делать за чужой счет? Я бы такую вообще выкинул без выходного пособия. Богатая, не пропадет. Если у нас дофига капитализм и нужно грести под себя то забила на устный уговор и ничего не отдаешь. Если по справедливости то проценты получены, делим по труду. А это тупо рабство получается.
Взяла бы тогда в долг с процентами. Получила бы все риски. Взлетел бизнес - вернула с процентами, дальше всё твоё, не взлетел - один хер должна вернуть. Её это не устроило. В описанной истории вполне себе модель акционерного общества, где она привлекла сторонние деньги за 40 процентов акций, а теперь думает как кидануть акционера или уговорить получать меньше. Нет уж, если инвестор разделял риски и в случае поражения готов был остаться с нихуём, то в случае победы он всё так же имеет долю. Что тут несправедливого-то?
Несправедливо это лично я негодую, что авторша фиговые в условия влезла. А по твоей теме если это по дружбе на словах было то нужно перезаключать договор официально на настоящих условиях.
Тащем-то да, я считаю, что всё это должно прописываться сразу, иначе велико желание кидануть тех, у кого контроля нет. Ну а в фиговые влезла - тут уже калькуляцию провели, что у неё явно всё стало ощутимо лучше чем было по деньгам. А она вместо того, чтоб думать как ещё развиться в отрыве от подруги (инвестиции там всякие, другие юрлица и направления деятельности, не связанные с подругой) - думает как бы оставлять всё себе
Должна? Какая-то у вас странная позиция и понятия об инвестициях. Вот представьте, вы даете миллион, без каких либо гарантий, что вообще его вернете, с условием будущей прибыли. Вы принимаете на себя риск потери финансов или неокупаемости, не ставите сроков, просто принимаете на веру условия человека, верите в него, говорите "ок, не парься". Потому получаете миллион спустя Н-ное количество времени и говорите "Ой, какой ты молодец, теперь я не хочу получать денежек, давай ты будешь платить мне меньше!".
Слышите, как это смешно звучит? Это как вы вложите в акции деньги, чтобы потом получить ровно столько же, сколько вложили. С таким же успехом можно в трехлитровую банку или под матрас засунуть. Так инвестиции не работают.
Да, девочка может выставить подруге предьяву, поговорить типа "ээээ чо-т я лоханулась, давай как-то пересмотрим (учитывая, что все на словах), а то получается, что я пашу за двоих", но она боится потерять подругу и не хочет прослыть меркантильной стервой. Палка о двух концах, где ключевая ошибка - изначальное условие инвестирования в ее проект. Начиная бизнес, нужно не то что думать на 10 шагов вперед и учитывать все риски, а изначально думать о том, что делать, если все провалится. Она решила пойти поперек системы и минимизировать риск своего провала тем, что ничем не обязалась, кроме выплат с предполагаемой прибыли без оговоренных сумм и сроков - т.е. свою жопку прикрыла тем, что если проект провалится, она ничего не теряет. Но не думает о подруге - точнее думает в ключе "ну она итак богатая, ей это бабло что капля в море, а я пашу и зарабатываю". О том, что человек в нее вложился и мог потерять эти деньги, она не задумывалась. А вдруг это были накопления на операцию/свадьбу/квартиру/машину да и вообще - мало ли? У нее был подход "нужно бабло, но так, чтоб если провалюсь, не остаться с голой жопой". Она нашла выход. Только не подумала, что все имеет свою цену. Все имеет свою цену. В данном случае и дружба - по меркам девушки она оценила их дружбу в 1.5 миллиона. А подруга ей ничего не должна, и "по-человечески" думать не обязана, это бизнес. Вложила деньги в расчете на прибыль, ничего личного. Вот поэтому и нефиг с друзьями дела вести.
Это не девочка лоханулась, лоханулась подружайка. Договора нет, ничего нет, слова - слова. Ибо известно, что котлеты отдельно, дружба отдельно.
Девочка перестраивает дела на новое юрлицо, закрывает старое в связи с надуманными проблемами по всем фронтам. А дальше в зависимости от эфемерного чувства справедливости и меры оставшейся дружбы подруге ставится вопрос о том каким боком она относится к "новому" бизнесу. Или предлагается пересмотреть доли в связи с реструктуризацией всех процессов. Это если хочется сохранить лицо, бизнес и нехватает смелости послать подругу.
Или просто девочка, если некоторая честность мешает ей делать махинации (ну с точки зрения устных договоренностей), берет творческий отпуск, все рушится и ломается, а дальше с нуля и на свои. Подруга аналогично в пролете.
Вот это ваше "Начиная бизнес, нужно не то что думать на 10 шагов вперед и учитывать все риски" в полной мере относится и к инвестору, ибо капитализм.
Так изначально говорится же, что девочке было пофигу в каком виде займ, я боюсь вы слишком критично смотрите - она ж сама пишет, что ей предлагали занять, т.е. подруга-то по-человечески пошла ей навстречу, но та испугалась, что не отдаст, и сошлись на доле. Лоханулась бы, если бы мы читали пост от лица подруги, которая дала 300 тысяч за долю в бизнесе, а ей их не вернули, потому что все на словах. Так-то она и деньги вернула и прибыль получила. "Лоханулась бы...", если бы все было так, как я описал...)))
Но мне кажется, она просто действительно хотела помочь, а, так как благодаря ее помощи и у подруги дела пошли в гору, и ей денежка капает, она не задумывается о том, что "ой, ну как-то стремно так много брать" - с ее точки зрения все правильно - инвестировала, были условия, получает прибыль. Это нормально для любого инвестора. Это ж не акционерное общество)))
Она заплатила 300 и по словам уже несколько раз отбила вложение. Продолжишь рассказывать про уход в ноль?
"вы даете миллион, без каких либо гарантий, что вообще его вернете, с условием будущей прибыли. Вы принимаете на себя риск потери финансов или неокупаемости, не ставите сроков, просто принимаете на веру условия человека, верите в него, говорите "ок, не парься". Потому получаете миллион спустя Н-ное количество времени и говорите "Ой, какой ты молодец, теперь я не хочу получать денежек"
Забыл что писал?
Чо-то я не понял, а причем здесь уход в ноль? К чему был этот коммент? Он никак не вяжется с тем, что вы процитировали. Где логика?
Старая поговорка: двадцать тысяч на двоих делятся легко, а двадцать миллионов не делятся вообще.
Ну типа того)
Когда вы начинаете общее дело, у вас групповой раж и низкая прибыль, делится она легко и по-честному.
Когда и если вы разовьетесь до нормальной прибыли, начнутся взаимные доебки. Каждый считает, что именно он здесь самый крутой и только благодаря ему фирма прибыль приносит, что именно он один работает и поэтому ему полагается доля больше, чем другим. Ну а если учесть, что так считает каждый, поделить бабки не получается, начинается ругань, истерики, угрозы и т.д.
Отсюда (отчасти) золотое правило "не веди дел с родственниками и друзьями".
Отсюда же вышеупомянутая поговорка.
В случае, описанном в посте, как раз зарождение такой ситуации) девка считает, что она работает одна и поэтому "че я буду ей дивиденды выплачивать, она же нихуя для бизнеса не делает", но забывает о том, что благодаря инвестициям своей подруги начала бизнес и пересела с бабкиных сухарей на теплую еду из ресторана. Дальше, обычно, инвестора пытаются попросить уйти или откровенно кинуть, тогда начинается следующее #comment_125938151
Я понял что человек ищет выход из сложившейся ситуации, а не просто хочет кинуть.
Лучший способ в данной ситуации это официально передать 40%, нанять в контору управляющего и каждый будет получать свои проценты. Ну или-же кто-то выкупает долю другого.
Я привык что ключевой инвестор помимо первоначальных инвестиций обеспечивает ещё какую-либо функцию для бизнеса, это может быть дешёвая аренда, интересные договора с поставщиками, ну или ещё что-то что помешает организатору в определённый момент продать свои 60% и открыть новую контору по соседству.
Да все было бы понятно, если бы не одно НО - весь цимес ситуации то в том, что девушка пишет на КМП, и проблема ее в том, что ее жаба душит давать бабло, но и кидать подругу она не хочет - в ее понимании видимо разграничение официально с уменьшением выплат по умолчанию кидок подруги, она не думает, что та ей навстречу пойдет. Юридически то это все решается легко, а учитывая, что у них вообще юридически ничего не оформлено - то еще легче. А человек два года уже варится. Я уверен на 100%, что эта мысль у нее в голове сидит уже с того момента, как ей пришлось отдавать 300 001 рубль, т.е. выплачивать прибыль за "нихуянеделание" подруги. Когда люди 2 года так терпят и пишут на КМП - это явно уже не поиск выхода из ситуации, он ей не нужен, когда можно поныть о том, "какая я успешная, но теперь плачу бабло подруге, которая ничо не делает, пожалейте меня".
Ну во всяком случае я так вижу ситуацию)))
Думаю, она все-таки не кинуть хочет, а не знает, как разорвать сделку. Если б вопрос стоял в н-нной сумме - так бы и написала.
Ну что так сразу, неужели никогда не душила жаба в моменты слабости?) Так-то она пока подругу не кинула, хотя учитывая, что бизнес на нее оформлен целиком и 300 тыс вообще никакими бумажками не обеспечены, только пока еще держащейся совестью)
Совесть раньше или позже даст трещину и рухнет, все зависит только от суммы. Собственно трещина уже появилась и теперь потихоньку ширится.
Самый сок в том, что такая схема дележки: 60-40, где 40 единственному инвестору - это, блять, невероябельно шоколадный вариант. Если бы эта коза столкнулась с реальными бизнесменами, ей бы в лучшем случае оставили 15%. Ей, блять, молиться надо на такую подругу, а она ее кинуть хочет. А самый сочный пиздец в том, что она абсолютно уверена в своей правоте: ну хуле, подруга же нихуя не делает, только лаве стрижет. Вот наличие такой блядвы на планете слегка напрягает.
Это, похоже, из историй про тех людей, которые никогда не виноваты.
Недовольство-то понять можно. Обидно, когда работаешь один ты, а половину отдаешь кому-то. Единственное что девушка упускает, - то что виновата только она сама, и она сама согласилась на такие условия. Но то что виноват сам, а не кто-то другой - в принципе не все понять могут.
Недовольство-то понять можно
Нет, нельзя. Без вложений (заметьте, все 100% вложений - от богатой подруги) бизнеса не было бы вообще, ибо бедная подруга струсила бы. Это не недовольство, это тупо жадность. Причем ведь подруга предлагала ей занять эти 300к, и, скорей всего - без адовых процентов
Да и если включить калькулятор
Отдала ей шесть раз ее начальное вложениеТо есть за 24 месяца она ей выплатила 1,8млн, соответственно ее среднемесячный доход 187,5к, из которых она отдает подруге 75к. И это средний доход, скорей всего вначале цифры были гораздо меньше, а сейчас доход уже за 250к, из которых чистыми остается 150к. В месяц. И это у девушки, для которой раньше 300к в долг были заоблачной суммой. Что это, кроме как жадность??
Не "нельзя" понять, а вы не можете/не хотите. То что вы считаете ее неправой (да и я в принципе тоже) совершенно не отменяет того что чувства человека имеют свое основание и их можно понять. Это очень часто встречается, считается, если человек не прав, его переживания не существенны и не имеют право на существование.
Логично, блеать
Согласен, понять можно. Приблизительно также, как насильника или серийного убийцу
И это не отменяет того факта, что девушка охуевшая вкрай
со своими нельзя делать дела. никогда, будь это родственник или лучший друг. 100500 раз проходили и постоянно кто-то попадает.
Исследователи Форумов
3.6K постов34.3K подписчиков
Правила сообщества
Теги.Теги наше все. Так что будьте добры, пишите правильные теги, это облегчит жизнь пикабушникам которые не хотят видеть эту ересь. Постить можно все что связано с подобными форумами, пабликами, сайтами, соцсетями и тд. Но воздержитесь от текстовых постов, только скрины форумов( небольшое исключение только для FluffyMonster). Тоже относится к фоточкам/картинкам всяким, если делаете подборку пусть кол-во скринов с текстом будет больше 2/3. Если ваш пост почти полностью состоит из фоточек, отклоняю в общую ленту. Не нужно рекламировать ваши форумы, каналы на ютубе, левые сайты или жаловаться когда вас обосрали на одном из форумов. Тут только развлекательный контент. И пожалуйста старайтесь не кидать дикие баяны, есть же все же баянометр для самых явных случаев.