Как же достало всё это! (осторожно мат)⁠⁠

KainIT

6 лет назад

У СССР ее, в общем-то, тоже не было. Весь период своего существования, включая Холодную войну, совок громче всех кричал про "проклятых капиталистов", но при этом не забывал своевременно поставлять им добываемые на территории СССР ресурсы. Сначала это было зерно, которым оплатили сталинскую индустриализацию, потом это была нефть, которой оплачивали советскую космическую программу и прочие амбиции быть могучей империей. Но как только цена на нефть упала и совку стало нечего предложить капиталистическим странам и нечем платить "верным коммунистическим друзьям" за лояльность, совок стремительно накрылся пиздой, а вчерашние друзья массово ломанулись изо всех сил дружить с западными странами.

owiplokos

6 лет назад

ну независимость не предполагает полное отсутствие связей

проще говоря совок мог прожить какое-то время(годы) в состоянии войны со всеми (эмбарго), да был бы дикий кризис и всё такое, но это было возможно

в рф же в случае полного эмбарго сразу наступит блокадный Ленинград

потому что даже если продовольственные мощности рф позволяют покрыть 85% потребления, то это УЖЕ голод (у историков можно спросить кому интересно)

вот только даже 85% нет))) (там не всё так плохо на самом деле, потому что значительная часть импорта продовольствия это Белоруссия, но в других сферах просто АД)

krovogad

6 лет назад

Правда, по зерну избыток даже, но есть нюанс(с) - оно кормовых сортов.

DpAko

6 лет назад

Не так. Весь мир работает по колониальным правилам. То есть Метрополия может их менять, так как захочет. Была международная договоренность не развивать НАТО на восток. В итоге НАТО у границ России. Нарушение норм международного права? Да. Страны не могут просто так атаковать другую страну? Не могут. Ирак, Сирия, Ливия, Афганистан, Сербия. Все эти страны были атакованы США и союзниками без санкций Совбеза ООН. То есть опять же в нарушении международных норм. Кто-то говорит о санкциях? Нет.
Теперь о росте экономики: Рост экономики при международных санкциях и якобы изоляции - это что? Может как раз это значит, что даже при наличии внешнеэкономического давления Россия может спокойно развиваться и показывать рост.
Так что тяжело будет - да, справимся мы с этим - 100%.
Потому что пусть все согласны, когда их одна страна имеет во все дырки, а они только подмахивают. Мы такого себе не хотим потому что нам уже многократно было показано, что международное право для США и шестёрок это лишь пустой звук, которым выгодно прикрываться, а когда оно мешает просто не соблюдать.

раскрыть ветку (21)

theLavrik

6 лет назад

Ты не можешь объявить санкции, если у тебя нет реальных рычагов давления, какие могут быть санкции против США ? В Америке развито и производство и сельское хозяйство и при этом куча военных баз в других развитых странах, даже если какие-то развитые страны и хотели -бы объявить санкции США, они это сделать не могут, ибо им это будет очень не выгодно. Что развито в России ? Добыча нефти ? Даже тут бабка надвое сказала... поэтому на Россию есть куча рычагов давления. Если ты хочешь безнаказанно творить в мире хуйню, то ты в этом мире должен иметь вес, которого у нашей страны нет. В этом вся разница.

Это лишь мое мнение и оно не является 100% верным.

6 лет назад

Выше ответ. США всегда согласовывают свои войны. Единственный конфликт, где они начали без одобрения ООН - 2-я Иракская (хоть и со значительной поддержкой членов ООН и НАТО). Она же считается самой провальной войной США после Вьетнама.

Ирак 1991, Афганистан, Ливия, Сербия - все эти войны были согласованы ООН. В Сирии США как бы и нет, на пол шишечки, по приглашению почти законного правительства Демократической Федерации Северной Сирии и только для борьбы с ИГИЛ. Т.к. Асада, как законную власть, не признают (и имеет для этого основания), то на его мнение внимания не обращают, хоть и не воюют с ним, если он не атакует союзников США (привет заводу Канако).

6 лет назад

Если сейчас начать перечислять нарушения международных норм штатами и другими странами запада, то устанешь :) и от этих нарушений люди мрут миллионами, а не мифическая "аннексия Крыма" выйди в Севастополе на площадь и объявил людям, что их аннексировали, тебе живо там объясняет кто ты и что ты.

А как другие страны становятся "свободными" по западному сценарию тебя не беспокоит?

Не будь Крыма придумали бы другую причину, не будь наивным, заварушку на Украине не мы начали и сколько договоренностей там было нарушено помнишь?

Без опознавптельных знаков и дальше что? Надо было отчитаться перед западом каких солдат сколько и куда мы отправляем? Это была блестящая операция.

Каких олигархов устранили?

А по твоему как надо в рот смотреть западу и все сдать и слушаться? От нас этого и ждут , сдашь эти позиции тебе следующие тре.оыпния предъявчт, дальше сдашь начнут ещё требовать. Так было в 90-е итог известен. Тут только сила и грамотная дипломатия играет роль.

Не нужно быть сильно умным чтобы посчитать вес соперников Россия и штаты с союзниками, думаешь так легко этому противостоять?

раскрыть ветку (35)

6 лет назад

А по твоему как надо в рот смотреть западу и все сдать и слушаться?
Тут только сила и грамотная дипломатия играет роль.

У США например военный бюджет больше чем бюджет всей России, расскажи каким образом ты собираешься диктовать какие либо условия?

раскрыть ветку (34)

Iazhivoi

6 лет назад

Неужели пиндоссов не испугал мультик 2007 года, где низкополигональные треугольники бомбят Калифорнию? Они же обосрались, я по России 24 слышал и в РИА Новости читал!!11

DELETED

6 лет назад

Где они там Калифорнию бомбили?

6 лет назад

6 лет назад

У США бюджет больше , чем у всех стран вместе взятых. Это , что значит надо поднять руки вверх и сдаться? Ты и твоя мама через пол года будете амерским солдатам мыть сапоги.

В том то и дело, что в таких сложных и неравных условиях сохранять баланс и отбиваться от атак как физических так и информационных очень сложно. И такаая возможность есть только у очень опытного политика с чутьем и выдержкой.

раскрыть ветку (19)

Repoman

6 лет назад

Блять. Всю ветку прочитал, но так и не понял: Если у тебя дома насрано, посуда немыта, полы провалились, и крысы развелись, нахуя сраться с соседями и трясти пипиской? Сложные ситуации... Кругом враги... Главное что бы воцны не было... А перед домом как тригода болото каждую зиму разливается, которое на машине не переехать, так и три года люди на досочках переправляются. Как пиздили бюджет при старом губернаторе, так и пиздят при новом. Ни хуя не менеяться, зато США нас боиться. А, и еще Крымнаш! Ага.

6 лет назад

Если говорить о моём доме, то у меня все убрано, чисто и опрятно. Новый ремонт. Посуда в посудомойке, крыс нет.

Если в твоём доме так, то тебе надо свою жизнь менять.

Я понимаю, что ты образно выражаешь, но не надо все мешать в одну кучу. Если сравнивать с бардаком недавних лет, то сейчас вполне себе современное государство, учитывая, что встало из руин. Если тебя окружает то, что ты описал, то в этом виноваты конкретные люди , как ни крути.

При старом губернаторе МО развязку перед Домодедово строили 10 лет и 3 раза бюджет уходил в карманы. При новом её построили за 2 года.

Как и десятки других, люди, которые ездят на машине знаю сколько они мучаличь перед переездами, за 6 лет развзязок построено больше чем за прошлые 20 , лично мок мнение, я не считал точно.

Если меня что-то не устраивает в МО я пишу в Добродел и в течение 10 дней приходит ответ и проблема решается, я тау делал очень много раз всегда помогает.

В Крыму у меня живут родственники и я очень рад, что так получилось, это блестящая операция.

А конфликт с западом это не наш выбор, он навязан нам и нужно отвечать на него.

6 лет назад

У США бюджет больше , чем у всех стран вместе взятых. Это , что значит надо поднять руки вверх и сдаться?

Надо сидеть тише воды ниже травы со всеми дружить и развивать экономику только так возможно не получить пиздюлей.

И такаая возможность есть только у очень опытного политика с чутьем и выдержкой.

Да просто верх чутья и выдержки угрожать всему миру ядерным оружием и в итоге стать мальчиком для битья а потом обижаться.

Dragonirian

6 лет назад

Россия с Китаем построили сверхзвуковую ракету, от которой США не может защититься со всем своим бюджетом.

раскрыть ветку (8)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B0...
http://www.nasha-strana.info/archives/10038

6 лет назад

А можно ссылочку?

раскрыть ветку (7)

Dragonirian

6 лет назад

6 лет назад

Как то всё оч мутно выглядит.

Вот тут пишут:

Позже в СМИ появились сообщения, что проект «Циркон» либо закрыт либо изменен. Фактических подтверждений этому предположению не было, но, есть вероятность того, что именно закрытие работ по теме по техническим причинам могло вызвать появление предложения правительства по объединению МКБ «Радуга» с «НПО Машиностроения» для организации работ над гиперзвуком.

DrunkVision

6 лет назад

почему же мировое сообщесство не заколотило санкцими США когда те дважды напал на Ирак хотя о того были гарантм его суверенитета? Почему не заколотили санкциями Францию когда та напала на Ливию лишь бы президенту не тдавать долги со своей предвыборной компании? Уж про Югославию молчу.
Международные нормы круттся во все стороны всеми подряд, Рссия может быть не англел безгрешный, но уж по сравненю с соседями выглядт получше. Украина так и не провела иимпичмента проезидента даже задним числом, что нехило так тсавит под сомнение её легиитмность, выборы новог проводились не везде, даже не был сделано вду что жителям востоока тоже есть гед проголосовать, наоборот, новый президент придя в власть начал визжать как "наши дети подут в школы, а их дети - будут сидеть в бункерах" - ёбаная страна 404.

Зелёне еловечки в Крыму блии со времён Екатерины Великой, а вт российске войска якобы вмешавшиеся в дела Украины на её востке так найдены и не были.
Наша власть всеми слами хотела пробиться в НАТО и прочую международную тусовку - не давали, пока активно сманивали соседние к нам страны в оное. Путин серьёзно хотел быть частью "мирового сообщества", проблема в том, что западу Россия нахер не нужна в качестве части "мирового сообщества", потому что если мы к ним вступим - станем слишком сильны за счёт увеличения рынков сбыта, второй Китай им не нужен.

раскрыть ветку (35)

6 лет назад

Если не трогать очевидный ответ: - "что позволено Юпитеру, не позволено быку".

почему же мировое сообщесство не заколотило санкцими США когда те дважды напал на Ирак

1-е - согласованное в Совбезе ООН и под маркой ООН и воевали.

2-е- - хоть и не согласованное в Совбезе ООН, но поддержанное многими его членами вторжение (не осуждено ООН). НАТО, емнип, все поддержали, хоть и не все участвовали. К нему велась долгая дипломатическая работа. Более года мурыжилась тема ЯО, Хим. оружия и поддержки АльКаеды.

Почему не заколотили санкциями Францию когда та напала на Ливию

Потому как ввели "бесполетную зону" над Ливией для поддержки "народа". Опять-таки, согласовано в НАТО и обсуждено в ООН (емнип даже одобрено).

Уж про Югославию молчу.

И правильно, про пидора Милошевича лучше не говорить. Этот хер сделал все возможное для разрушения Югославии в целом, и Сербии в частности. Так жидко обосраться не сможет никто, даже мастер многоходовок.

И опять, все было согласовано в ООН и НАТО.

Рссия может быть не англел безгрешный, но уж по сравненю с соседями выглядт получше.

Это если смотреть российские СМИ и не иметь мозгов.

Про Украину даже отвечать не хочется, только тупой может отрицать участие российских военных в захвате Крыма и вооруженных действиях в Донбасе (показателен случай, когда укры смогли взять БТР с русским спецназом в плен и объяснение было, что те "заблудились" и приехали на фронт, ага).

Путин серьёзно хотел быть частью "мирового сообщества", проблема в том, что западу Россия нахер не нужна в качестве части "мирового сообщества", 3

Спорно, но России сложно было найти свою нишу, но вроде как "энергетическая" держава всех устраивала, если бы не лезли туда, куда не просили.

потому что если мы к ним вступим - станем слишком сильны за счёт увеличения рынков сбыта, второй Китай им не нужен

Только в ваших мечтах Россия может стать Китаем. Кстати, следующими на рост стоит Индия, она уже растет очень и очень. Россия будет же только скатываться, если опять цены на ресурсы не попрут (без смены режима).

раскрыть ветку (14)

DpAko

6 лет назад

А с каких пор НАТО взяло на себя функции ООН? Решение НАТО не может быть законом, пока не одобрено совбезом ООН. Одобрено, а не обсуждено. Так что прямо нарушение Устава ООН США и союзниками.

раскрыть ветку (11)

6 лет назад

Только 1 не согласованный в ООН конфликт - 2-я Иракская, но одобрена НАТО и многими членами ООН.

Россия в ООН войну в Грузии в 2008 и аннексию Крыма тоже не согласовывала.

DpAko

6 лет назад

Одобрена НАТО - естественно, именно НАТО, а именно США, получили основные преференции от уничтожения Ирака. Ещё бы они и их шестерки не согласовали бы это.:-)
Война в Грузии была признана официально ООН агрессией Грузии против Ю.Осетии и защита Россией своих миротворцев признана законной и обоснованной.
Крым да многие считают незаконным, но право наций на самоопределение есть в Уставе ООН.

ещё комментарии

DrunkVision

6 лет назад

когда тебя грабят по закону сильно ли тебе от того легче?

ещё комментарий

DELETED

6 лет назад

Да нет, вы что. Это Россия такая токсичная, запад правил не нарушает, революций не проводит и лидеров других стран без суда и следствия не вешает.

раскрыть ветку (19)

6 лет назад

Кстати, давайте посмотрим, где Россия поучаствовала в войнах, без одобрения ООН и послав на хер "мировые нормы":

1) Чечня. 2 раза. Внутреннее дело России, конечно, но ковровые бомбардировки Грозного, намекают на особую человечность. Хотя ждать её после Буденовска и пр. терактов - наивно.

2) Таджикистан. Поддержка лояльного режима в гражданской войне, война (иначе и не скажешь) на границе Афганистана.

3) Приднестровье. Обижали маленькую, но гордую Молдову.

4) Грузия. 2 раза. В первый раз отбили Абхазию и Ю.Осетию. Во-второй, вмешались во внутреннее дело Грузии (как Чечня для России) и расхренячили грузинские войска.

5) Карабах. Можно говорить, что Рос. армия не участвовала в войне. А можно и говорить. Собственно, Россия как раз и сдерживает возобновление конфликта.

6) Эфиопия. Был небольшой конфликт в 2000. (емнип)

7) Украина.

8) Сирия.

Ничего такой список для "мирной" страны. Стоит ли говорить, что "чеченское правительство" было почти полностью истреблено, кроме перебежчиков Кадыровцев и еще немногих, которые потом устранили таких же перебежчиков Ямадаевых. В Таджикистоне тоже вешали и стреляли. В Абхазии был полноценный геноцид грузин, в т.ч. всех грузинских управленцев повесили в Сухуми. Карабахский конфликт тоже не отличался добротой. Но зачем нам об этом знать, это же только американцы плохие, а мы хорошие.

запад правил не нарушает

Если надо, то нарушает. Вон с Косово как крутились, ужом вились, чтобы оправдать отсоединение. Но, заметьте, к Албании не присоединили, т.к. по их меркам, это было бы совсем против правил.

раскрыть ветку (8)

Mangalor

6 лет назад

Аккуратнее! Ты сейчас твзомби скрепы поломаешь.

6 лет назад

Так так так. Дважды говорите?

1950. Корея. США возглавляют интервенцию сил ООН во время войны в Корее, воспользовавшись бойкотом Совета Безопасности со стороны СССР

1953. Иран. ЦРУ и британская разведка в ходе операции Аякс организовывают свержение премьер-министра Мохаммеда Мосаддыка. Впоследствии, Иран во время правления Мохаммеда Реза Пехлеви становится важнейшим союзником США на Среднем Востоке.

1954. Гватемала. Вторжение под кодовым названием Операция PBSUCCESS и государственный переворот со стороны наёмников ЦРУ против президента Хакобо Арбенса, собиравшегося провести глубокую земельную реформу и национализировать земли компании United Fruit Company. После свержения Арбенса наступают четыре десятилетия военного террора и гражданской войны, в которой погибают около 140 тысяч человек. Перемирие в гражданской войне подписывается лишь в 1996 году.

1958. Китай. В конфронтации между КНР и Тайванем за острова Цзиньмэнь и Мацзу, США высылают в поддержку Тайваню военные корабли и морскую пехоту.
11961-1962. Куба. Группа поддерживаемых США кубинских боевиков проводит неудачную операцию в заливе Свиней. Во время Карибского кризиса остров подвергается тотальной блокаде.

1964. Вьетнам. США массивным образом вмешиваются в войну во Вьетнаме. В ходе военных действий в стране находятся до 550 тысяч солдат США. Вывод войск осуществляется лишь в 1975 году.

1965. Доминиканская Республика. республики до 1966 года после переворота против президента Хуана Боша. Страной управляет военная хунта, пришедшая к власти с помощью США. Начало гражданской войны. США интервенируют с 42 тысячами морских пехотинцев и проводят выборы, в результате которых победителем становится Хоакин Балагер, служивший около 30 лет диктатору Трухильо. В тесном сотрудничество с американцами Балагер управляет страной следующие 35 лет.

1989. Панама. Вторжение США в Панаму.

1999. Югославия. Война НАТО против Югославии.

2004. Гаити. После свержения президента Аристида США посылают войска на Гаити.

2004-2010. Сомали. Воздушные удары США по исламистам, активная поддержка правительственных сил Сомали в гражданской войне.

2011. Ливия. Воздушные удары и ракетный обстрел страны в рамках интервенции в Ливии. Итогом явилось свержение и убийство главы государства Муаммара Каддафи.

2015. Йемен. Ракетные удары США по позициям йеменских повстанцев - хуситов и активная поддержка интервенции Саудовской Аравии и её союзников в Йемене.

И это только период после образования ООН.

Dragonirian

6 лет назад

Доказательств нахождения российских военных на Украине так и не предоставили.

В Сирии ведётся борьба с террористами в сотрудничистве с США.

DELETED

6 лет назад

Да у меня такой же список есть и это еще без цветных революций и 500кк$ на выборы Ельцина в 1996 году. Но есть одно существенное "НО", почти все что вы описали - конфликты созданные у наших границ. Кем созданные и за чьи деньги думаю сами догадаетесь.

А вот и сам список. Надеюсь список цветных революций приводить не надо?1)1991 Персидский залив Война в Персидском заливе — международная коалиция во главе с США освобождает Кувейт, оккупированный Ираком 2)1992-1998 Ирак Ракетные удары ВВС США по Ираку 3)1992 Сомали Участие США в миротворческой операции ООН в Сомали 4)1994 Гаити вторжение многонациональных сил во главе с США на Гаити, санкционированное резолюцией СБ ООН № 940. 5)1999 Югославия Война НАТО против Югославии

6)2001 Афганистан В ответ на террористические акты 11 сентября 2001 года в Нью-Йорке и Вашингтоне США начинают Войну в Афганистане (с 2001), которая официально завершилась в 2014 году. С 2015-го действия постепенно возобновляются.

7) 2003 Ирак Иракская война, в которой участвует также ряд американских союзников. После свержения режима Саддама Хусейна начинается многолетняя оккупация, характеризованная высоким уровнем насилия в стране, которое стоило жизни, по разным данным, до 655 тысячам иракцев.

8) 2004 Гаити После свержения президента Аристида США посылают войска на Гаити

9) 2004-2010 Сомали Воздушные удары США по исламистам, активная поддержка правительственных сил Сомали в гражданской войне

10) 2011 Ливия Воздушные удары и ракетный обстрел страны в рамках интервенции в Ливии. Итогом явилось свержение и убийство главы государства Муаммара Каддафи

11) 2014 Сирия и Ирак 23-сентября 2014 года США и их союзники начали бомбить позиции Исламского Государства на территории Сирии и Ирака

6 лет назад

Даже в вашем описании конфликтов:

международная коалиция во главе с США освобождает Кувейт

Участие США в миротворческой операции ООН в Сомали

2004-2010 Сомали Воздушные удары США по исламистам

США начинают Войну в Афганистане (с 2001),

2011 Ливия Воздушные удары и ракетный обстрел страны в рамках интервенции в Ливии.

Все это было одобрено ООН. Вот это поворот, да?! США всегда пытается обосновать конфликт и легитимизировать его, попутно собирая союзников, которые разделят финансовые потери от войны.

Даже 2003 Ирак Иракская война, в которой участвует также ряд американских союзников. После свержения режима Саддама Хусейна начинается многолетняя оккупация,

Они начали не в одиночку, хоть одобрение СовБеза ООН не смогли выбить. Я уже не помню, кто был против, Россия вроде воздержалась тогда.

http://rossiyanavsegda.ru/read/1689/

DELETED

6 лет назад

Да убрали 5 примеров, но осталось еще 6. Где США наплевали на международное право, но никто и не пискнул.

И всем помним какие причины были у США для убийства 650тыс иракцев, Колин Пауэлл передает привет.

Поговорим о вмешательстве США во внутренние дела других государств?

Или про лидеров государств: Слободана Милошевича, Саддама Хусейна, Муамара Каддафи?

Или про по подготовку боевиков НАТО на территории Латвии:

А может про сотрудничество с ИГИЛ?

https://leon-rumata.livejournal.com/2934286.html

Я не вижу санкций и осуждения мировым сообществом действий США. А вот Россия агрессор, да.
Россия отстаивает свои интересы, но они чаще всего у наших границ. США тоже отстаивает свои интересы, и они снова у наших границ.

6 лет назад

Да убрали 5 примеров, но осталось еще 6.

Какие 6? Я не ответил только на конфликт в Гаити, но

Операция «Поддержка демократии» — вторжение войск США на остров Гаити с целью возвращения в эту страну законного президента Жан-Бертрана Аристида, свергнутого военной хунтой. Операция была санкционирована Советом безопасности ООН 31 июля 1994 года.

29 февраля 2004 года Совет безопасности принял резолюцию, санкционирующую военную интервенцию в Гаити. В страну начали прибывать американские морские пехотинцы, к которым присоединились канадские, французские и чилийские военные. Задачи многонациональных временных сил заключались в сохранении порядка в столице, обеспечении условий для прибытия в страну миротворцев ООН. 1 июня 2004 года задачи по поддержанию мира перешли к MINUSTAH (фр. Mission des Nations Unies pour la stabilisation en Haïti) — Миссии ООН по стабилизации в Гаити под руководством Бразилии.

Еще раз, для тугих, США прикрывает своё участие в конфликтах решением СовБеза ООН почти всегда (кроме 2-й Иракской). Они действуют с санкции "мирового сообщества", чего не скажешь о России.

А ваши эмоциональные потуги оставьте для ТВ. Факты вещь упрямая.

ещё комментарии

DELETED

6 лет назад

Перечисли земли которые аннексировала америка за последние 50 лет

раскрыть ветку (9)

ещё комментарий

6 лет назад

#comment_110510415

DELETED

6 лет назад

Когда это они присоединились в состав США?

ещё комментарии

6 лет назад

А как же бомбежки НАТО Югославии без каких-либо резолюций ООН? А референдум в Косово, противоречащий конституции Сербии (Югославии)? и последующее признание их независимости. Это ли не прецедент?
После краха Союза международное право - пустой звук.

раскрыть ветку (21)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BB...

6 лет назад

Кукареканье про "незаконность" прокатят только на шоу Соловьёва, где не будет оппонентов. Конституция Югославии позволяла выход республик из его состава, к слову.

Это что сходу нашлось.

Все действия НАТО в Югославии были подтверждены резолюциями ООН. Россия их все поддерживала.

раскрыть ветку (20)

pozitiv7

6 лет назад

Ваша подкованность в вопросах политики (да и интеллекта) потрясает. Очень интересно и всё по полочкам разложил. Браво!

Salsero87

6 лет назад

Конституция СССР тоже позволяла выход из союза, далее продолжать? Однако авиационные удары по СРЮ начались вообще без всяких санкций ООН и совбеза в частности.

6 лет назад

Я вас не оскорблял, и пернатым меня называть не нужно.
Да, народы Югославии имели право на самоопределение, верно. НО, независимость всех 4 республик( потом остальных 2) была признана Сербией. Косово же объявило о своей независимости в одностороннем порядке вопреки конституции.
Теперь о войне НАТО против Югославии, которую вы путаете с резолюций ООН #743. Сама операция НАТО проводилась без мандата ООН.

ещё комментарии

ixerpopov

6 лет назад

Турция в 70-х, точно также ввела войска на Кипр. Израиль в 60-х точно также провел аннексию Голанских высот. США содержат систему тюрем где держат граждан любых государств без суда и следствия.
Это все прямые нарушения международных норм. Только вот одни считают, что эти нормы можно нарушать только США и их союзникам.
Это ваше мнение, что они там кого-то стали считать - токсичным. На мой взгляд они так или или иначе всегда рассматривали нашу страну как источник наживы или опасности. Поэтому особо нет разницы, соблюдаем ли мы их правила или нет, ничего в длительной перспективе не поменяется ... ну разве что в периоды экономического освоения, чуть больше хипстеров себе сможет позволить айфоны и анальные лубриканты подороже.

krovogad

6 лет назад

Обрати внимание, что это всё делалось в отношении третьих стран, турки с евреями никого не травили в Лондоне полонием, даже СССР позволял себе так развлекаться максимум в Болгарии (Марков). При этом, естественно все страны действуют сугубо в личных интересах и никого за это винить нельзя, это нормальное поведение.

CheGuevara67

6 лет назад

Ты это так говоришь, будто кое-кто не бомбил Югославию, в Ирак вторгнулся (хотя вполне могли устроить переворот, как это часто бывало), Ливия, Центральная Америка.

Вот не надо. Наши "партнёры" играют в двойные стандарты,

FireSnow

6 лет назад

Ты хочешь сказать, что это мы все начали? Интересно.

Начнем с соглашения Горби и рейгана, который уверял что НАТО не продвинется на восток, ибо это будет явственная угроза безопасности СССР и России в последствии. Они его нарушили.

Продолжим тем, что они довольно много мутили воду вокруг стран бывшего союза, и пытались сделать там оранжевые революции. В некоторых странах это проканало.

Если бы мы что то подобное сделали, допустим в мексике, то представьте как психовали бы американцы.

Стратегическое обоснование подобных действий объяснять не нужно(когда вокруг тебя есть пару стран, что являются твоими возможными противниками, или по крайней мере являются свободным перевалочным пунктом, такое себе удовольствие). Да и опять же, у крыма всегда было довольно сильное стратегическое месторасположение, и к тому же, наш основной южный порт. Как бы, тут логичненько, что терять такое не стоит вообще.

Во-вторых, использовала свои войска без опознавательных знаков, в т.ч. в боевых действиях (т.н. ихтамнеты)

Вспоминаем Блэк Вотер, и прочее. Это норма у многих стран.

В-третьих, устранение "бывших" олигархов и шпионов и многое другое.

Доказательства по делу скрипаля они так и не предоставили.

Иные примеры с доказательствами более весомыми, что "только России это нужно", в студию.

уже сейчас Медведев говорит, что потенциал роста экономики исчерпан и будет соствлять 1-1,5% в год

Если продолжать ничего не менять.

Россия как союзник, которого накачают "ленд-лизом", как во ВМВ, и простят прошлые грехи.

Кто то плохо знает историю. Прочитай про лендлиз, пожалуйста.

6 лет назад

Ты хочешь сказать, что это мы все начали?

Что именно? Защиту интересов своей страны? Игру не по правилам? Если текущий конфликт, то всё расписал, почему так получилось.

Начнем с соглашения Горби и Рейгана, который уверял что НАТО не продвинется на восток, ибо это будет явственная угроза безопасности СССР и России в последствии. Они его нарушили.

Может покажете, где президент США поставил подпись под подобным документом?

На слово верят только дураки, тем более, если нет возможности защитить свои интересы. Вон укры тоже поверили Будапештским соглашениям, земля им пухом, хотя там как раз подписи были.

Если бы мы что то подобное сделали, допустим в Мексике, то представьте как психовали бы американцы

Психовали бы, и продвигали бы свои интересы. Это и называется политическая борьба. Если Россия считает себя способной на распространение своего влияния на Мексику - да пусть. Только надо быть готовым к последствиям, например, что США и Мексика не посчитают это дружественным шагом и предпримут ответные меры. Посмотрите на Майдан 2004 в Украине и действия России. Перехватить революцию достаточно легко, если у вас для этого есть инструменты и лет 5. За это время мы Украине навязали несколько кабальных договоров и условий.

Да и опять же, у крыма всегда было довольно сильное стратегическое месторасположение, и к тому же, наш основной южный порт. Как бы, тут логичненько, что терять такое не стоит вообще.

Севастополь не основной порт, а основная база ВМС Черноморского флота, по сути, блокированного Босфором. Но для его захвата пришлось нарушить несколько международных договоров, причем в циничной форме, посраться с бывшим стратегическим союзником (Украина) и получить санкции от основного экономического партнера (ЕС). Стоила ли игра свеч? Не проще ли было, как в 2005 - 2010 году прижать Украину и заставить сделать то, что надо России? Майдан 2004, закончился в 2010 избранием российской протекции - Януковича. (не говоря, что парламент был тоже про-российским от партии регионов). В Украине хватало людей, кто был за Россию, этот Майдан продержался бы как и прошлый, 1 президентский срок. Но нет, захотелось эффектно силу показать. Чем закончилось: Украина - вечный враг, который теперь стремится в НАТО; ЕС и США - враги, репутация России в Мире - нарушители договоров и непоследовательность действий. Но зато можно в Севастополе на митинге эффектно слезу пускать. Очень большое достижение.

Вспоминаем Блэк Вотер, и прочее. Это норма у многих стран.

Это частная "охранная" организация, которая, кстати в рамках законов США, в отличии от "вангеровцев". И у которой были договора с заказчиками на охрану. Сравнивать "охранников" с регулярными войсками со срезанными лычками - это в корне не верно.

Доказательства по делу скрипаля они так и не предоставили.
Иные примеры с доказательствами более весомыми, что "только России это нужно", в студию.

У них есть доказательства по делу Литвиненко. По Скрипалю - ВБ утверждает, что это русское ОВ, а значит либо его применили русские спец. службы, либо русские не могут контролировать свои ОВ. Я документы по делу не смотрел, но Британии (после "частных" бесед с доказательствами от спец.служб) поверили все страны ЕС и НАТО + еще кто-то.

Кто то плохо знает историю. Прочитай про лендлиз, пожалуйста.

Взаимно. Я вопрос ВМВ знаю хорошо, не пропаганду, а реальность. Именно поэтому могу так говорить.

FireSnow

6 лет назад

"Психовали бы, и продвигали бы свои интересы. Это и называется политическая борьба. Если Россия считает себя способной на распространение своего влияния на Мексику - да пусть. Только надо быть готовым к последствиям, например, что США и Мексика не посчитают это дружественным шагом и предпримут ответные меры. Посмотрите на Майдан 2004 в Украине и действия России. Перехватить революцию достаточно легко, если у вас для этого есть инструменты и лет 5. За это время мы Украине навязали несколько кабальных договоров и условий.

Там янукович оказался затупком, по факту. Вот херня и получилась. Можно было бы ввести русские войска в киев, для разгона майдана, но это был бы перебор вообще по всем пунктам.

Севастополь не основной порт, а основная база ВМС Черноморского флота, по сути, блокированного Босфором.

В случае мира, то он не будет блокирован, и это проход к средиземному морю. В случае войны, и турция на нашей стороне, то он не блокирован, пока не захерачат турцию.

В случае если турция не на нашей стороне, то босфор проплыть получится, если захерачат стамбул. В теории у черноморского флота это должно оплучится, ибо он изначально для подобных целей подбирался.

Плюс, не нужно забывать, что флот не только атакует, но и обороняется. Если южный путь будет открыт для вражеского(условного) флота, то это создаст вполне себе определенные проблемы.

посраться с бывшим стратегическим союзником (Украина)

Ну, мы бы с ним посрались как только наступил бы переворот, ибо они вроде как были за ЕС, и активно сотрудничали во время майдана с посольством сша. Ну, "лидеры" майдана, естественно.

Не проще ли было, как в 2005 - 2010 году прижать Украину и заставить сделать то, что надо России?

Тут ты прав, было бы проще. И причем так и сделали, вроде как в конце ноября, и все затихало, но произошло сразу две вещи. Во первых, непонятно откуда был приказ разгонять бастующих побыстрее(тут может быть как и люди со своими корыстными интересами, так и януковичь с долбоебил. Не удивлюсь на сей счет ни разу), и одновременно с этим делом заинтересовались, довольно плотно, так сказать, ЕС и Америка. Что было далее, известно.

Я документы по делу не смотрел

Ну как бы уже ясно все, но..

По Литвиенко.

высказавшись за проведение открытого разбирательства, сэр Роберт в своём постановлении отметил, что секретные свидетельства, которыми располагает британское правительство, устанавливают в предварительном порядке (prima facie case) виновность российского государства в гибели Литвиненко[2][29]. Постановление вызвало негодование вдовы Литвиненко, а также британских СМИ[2]. 12 июля 2013 года Роберт Оуэн сообщил, что британские власти отклонили его просьбу о проведении по делу Александра Литвиненко вместо дознания открытого разбирательства, которого добивались его семья и друзья

Не все так ясно как хотелось бы, ибо эти доказательства ВБ до сих пор держит при себе.

Интересно почему?

По Скрипалю - ВБ утверждает, что это русское ОВ, а значит либо его применили русские спец. службы, либо русские не могут контролировать свои ОВ.

Во первых, это не Российские а еще советские ОВ. Во вторых:

Основным источником информации о химическом оружии «Новичок» и способах его производства были мемуары советского учёного Вила Мирзаянова, имевшего доступ к разработкам химического оружия в курировавшемся им ГосНИИОХТ[2][3] и эмигрировавшего в США в 1995 году.

В 2008 году Мирзаянов в своей книге впервые полностью раскрыл формулу «Новичка». Официально «Новичок» никогда не стоял на вооружении ВС СССР и ВС РФ.

То есть, этот препарат не то что бы наш, и он давно уже известен всему миру. И более того, его создатель живет в США. Как бы это уже вполне себе наводит на определенные подозрения.

Во вторых, убили человека в ВБ, у которой уже был подобный случай, и он был примерно настолько же мутен. При чем убили человека, смерть которого уже бы не сделала никакой погоды, кроме разве что, подтверждения фразы "от русских не уйти", или как там эта фраза на западе говорится.

Стоит ли сейчас подобное творить, на арене, где на нас и так пытаются поддеть где только можно, и все бы думали, что это мы натворили?

Это вообще не логично.

"но Британии (после "частных" бесед с доказательствами от спец.служб) поверили все страны ЕС и НАТО"

Это еще нельзя считать за доказательства того, что ВБ говорит правду. Это лишь показывает то, что на данный момент поверить выгодно в это.

Взаимно. Я вопрос ВМВ знаю хорошо, не пропаганду, а реальность. Именно поэтому могу так говорить.

Ну тогда и скажи мне, каким же образом они нас "накачали")

6 лет назад

Там янукович оказался затупком, по факту. Вот херня и получилась.

Вот полностью согласен. Хоть бы не вора-уголовника назначили, а сколь-нибудь вменяемого человека, так и 2014 бы не было. А так все из-за него и пошло. Жадный, тупой, жестокий и трусливый. Отличный кандидат в Президенты.

В случае если турция не на нашей стороне, то босфор проплыть получится, если захерачат стамбул. В теории у черноморского флота это должно оплучится, ибо он изначально для подобных целей подбирался.

Турция член НАТО, как бы. Война с ними = войне с НАТО. Состав Черноморского флота именно на это и намекает, да... У нас и потенциальных противников есть противокорабельные ракеты, бьющие на 500 км.

Ну, мы бы с ним посрались как только наступил бы переворот, ибо они вроде как были за ЕС, и активно сотрудничали во время майдана с посольством сша. Ну, "лидеры" майдана, естественно.

И в 2004 сотрудничали. А в 2010 избрали Яныка, при этом торпедировав все "цэ европейские" потуги Ющенко в т.ч. через Раду. А вот в 2020 году Украина точно не выберет про-русского президента. Но мы с Крымом, да.

Единственное, что можно было сделать в 2014 при захвате Крыма - развалить к хренам Украину, подняв Восток, против Запада. Но и тут не смогли, дураков нашлось мало, пришлось ограничиться войной в Донецке.

Ну как бы уже ясно все, но..

А у вас есть вся информация?

Но честно, пережевывать "было - не было" уже не интересно. Ваша фраза достаточно четко передает общую ситуацию по Скрипалю:

Это еще нельзя считать за доказательства того, что ВБ говорит правду. Это лишь показывает то, что на данный момент поверить выгодно в это.

И все верят. Уже не стоит на повестке вопрос виновна ли Россия. Её признали виновной.

Ну тогда и скажи мне, каким же образом они нас "накачали")

Это отдельная тема. но в 2-х словах. по памяти:

Общая поддержка ВВП - 10- 25% (10% по мнению СССР). Это смотря как считать. К примеру, СССР во время войны не выпускал паровозы и подвижной состав. Всё это поставлялось по ленд-лизу (металл уходил на танки). Поставки грузовых автомобилей - 60% от общей массы. Поставки пороха (т.к. основные заводы СССР были захвачены), в т.ч. бездымного, позволяли в 1942-43 годах не испытывать слишком уж сильного снарядного голода. Самолеты, танки, бензины и масла, ряд редких металлов и даже жиры и тушенка. - Все, что запрашивал СССР - все поставлялось. Также очень ценными были поставки фрезерных и пр. станков, позволивших наладить в СССР сборку более совершенной техники. Были переданы лицензии на производство моторов и некоторой военной техники (Ла-2, как пример). Говоря проще, Ленд Лиз позволял СССР закрыть узкие места (к примеру у СССР не было тягачей для артиллерии, но они поставлялись США), как бы дополнить Ленд Лизом свою промышленность. Понятное дело, что стрелковое вооружение и артиллерия не поставлялись. Но поставки позволили повысить мобильность армии, добавили качества техники и позволили не беспокоится о голоде.

FireSnow

6 лет назад

"Хоть бы не вора-уголовника назначили, а сколь-нибудь вменяемого человека, так и 2014 бы не было. А так все из-за него и пошло. Жадный, тупой, жестокий и трусливый. Отличный кандидат в Президенты."

Мне вот интересны причины этого действа. То ли он изначально им больше уделял доверия, то ли на первый взгляд не выглядел идиотом.. Но тут отдельный разговор.

Турция член НАТО, как бы. Война с ними = войне с НАТО. Состав Черноморского флота именно на это и намекает, да...

Я показал любой вариант действий, который в теории может быть. Вроде кроме того, что Турция в нейтрале, только.. Но не суть.

У нас и потенциальных противников есть противокорабельные ракеты, бьющие на 500 км.

А так же ПРО, авиация, системы РЭБ. Во время боевых действий слишком много "если", и поэтому как бы не аргумент вообще.

А у вас есть вся информация?
Но честно, пережевывать "было - не было" уже не интересно. Ваша фраза достаточно четко передает общую ситуацию по Скрипалю:

Вы ведь начали говорить что доказательства есть, а не я. А потом ты говоришь что это не важно. Как бы разговор шел о том, правда ли Россия это делала, или нет. И основательны ли предъявы к ней, или нет.

И все верят. Уже не стоит на повестке вопрос виновна ли Россия. Её признали виновной.

И следовательно мы можем рассудить, что к странам которые ведут собственную политику, НАТО относится заранее с предубеждением.

Следовательно выбор у нас не такой большой. Либо сдать вообще все с потрохами, и невнятно когда очухаться от этого, либо сейчас дать отпор, а потом они сами примут это, и получше дело будет. (как с хулиганом, когда ему отпор даешь, он от тебя отстает, а может даже и уважать начнет)

Ну вот все что ты написал, не означает "накачали". Поддержали? Да. Но уж не накачали, никоем образом.

Победить мы в принципе смогли бы и без этого всего. Ибо проблемы бы начались в 43, и у нас бы скорее всего с немцами паритет установился.

Но потерь было бы ГОРАЗДО больше. Так что спасибо им за помощь, но это не накачали.

ещё комментарии

LiliPootin

6 лет назад

Пиздят свои, и продают по дешевке другим, и свои и другие живут радуются. А Великий русский народ сосет лапу, и некоторые из сосущих еще и защищают такой порядок вещей.

DELETED

6 лет назад

этот процесс не совсем от президента зависит, не один век уже раздербанить территорию хотят.

раскрыть ветку (45)

Eqinox

6 лет назад

Ну точно, кругом же враги! Нато на подходе, госдеп со своими заговорами. А то что в России взятки берут и несправедливость дикая, так ты с себя начни.

П.с. не при путине ли в правительстве брякнули что коррупция это кровь экономики? Но 76% приматов это устраивает

Painfil.off

6 лет назад

Это гондон себе и своим родственникам карманы деньгами набивает.

6 лет назад

Бред собачий, человек у пуля 18 лет и страну принял в ужасном состоянии. Первым делом он отстранил спмых зарвавшихся ублюдков разворовывающих всю страну. И вот когда на мировом рынке у российской нефти появилась цена начался ее рост. За 18 лет он мог позволить себе все что угодно, нахрена ему нужны деньги?

Твоя башка от сотой доли его обязанностей лопнула бы от натуги.

Давай расскажи нам какой ты идеальный и никогда не брал чужого и не гадил никому и не ошибался никогда.

Я никого не ибеализирую и не считаю , что нет проблем, но постоянно обвинять это самое тупое, что можно делать.

раскрыть ветку (23)

Iazhivoi

6 лет назад

Бред собачий, человек у пуля 18 лет и страну принял в ужасном состоянии. Первым делом он отстранил самых зарвавшихся ублюдков

Убрал одних и поставил своих ублюдков. Да олигархам тех лет и не снились такие бабки и та безграничная власть, что есть у друзяшек Солнцеликого.

Давай расскажи нам какой ты идеальный и никогда не брал чужого и не гадил никому и не ошибался никогда.

Идеальный у нас только Путин. Когда там последний раз его по ТВ ругали или об ошибках рассказывали? Каждое его слово это истина в последней инстанции а власть просто агнцы божьи. Ты понимаешь что это культ личности, самый натуральный.

Мы живем в ожидание отложенного кошмара, и чем дольше эта ебучая власть, тем труднее и дольше мы будем разгребать дерьмо после них. И не такие режимы падали

BantonFraiser

6 лет назад

Мне кажется, вы тут как раз таки "ибеализируте" мозг читателям.

Аргументы в защиту власти, конечно, у Вас зачётные)

6 лет назад

За 18 лет он мог позволить себе все что угодно, нахрена ему нужны деньги?

Это твой аргумент? Ты не знаешь зачем Путину деньги => Путину незачем деньги?

и страну принял в ужасном состоянии.

В каком это - ужасном? Разница между девяностыми-нулевыми и нынешним положением дел - в чём? Ну, кроме того, что тогда была дорогая нефть и перспективы, а сейчас феномен потерянного десятилетия, разгромленный авторитет России и стойкий прогноз на долгую и грустную стагнацию?

Первым делом он отстранил спмых зарвавшихся ублюдков

А вторым делом поставил своих. Шило на мыло, а ты сидишь довольный.

Давай расскажи нам какой ты идеальный и никогда не брал чужого и не гадил никому и не ошибался никогда.

@Painfil.off, что ли, в президенты баллотируется? Причём здесь это? Аргументы кончились?

Крадут и гадят большинство людей. Не все, но процентов, навскидку, 80%.

И задача государственности в том, чтобы не допускать до власти тех, кто входит в эти 80%. Российское государство с этим не справилось.

раскрыть ветку (5)

6 лет назад

Этой мой аргумент, да, потому что надо голову включать, а не орать на каждом шагу - воруют. Давай доказательства его воровства, вы же его обмуждаете, факты и суммы того, что он украл.

Ты или не жил в 90-е или лукавишь или слишком короткая память.

Люди месяцами не получали даже мизерную з/п, многие умирали от голода, работы не было и т.д. была полная жопа, не надо врать.

Ещё один, не изменилось ничего - опиши свою жизнь как ты ужасно живёшь, не абстрактную, а свою.

Каждый ставит тех кому доверяет, по другому не бывает, если бы ты был президентом, то друзей, однокурсников , родственников куда бы ты дел?)

Доволен я или нет, призываю мыслить трезво, а не как наивный ребёнок.

Знаешь, прежде чем обвинять не дурно бы и на себя посмотреть, когда 2/3 населения и предприятий уходят от налогов И, по твоим же утверждениям, подворовывают, имеют ли они моральное право обвинять других?

Аргументов много, просто это бесполезно, наивные как дети, думают, что за 18 после полного слома системы и мощного давления извне можно построить рай в условиях, когда почти каждый легко находит оправдания для своих нарушений, ведь для себя любимого всегда пойдешь, правда?

6 лет назад

Каждый ставит тех кому доверяет, по другому не бывает,

Что ж ты за других-то говоришь так развязно)

Это в криминальных структурах ставят тех, кому доверяют. В нормальном государстве так-то иначе принято - там ставят эффективных и квалифицированных людей, которые работают не по доверию, а по закону.

Как ты назовёшь друга, который позвонит в полицию, если увидит что ты сел пьяный за руль? Наверно, предателем. А в Европе это воспринимается как должное, потому что пьяный человек садится за руль убивать.

Доверие - это тоже такая штука, которой тоже надо знать место и время)

Давай доказательства его воровства, вы же его обмуждаете, факты и суммы того, что он украл.

В смысле давай? Что так разговариваешь-то? Ты в какой стране живёшь, в России же? Ну вот если мы с тобой в одной стране живём, почему я за тебя должен думать?

Нормальный человек, если где-то прошла инфа, что его деньги воруют, да даже если всего лишь слух - не успокоится, пока не приведёт вопрос к однозначности, пока не будет уверен в своих деньгах. А ты сидишь, расслабился, - "давай доказывай". Че, прости, дурак, что ли, совсем?

Ближе к теме: иди в гугл. Давно уже в сети есть инфа про то, откуда взялся Пу, в чём он был замешан в девяностые и кто есть те, с кем он сейчас правит страной. Дохуя инфы о его связях с криминалом, с тех пор, когда он ещё не мог контролировать распространение информации. Про панамские оффшоры, про замок загугли, про то, откуда Сердюков взялся))

Так-то вообще странно, что тебе всё это неведомо. За себя не думаешь - так а что других спутываешь?

Знаешь, прежде чем обвинять не дурно бы и на себя посмотреть

Очередной начинатель с себя? Самые востребованные люди в любом лохотроне - это те, кто никогда ни с кого не спросят, а ещё лучше, чтобы всегда думали на себя. Задумайся об этом)

когда 2/3 населения и предприятий уходят от налогов

И правильно делают. Это банальная закономерность неэффективного управления государством. Думаешь, задушат налогами под 60-70 процентов от дохода, а народ всё платить будет, расплачиваться за геополитические интрижки?))

Люди тоже кушать хотят так-то. У нас производственного бизнеса вообще нет, все за границей покупается. Уже даже самый паразитический бизнес - купи-продай, магазины и киоски без чёрной бухгалтерии загибаются - тоже люди виноваты? С себя не начали?

Где-то в мире люди сами отсчитываю от получки налог и несут в специальные кассы, при этом собираемость абсолютная, а у нас все налоги платятся максимально скрытно, исподволь, но 2/3 людей, как ты выразился, от них уходят. Тоже, видимо, с себя не начали. Просто Пу с народом не повезло, народ у него мразь и гадость, а сам он - добродетель во плоти. Угу.

Люди месяцами не получали даже мизерную з/п, многие умирали от голода, работы не было

А новости о полугодовых задержках зарплат, о десятках миллионов за чертой бедности, о кризисе рабочих мест - сейчас прилетают откуда? Тоже из девяностых? Ну ты, как сам выразился, голову-то включай, посмотри на тенденции. Куда всё идёт? В светлое будущее? Сейчас запад победим и заживём?))

Доволен я или нет, призываю мыслить трезво, а не как наивный ребёнок.

Ты, видимо, не до конца всё понимаешь, я не знаю... Но в общем как-то так получилось, что призываешь к чему-то другому.

6 лет назад

По первому пункту, есть сказки, а есть реальность. Займи ты высокий пост я так и вижу как бы ты послал всех своих родственников и друзей и нанял кучу "эффективных" мЕеенеджеров, ага.

В "нАрмальных" странах пакистанская мафия торгует детьми, а покрывает это все городское руководство, а один из виднейших политиков англии с кучкой своих высокопоставленных друзей насилует и убивает детей и особо никто не присел, подумаешь сироты.

Доказательства должен предоставлять тот, кто обвиняет это вроде логично.

Проплаченные западом мега расследования на "ютубах" это, конечно большой аргумент. Но, во-первых покажи мне хоть одного большого политика в любой стране, который абсолютно чист, а во вторых времена и люди меняются и от ошибок никто не застрахован. Главное это показатели России до Путина и сейчас, хотя бы детскую смертность посмотри или сельское хозяйство посмотри.

Я эту байку про лохотрон слышу каждый раз, смените пластинку.

Думать, что упростить все до правил лохотрона и этим все объяснить очень убого. Реальная жизнь она сложна и изменчива.

"Уходят и правильно делают" , а потом начинается нытье , что пенсии низкией.

Как всегда, для себя любимого мы любое оправдание придумаем, любую лазеечку, но другим спуску не дадим:))) убого опять же.

А новости, а новости:) полугодовых это на единичных предприятиях, которые банкротятся , как правило, самим же руководством, конечно, же по заказу Путина:) безработица... Ты и твои друзья сидят без работы?

Надо трезво на вещи смотреть и заниматься своим развитием. Общественный контроль над государством он очень важен и необходим, но, когда в государстве люди не уважают никого кроме себя, то как раз главная угроза безопасности России это то, что творится у них в головах.

Практика показывает, что больше всего поют те кто больше всего зарабатывает и живёт лучше других, вот этого мне действительно не понять.

6 лет назад

По первому пункту, есть сказки, а есть реальность. Займи ты высокий пост я так и вижу как бы ты послал всех своих родственников и друзей и нанял кучу "эффективных" мЕеенеджеров, ага.

1) За меня не говори. Да и вообще отучайся от привычки говорить за других.

2) Задача государственных институтов в том, чтобы не допустить ко власти кумоводов и коррупционеров. Если во власти такие есть, значит государство с этим не справилось. Растирать хуйню про то, что "любой бы" не надо. Вы знаете максимум за себя и за пару своих близкий друзей.

Доказательства должен предоставлять тот, кто обвиняет это вроде логично.

Кто ты, чтобы тебе на стол раскладывать доказательства? Судья? Прокурор? Нет, ты гражданин, наблюдатель. Поэтому ты идёшь и сам смотришь эти доказательства, они есть, и это в твоих же интересах. Если тебе это неинтересно, значит тебе и Россия-то неинтересна.

В "нАрмальных" странах пакистанская мафия торгует детьми, а покрывает это все городское руководство, а один из виднейших политиков англии

Какая-то эмоциональная каша, туповатый вброс.

Проплаченные западом мега расследования на "ютубах" это, конечно большой аргумент.

Ну то, что проплаченные - это твой домысел. Касательного того, что на ютьюбе - а тебе как надо? На папке с печатью "лично в руки, совершенно секретно"? Нормальный человек смотрит на то, что говорят, а не на то, кто говорит. Если ты предвзят к ютьюбу и отрицаешь всё, что туда попадает, это твоя проблема.

Я эту байку про лохотрон слышу каждый раз, смените пластинку.

Про то, что вода мокрая, я полагаю, вы слышали не меньше.

Главное это показатели России до Путина и сейчас, хотя бы детскую смертность посмотри или сельское хозяйство посмотри.

Раньше как-то про экономку говорили, типа ВВП, технологии, наука, космос. Сейчас че-то подызмельчали - уже выдирают какую-то смертность детей и сельское хозяйство. Это про страну, которая самая большая и самая богатая ресурсами. Детская смертность и сельское хозяйство)) Забавно.

Лет через 20 патриоты в уже совершенно нищей России будут говорить - "посмотри на рост некурящих людей".

"Уходят и правильно делают" , а потом начинается нытье , что пенсии низкией.

Да не, они будут сидеть последний хуй без соли доедать, чтобы какая-нибудь бабка на другом конце страны получала свою пенсию. Конечно, у нас же страна миссионеров и святых)

Нормальные налоги нужно ставить и нормальную экономику налаживать, а не наматывать на кулак сопли о том, что люди от налогов уходят. Люди уходили, уходят и будут уходить - это абсолютно нормально, святоши бывают только на телевизорах. Выход один - создавать благоприятную среду, где уход от налогов себя не оправдает. Это всё человеческая природа и надо просто с ней считаться. А всякие наивные попытки её перебороть всегда будут кончаться развалом и кровью)

Мир уже натерпелся таких идеологов, все в гробу)

А новости, а новости:) полугодовых это на единичных предприятиях, которые банкротятся , как правило, самим же руководством, конечно, же по заказу Путина:) безработица... Ты и твои друзья сидят без работы?

Просто на ходу сочиняешь контраргументы) Забавно. Свечку держал, что на единичных? Что банкротятся? Откуда ты вообще это всё набрал) У меня даже в окружении половине людей зарплату задерживают, а все они из совершенно разных слоёв общества. Я боюсь представить что по стране происходит, ну кроме Москвы конечно.

Про безработицу бездарно соскользнул с темы. Пробей динамику, умней потихоньку, просвещайся.

Общественный контроль над государством он очень важен и необходим

И где он твой, общественный контроль, если когда говорят про говно на Путина, ты делаешь большие глазки, образно выражаясь, и требуешь доказательств на стол?) Ещё и ленишься пробить тему. Либо боишься, потому что там окажется неудобная инфа. Эх, контролёр) Надзиратель))

Все вы на словах такие) - развиваться, начинать с себя, то, это. Пыль в глаза и словоблудие))

https://pikabu.ru/story/premerministr_velikobritanii_nasilov...

6 лет назад

Ты такой же человек как и все, со своими пороками, вижу как ты ловко оправдываешь уход от налогов и относиться к пенсионерам сразу видно кто ты. По сути ты ничем не отличаешься от тех же чиновников, они также придумывают оправдания именно для себя. А то, выходит тебе должны создать идеальные условия, а ты, значит будешь ещё думать, уходить от налогов или нет, ну ну:))

"Растирать" про идеальное общество можно долго и красиво и таких как ты, которые за все хорошее и против всего плохого много, толку от вас мало, т.к. при любой возможности сами же к кормушке припадете, знаю я таких)

Человек неидеален и коррупция есть во всех странах даже самых богатых, я не оправдываю это явление и считаю, что с ним надо бороться жёстко, но когда изначальная тема закрытие доступа к озеру сразу же превращается в оскорбления и доказательство вины Путина это уже диагноз.

Пиз**ж и провокация это главные друзья либерастни, которые и клепают эти ролики. Наврать, обвинить, а ты доказывай потом, что не верблюд. В лучших традициях идеального запада, обвинить в какой-то чуши без каких либо доказательств, не имея никаких правомочий, к примеру, начать бомбить, истерзанную войной страну, вот это идеальное общество, равняйся на них.

Проплаченные несостоявшимся президентом г-ном Ходорковским, который лишь корявая марионетка в руках запада. Ну ещё там куча прихвостней, полностью или вещают из-за рубежа или финансируются.

Про "вброс" -

https://pikabu.ru/story/pakistantsyipedofilyi_poprezhnemu_ma...

Чтож такое, это , наверное, Путин организовал не иначе. Ты только не плач, а то разобъется твое представление об идеальных людях. И это тебе не возле озёра экскаваторов ковыряться.

Про показатели, привёл на скорую руку, давай ВВП, рост военного экспорта, смертность, рождаемость и т.д.

Прицепился к безработице? Смотри график, обычная, пока не растёт и слава Богу.

Давай примеры где людям не платят зарплаты и они остались без выплат.

У кого задерживают пусть ы трудовую инспекцию обращаются. Работы полно. Просто дохера людей, которые ничерта не хотят делать, сейчас можно не выходя из дома нормально зарабатывать при желании.

Мой общественный контроль - смотрю по сторонам, не остаюсь равнодушным, пишу жалобы при необходимости.

Сейчас есть по МО Добродел портал, на любые вопросы дают грамотные быстрые ответы.

А сидеть и сказки рассказывать о том как могло бы и постоянно обвинять это проще простого.

Заметь, я отвечаю на твои вопросы в целом, а ты дерешь из контекста удобные тебе фразы.

Больше не считаю нужным тратить время, сиди дальше скрипт зубами от злости.

opusmode

6 лет назад

Принял в ужасном, оставит в ужасном.

раскрыть ветку (5)

6 лет назад

Давай опиши свою жизнь, не надо абстрактных рассуждений и мечтаний, свою.

Ты голодаешь, жить негде, дети оборванцы, машины нет, комп нашёл на помойка, так?

opusmode

6 лет назад

А причём тут моя жизнь? Конкретно моя жизнь определяется мной. Я же ведь живу не с подачек государства, в отличии от кремлеботов, вроде тебя. Я работаю, зарабатываю, к этому государство отношения не имеет.

А вот к чему имеет:

1. Система образования. Она полное говно, заточенная только на сдачу экзаменов. Школы не выпускают учащихся даже с базовыми знаниями, университеты не выпускают людей, имеющих реальное высшее. Профколледжи тоже специалистов толком не дают.

2. Система здравоохранения. Тут можно долго расписывать, но в целом всё не очень.

3. Экономика. Привет санкциям, которые ввёл президент против своего же народа. Привет потенциальному повышению налогов. Привет налогам, готорые кормят не регионы, а федеральный бюджет, привет дотационным регионам, привет РПЦ, освобождённой от налогов и т.д. Заниматься бизнесом, особенно малым, реализовываться? Не, без штанов останешься.

4. Прочее - при нынешней вертикали власти, при ручном назначении губернаторов и чуть-ли не мэров, на местах и в городах творится хрен пойми что. Есть проблемы с застройкой, проблемы с городскими коммуникациями, проблемы с объектами, требующими ремонта, с городским транспортом, с дорожными развязками - дофига с чем. При нынешней системе нет рабочих механизмов внутри страны, всё нацелено на удовлетворение статистикой одного человека. Частный бизнес отжимается, становится больше монополистов на рынке.

Это так, кратко. Оставит он вас с кучей кредитов, без денег, ресурсов, в серых, дорогих коробках, без работы и производства, ещё и с дурным отношением со стороны всех соседей, да и не только.

Но вам эт зачем? Вам косточку кидают, вы и топите за власть. Надеюсь хоть желание застрелится у таких как ты присутствует.

6 лет назад

Конкретно твоя жизнь еще как причем, потому что ркальность такова - кто лучше всех живет, тот больше всех ноет. Говори за себя и приводи конкретные примеры. Я работаю по 16 часов в день и это гораздо сложнее чем сидеть на пикабу:)

если скажешь, где выдают оплату за болтовню в интернете, 50% твои:)

Моя дочка закончила приличную московскую школу с золотой медалью и поступила благодаря ЕГЭ в МГУ на бюджет без связей, блата и денег, у меня просто этого всего нет и я сразу ей сказал, чтоб рассчитывала только на себя. Живёт в общаге за 120 рублей/мес и всем иногородних обшагу дали, есть условия хорошие, есть говно в старом здании, но тот кто хочут учиться и стремиться получать знания их получит, а нытика будут и дальше сидеть на лавочке.

Здравоохранение хромает, но я в апреле лодучь на операцию , все анализы и сама операция бесплатно. Тестю 3 раза делали бесплатно на глаза. Да, есть куча нюансов в том числе и негативных, но во многом они из-за человеческого фактора.

Санкции не мы первые ввели это навязанное противостояние. Этими санкциями наши враги проверяют нас на прочность, а малодушное население из-за того, что привычный сыр не видит на полках во всю ноет.

Повышение налогов, когда будет тогда поговорим, я сам этому абсолютно буду не рад.

РПЦ не знаю при чем тут... Ну да ладно.

Не хочешь не занимался бизнесом, тебя никто не должен уговаривать.

Тпо поводу остального , т.е. ты хочешь сказать, что ест хоть одна страна в мире где все гладко? Ну что за бред? Даже вон про Швейцарию была новость, что у них мусор не убирают, а жители вывозят его во Францию и там выкидывают чтобы не платить. Двух одинаковых стран не бывает, в каждой есть свои проблемы.

Да, в руках Путина сосредоточена мощная власть, а кто сказал, что это плохо? Почитай историю, как только в России слабкла власть, сразу начиналась жесть.

Противостояние с западом не мы выбрали, оно навязано и сдать все позиции это удел России 90-х, к чему приводит мы знаем.

Десонизация власти и лидера уже не раз приводила к каткстрофам, вам в головы вбивают разрушительные мысли, а вы ведетесь и бегаете с этими сказками , думая, что сами к этому пришли, смешно, взрослые люди.

Надо трезво на жизнь смотреть, а не открыв рот слушать сказки о счастливой жизни.

Глядя правде в глаза скажи, когда в России люди жили лучше чем при Путине? Спроси у своих родителей и бабушки с дедом.

newsnews77

6 лет назад

Да норм живем сравнительно по миру в среднем, но это не должно мешать пинать власть, дабы та лучше работала. Пинать, критиковать, митинговать, главное в майдан не сорваться

6 лет назад

Я об этом и говорю, кто хочет чего то достичь, прилагает усилия в России живет вполне достойно.

То, что нужно развивать общественный контроль это истинна. И в целом даже работа пресловутого ФБК в каком то смысле нужна, но не в такой ультимативной форме.

Но в условиях, когда на западе гражданское общество в условиях капитализма формировалось веками, а у нас последние лет 15 сравнивать ситуации не правильно. Тем более в отрыве от ближайших исторических событий.

ещё комментарии

mashinaRS

6 лет назад

Вообще рано или поздно дойдёт и до радикальных действий. Протесты идут, но явно не достигают результата, потому что мирными действиями тут уже мало что сделаешь. Тупиковая ситуация.

ещё комментарий

Paranoyaa

6 лет назад

Если не Путин то хто? Без путина война сразу начнется. Ты что войну хочешь?

DracoL1ch

6 лет назад

Если бы не его кхе-кхе, у нас бы уже кхе-кхекали солдаты нато!

DedValera

6 лет назад

Да какие солдаты, ты что телек не смотришь, уже бы хохлы на Красной площади скакали.

nikelanjelo

6 лет назад

И Саакашвили бегали.

MAiqTheL1ar

6 лет назад

И Навальный детей совращал

6 лет назад

А если серьёзно, ИМХО будь вместо Путина кто-то другой, был бы ещё больший беспредел. Я его не защищаю, просто мне кажется что все эти паразиты вгрызлись глубоко, еще с восьмидесятых. Я просто не представляю что нужно сделать дабы избавится он этого законными методами, хоть в тридцатые годы возвращай страну. Я просто понимаю что даже быть президентом НЕДОСТАТОЧНО чтобы хоть что то исправить.

6 лет назад

Я его не защищаю, просто мне кажется что все эти паразиты вгрызлись глубоко, еще с восьмидесятых.

Посмотри дату назначения Чайки, Сердюкова, Захарченко, Медведева, Хахалевой и всех прочих, кто достоверно спалился на коррупции.

Я просто не представляю что нужно сделать дабы избавится он этого законными методами, хоть в тридцатые годы возвращай страну. Я просто понимаю что даже быть президентом НЕДОСТАТОЧНО чтобы хоть что то исправить.

Бля, не знаю, прочитай про Сингапур, что ли.

Ли Куан Ю просто дядька был такой, немного на голову больной в нашем отношении - ему деньги были вообще не нужны. Видимо как-то так получилось, что он родился без органа, отвечающего за страсть поживы. И естественно, он не мог смотреть, как берут другие.

Сложилось так, что этот человек правил страной несколько десятилетий.

С финалом этой истории можешь ознакомиться в интернете сам.

раскрыть ветку (5)

6 лет назад

Про паразитов я говорил именно на среднем уровне, а так же их детей и знакомых которых они с собой протащили, итоги вы видите. А ваш взгляд поверхностен, может и гниёт с головы, но проблема куда обширнее и сложнее.

Касаемо последней цитаты, я продолжаю считать что недостаточно быть президентом, нужна слаженная и преданная команда, которая опутает сетями всю страну и никогда никто из них не предаст и не соврет по умолчанию. Так же нужна куча связей и денег, а так же друзей в других странах, которые будут копать от туда под нашу коррупцию.

6 лет назад

слаженная и преданная команда, которая опутает сетями всю страну и никогда никто из них не предаст и не соврет по умолчанию

Это и есть поверхностный взгляд. Я бы даже сказал, манямирок. Вера в человека - это религия, и притом самая ошибочная.

Ли Куан Ю поставил под жесткий антикоррупционный контроль даже свою семью. Задумайся над этим. Задумайся: верно ли ты понимаешь мир и его частное -государственность.

6 лет назад

манямирок

считайте как хотите. у меня есть причины думать иначе. я состою в сообществе таких людей, где все верят в друг друга, а лидер, лишь формальность

6 лет назад

я состою в сообществе таких людей, где все верят в друг друга

Особо в ваших слова не сомневаюсь. Такое реально бывает, что в определённом обществе все друг другу неукоснительно доверяют и своих не сдадут. И если кто-то из ваших спиздит у соседа, тоже не сдадут)

Ну вот вам и устройство современной России. Я был неправ, у нас во власти действительно полное доверие. Но встаёт вопрос - нахуй это нужно народу?)

6 лет назад

Но встаёт вопрос - нахуй это нужно народу?

А как народ может поменять власть, если никто не кому не доверяет? А если поменяет, то как действовать, если никто ни кому не доверяет?

skreps

6 лет назад

Президент должен заниматься внешней политикой, а вот председатель правительства(премьер министр) внутренней, но ДА видимо не справляется

SaddamUseinBolt

6 лет назад

Какого хрена этот человек, который "занимается только внешней политикой", назначает правительство и губернаторов(тех самых плохих бояр), участвует в законопроизводстве, непосредственно контролирует МВД, ФСБ, ВС , Росгвардию, МинЮст, Верховный Суд

НЕ ДОХУЯ ЛИ ПОЛНОМОЧИЙ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, КОТОРЫЙ НИ ЗА ЧТО НЕ ОТВЕЧАЕТ???

LetNick

6 лет назад

Есть такая бумажка, ничего не значит, в принципе, но название у нее красивое - Конституция. Так вот там написано, что именно президент определяет основные направления внешней и внутренней политики (статья 80, п.3).

anvas21

6 лет назад

Президент должен заниматься и внешней и внутренней политикой. Так же должен контролировать своих подчинённых.

InfernoZero

6 лет назад

Ты директор крупной корпорации? Просто все такие наивные думают 1 человек лично, блять, следит за каждым из нас... Это проблемы местных "барончиков" которых пиздить надо и перед прессой устраивать представление с пиротехникой и строй площадкой, иначе куй кто обратит внимание, посадить всех не смогут.
Предварительно только сделать надо все по в рамках закона, чтобы потом сообщить что по другому местные власти не понимают и уже тогда творить беспредел. (так сказать без бумажки ты букашка...).

А вообще-то рядом с водоемом любая стройка запрещена, так что те кто купят там дома, очень быстро без них будут. Коррупция и лохотрон в одном месте - шедевр русской души.

раскрыть ветку (9)

mobyduk

6 лет назад

Просто все такие наивные думают 1 человек лично, блять, следит за каждым из нас

Этот блять человек выстроил ту вертикаль власти когда местные барончики и ахуевают потому что точно знают, что от начальства по шапке не получат, а начальство, в свою очередь, так же относится и к своему начальству и вот шаг за шагом, начальник через начальника, куда мы упёрлись?

alair

6 лет назад

Вы один из тех, кто выберет следующего Путина. Который будет ничем не лучше. Потому что вы вождист.

Пока люди считают, что есть царь-батюшка (вождь, путин, навальный), ответственный за каждый грязный сортир в стране, то всё так и будет. Ответственность - она ближе лежит. Все эти продажные чиновники - это такие же люди как вы, которые привыкли перекладывать ответственность на царя.

Главврач не ходит подмывать зад каждому пациенту и не следит у кого подмыт, а у кого нет.

А у президента основная задачи лишь определять основные направления внешней и внутренней политики.

раскрыть ветку (13)

KainIT

6 лет назад

О, опять начни с себя... как-то приелась уже эта мантра. Главврач не ходит подмывать жопу каждому пациенту, но если у него в больнице пациенты 18 лет в говне лежат, то это, очевидно, в первую очередь его вина. А если в говне вся страна, то странно считать, что президент с фактически безграничными полномочиями тут не при делах.

LetNick

6 лет назад

Я бы даже сказал, с чуть более, чем безграничными полномочиями. У нас есть закрепленный Конституцией принцип разделения властей, но в ней же прописано, что президент имеет не просто рычаги, а РЫЧАЖИЩИ влияния на каждую ветвь. А разные ебанутые ебантяи вроде депутата Федорова еще ноют, мол "все проблемы, потому что у Путина недостаточно власти, надо ему больше дать". Кстати, если в срочном порядке примут закон, который сегодня обсуждался в ГосДуре (о блокировке сайтов, "порочащих честь и достоинство депутатов"), то благодаря моему комменту могут заблочить Пикабу.

DELETED

6 лет назад

Хреновые у вас аналогии. Главврач не ходит подмывать зад каждому пациенту и не следит у кого подмыт, а у кого нет. Но он должен влиять на общую ситуацию по больнице. Если у Василия Семёновича не подмыт зад, то это вина медсестры, но если зад не подмыт у всех, то это уже вина главврача.