Как заработать в Твери на Луи Витон

Если вы живете в Твери вы не будете есть хлеб не отслюнявив на храм.

Как заработать в Твери на Луи Витон РПЦ, Горите в аду, Louis Vuitton, Длиннопост, Религия

Может быть атеистам можно на молочке перебиться? На-ка, выкуси!

Как заработать в Твери на Луи Витон РПЦ, Горите в аду, Louis Vuitton, Длиннопост, Религия

По сути вещей, это самая настоящая церковная десятина изымаемая у населения через базовые продукты питания. Православие или голодая смерь, как бы намекают они нам.
Вся эта дичь происходит при широкой поддержке местных властей. ФАС, прокуроры, и прочие контролирующие ведомства покорно засунули язык в задницу и сидят тихо.


Губернатор Тверской области Игорь Руденя за два десятилетия сделал головокружительную карьеру от продавца полосатых палок на проселочной дороге до руководящих постов в министерстве сельского хозяйства и наконец, поста губернатора Тверской области. За последние два года его пребывания у власти Тверь лишилась:

Детской областной! больницы. Теперь она выглядит примерно так:

Как заработать в Твери на Луи Витон РПЦ, Горите в аду, Louis Vuitton, Длиннопост, Религия

Этой зимой будет уже два года как сгорела больница. Как вы думаете, ее уже отремонтировали или построили новую? Фига с два. Даже не начинали. Вся детская областная больница теперь ютится в уцелевшей пристройке.


Речной вокзал - визитная карточка Твери, теперь выглядит вот так:

Как заработать в Твери на Луи Витон РПЦ, Горите в аду, Louis Vuitton, Длиннопост, Религия

Прошло уже больше года с того момента, как одна из жемчужин Твери, ее туристические ворота, были уничтожены. Как вы думаете? Да-да. Даже не начинали. Просто прикрыли позорной тряпкой.


Что делает губернатор? Проводит еженедельные совещания? Конечно. Еженедельные совещания по контролю за ходом строительства собора. И лично выбирает иконостас. Я не шучу. Гугл по запросу "Руденя иконостас" сам все расскажет.


А еще эти объекты объединяет одна пикантная особенность. Детская областная больница - это бывшее епархиальное училище. Ремонтировать здание действительно даже еще и не начинали. Однако, губернатор протирает штаны не зря. Принципиальное решение - перенести детскую больницу с тенистой набережной Волги в центре города на окраину в районе трассы М10 уже принято. Что будет с этим зданием можно лишь догадываться. Видимо его постигнет та же участь, что и планетарии, музеи, парки в других городах.


Речной вокзал одним своим крылом находится на территории бывшего монастыря. Видимо участь его также не завидна. И его, мне лично, еще более жаль. По странному стечению обстоятельств, оба эти объекта на которые РПЦ явно имеет виды были уничтожены в течении одного года.


В завершении, я добавлю пару слов про собор, на который столь беззастенчиво вымогают деньги у жителей Твери.

Вот это одна из изюминок Твери - путевой дворец. Памятник архитектуры построенный при Екатерине второй.

Как заработать в Твери на Луи Витон РПЦ, Горите в аду, Louis Vuitton, Длиннопост, Религия

А вот так вот новострой уничтожит вид на памятник архитектуры со стороны центральной улицы города. А какая архитектура! Шедевр.

Как заработать в Твери на Луи Витон РПЦ, Горите в аду, Louis Vuitton, Длиннопост, Религия

Специалисты отдельно могут оценить качество строительства святыни.

Как заработать в Твери на Луи Витон РПЦ, Горите в аду, Louis Vuitton, Длиннопост, Религия

Как видите службы уже идут, иконы уже висят. А знаете почему? Потому что они даже здесь сорвали сроки строительства. А план есть план. Мда.

А еще в Твери начиная с этой осени больше нет трамвая. Здесь уже вообще почти ничего не осталось для людей. Тверские власти работают только на попов и Луи Витон. mayday

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ты не очень умный, да?

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Почти уверен, что по многим объективным критериям умнее тебя, а что?

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

И какие же это объективные критерии?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как минимум не задаю провокационных вопросов уровня "ты не очень умный, да?".

А так я просто знаю, что я заканчивал, в каких интеллектуальных играх принимал участие, сколько имею счастье зарабатывать, почти уверен, что по всем этим критериям я довольно сильно ушел от среднего пикабушника, а если не это считать объективными критериями в подобной дискуссии, тогда что?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Провокационные вопросы – это не критерий. То, что ты заканчивал – тоже не критерий, можно быть начитанным зубрилой, но при это оставаться тупым занудой. Тем более, если это диплом российского вуза, его можно просто выкинуть, он ничего не значит. А то, что ты себя превозносишь над среднестатистическим пикабушкниками – лишь показывает твою ограниченность.

16
Автор поста оценил этот комментарий

«Пожертвования» в Республику Плохих Цыган – часто – банальный обнал. Да и сама эта организация – по сути офшор, только внутренний и для узкого круга лиц.

раскрыть ветку (1)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это как губернатор создал фонд поддержки предпринимателей и финансировал его из бюджета, а потом этот фонд ему подарил машину)

19
Автор поста оценил этот комментарий

Кхм... Хоть попу, хоть в попу, ладно, право ваше. Деньги откуда?)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
17
Автор поста оценил этот комментарий

Если это деньги, за которые человек отчитался перед налоговой, источник этих денег чист и законен - то да. 

11
Автор поста оценил этот комментарий

Пока твои деньги это 1000-5000 рублей хоть в жопу себе засунь. Когда это серьёзные суммы должен быть контроль.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Пока твои деньги это 1000-5000 рублей хоть в жопу себе засунь.

Ну знаешь, можно отмывать деньги мелкими суммами, но многократно

16
Автор поста оценил этот комментарий

ха-ха! конечно! у нас же свободная страна! только вот налик в банкомате сколько хочешь не снимешь почему-то. и банки зачем-то будут теперь отслеживать все операции, независимо от суммы в поисках коммерческих платежей, от которых ты (или шлюха) не заплатили налоги. И да! кстати! Если шлюха не заплатила налоги и оказалась однодневкой, отмывающей бабло, то, если ты ИПшник, ты автоматом становишься подозреваемым по соучастию в экономических преступлениях, и тебе придется доказывать, что ты не верблюд, а сделка со шлюхой была реальной, а не фиктивной.

Самозанятых тоже сейчас "пересчитывют" просто чтобы якобы знать, сколько их, ага.
Я поражаюсь с наивности народа. Пока человек сам не загремит в пасть крокодилу, будет как тот Фома кричать:

На улицах слякоть,

И дождик,

И град.

"Наденьте калоши",-

Ему говорят.


"Неправда,-

Не верит Фома,-

Это ложь..."

И прямо по лужам

Идет без калош.

7
Автор поста оценил этот комментарий
Если ты заплатил с этих денег налоги и то же самое сделали поп и шлюха - вопросов нет. Если кто-то из вас не сделал это, то возникают вопрос - почему? Вроде невинный по сути вопрос, а вызывает нехилый баттхерт, особенно у попов и шлюх, что намекает о их духовной близости, как бы ни говорили они об обратном.
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда инспектора налоговой инспекции.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
И товарища майора тоже
Автор поста оценил этот комментарий

Которым тврщ майор скинет СМСку, типа такой: "Ало пацантрэ, как дела, как погода? Скиньте все транзакции и счета гражданина Олоевича"...

Автор поста оценил этот комментарий

наивный чукотский мальчик XD

4
Автор поста оценил этот комментарий

Пожертвования - это не личная жизнь. А социальная активность.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Как же вы далеки от жизни.. предприятие платит пожертвование в любом возможном размере..уменьшая налогооблагаемую базу храм которому это пожертвование пришло ВООБЩЕ не обязано отчитываться ни перед какими органами.. просто тупо налят типа на стройматериалы и за минусом своего процента возвращают ...ля схема обкатана десятилетиями
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Именно так церковь и уничтожила Россию. Поэтому и должно быть всё демократически прозрачно, чтобы такая схема была неосуществима. Второй справедливый вариант коммунистический, с полной секуляризацией и поголовным расстрелом священства. Поскольку церковники безумцы, они несомненно доведут до этого. Мне их не жаль.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Любое действие связанное с социумом= социальная активность. Хоть поход за хлебом или в секс шоп. Но это не даёт права распространять информацию о посещении
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Поход за хлебом или в сексшоп не является подозрительным с точки зрения социальной опасности гражданина который совершает данное действие. А вот вступление в игил или пожертвование в церковь уже говорят о психической неустойчивости пациента, и должно как минимум отслеживаться психотерапевтом.

59
Автор поста оценил этот комментарий
РПЦ не нужно платить налоги. Её надо ликвидировать как факт. А из зданий церкви сделать больницы, школы, детские сады. Пусть лучше наши дети в Луи витон ходят, чем воры в рясе. А губернатора тверской области - в отставку с проверкой всех его действий за весь срок пребывания на должности. И, что-то мне подсказывает, что после этой проверки он оооочень надолго сядет.
раскрыть ветку (25)
48
Автор поста оценил этот комментарий
Сядем, в нынешних реалиях, скорее мы, за такие призывы
11
Автор поста оценил этот комментарий

Её уже ликвидировали, теперь обратный эффект и есть.

Нельзя просто так взять и запретить, нужны условия когда она просто станет не нужна никому, тогда они сами разоряться.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Это уже становится интерессным

Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы церковь стала никому не нужной, не должно быть коррупции и схем отмывания денег, смекаете?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А коррупция и схемы отмывания денег заставляют людей туда идти что ли? Ну допустим их не будет, рпц станет беднее, но церкви никуда не денутся.

5
Автор поста оценил этот комментарий

А с мечетями что будем делать?

раскрыть ветку (13)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Тоже на вынос.
4
Автор поста оценил этот комментарий
Извинис!
1
Автор поста оценил этот комментарий

Намекаешь, что храмы нужно отдать под мечети?

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, и храмы и мечети нужно вынести....

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А синагоги?

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А синагоги?

Боюсь меня за такие слова Моссад отхуярит, но скажу. И синагоыущюшоим щышжукатмжщдыфу лдвоыт дблюыв ыбв ывуат мвыдтл иукевылпвапыюти куцюпиаукщодпилкваыбукплбо твлабпы тлокпуав квблпталботклбваптлбтвка лбвкаплбоовкаиобку иплтвк апбт д ид тьыавпкд ткдшываип му цтьюм ьжлцумжлдьыцавмсл доавмлдоутцыми дтокупитдо туекилидроупмщктумжцужюдкмцдирумдлуымцу а бля суки, что вы делаетывщаоатмщыуватмлывотилывиап лывоар лоыврамыоврлаыворлбоврыаьывоьрамиывоаьриовыраьа миовырьа оывба лбыьвя лдофыютсвджфытьвмдвоытаилбыви млбывот млобывти морыбви млбфыт млбвыти албоывиа млобытв ы вапт лобывамлоывбам ылвоьтмдлоыювтлбоывтп млбоывтамилбоывтимывпиивытп..........

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем я это все прочитала? :D

Автор поста оценил этот комментарий
Хватит очком хлопать - ответь-ка на вопрос про синагоги!

А то все такие смелые пиздеть на РПЦ.

Нельзя быть смелым и честным не до конца. Это как осетрина второй свежести - её не бывает.

Ждем-с.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Хватит очком хлопать - ответь-ка на вопрос про синагоги!
А то все такие смелые пиздеть на РПЦ.

То есть то, что я говорил про РПЦ и мечети, не наводит на ту мысль, что я подобного мнения придерживаюсь по отношению ко всем религиям?! Хочешь услышать конкретно за синагоги?! Да пожалуйста. И синагоги нужно вынести тоже. На случай, если ты не понял моего сарказма со спецназом Моссада в моём же комментарии #comment_128150646

Автор поста оценил этот комментарий
Это сложный вопрос, мечети в принципе проповедуют аскетизм и так далее, однако ж мулл, ходящих в золоченых халатах и инкрустированных драгоценностями фесках я не видел)))
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Это сложный вопрос, мечети в принципе проповедуют аскетизм

Но очень много радикальных течений в исламе, да и те что не относятся к радикалам течения, сильно мирными их не назовёшь.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нерадикалы как раз таки и являются правоверными мусульманами, которым насилие ни к чему - просто мы сами их не особо различаем. У хороших (вроде сунниты называются) главный триггер - это шииты (те самые радикалы, из-за которых весь замес). А есть еще казахи, которые мусульмане по большей части, но им на идейные вопросы глубоко плевать
Автор поста оценил этот комментарий
А это выход!
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не сядет, т.к. украл уже достаточно много что бы откупиться. Мы же не вчера родились, уже давно понятно как всё работает

1
Автор поста оценил этот комментарий
хаха, как всегда - попиздели в интернете и пошли хавать макароны и ебашить на работу
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну так то люди им сами деньги дают, и чиновников тоже люди выбирают, значит большинство все устраивает

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
и чиновников тоже люди выбирают,

Ахахахсмхаха, хорошая шутка. Чиновников люди выбирают, в России???!! Я давно так не смеялся)))

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

да люди, а кто?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
да люди, а кто?

"Карусели", "вбросы", отсутствие здоровой конкуренции на выборах.

57
Автор поста оценил этот комментарий
Они должны платить огромные налоги, так как занимаются просто отъемом средств у населения, не представляя ничего взамен. Это уровень казино, даже хуже
раскрыть ветку (19)
36
Автор поста оценил этот комментарий

Они объясняют людям, что царь от бога.

Очень важное государственное дело!

раскрыть ветку (14)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Уточнение:

Рим 13.1

Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.

Вот, зачем топит власть за церковь. Накормить опиумом народ и вкладывать в них эту (и многие другие) идеи.

ещё комментарии
5
Автор поста оценил этот комментарий
Я конечно не сторонник азартных игр, но, казино хоть какие то там налоги, но платят. Да, и казино у нас на каждом шагу не стоят.
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
А ещё там есть шанс выиграть, а тут....
2
Автор поста оценил этот комментарий
Казино платят огромные налоги с прибыли.
Автор поста оценил этот комментарий
Не удивлюсь если окажется что они исполняют функции теневого казначейства
10
Автор поста оценил этот комментарий
Даже с налогами они позволят все ,что мы не можем. Просто не нужно покупать эти продукты, и нести деньги в это злачное заведение. Понятно что бабушки будут продолжать...
126
Автор поста оценил этот комментарий
Бл...дь, как же пригорает с таких новостей. Посредники х..евы! Я не против бога, я знаю, что он есть.. Но религии и все эти святоши испоганили саму мысль о высшем разуме. Почему я должна лобызать иконы после того, как их обслюнявили пару десятков человек, целовать руки священнику? Слушать бред всех этих "набожных" бабок? И платить, платить... Кстати, тенденция есть. Вымирает поколение слепо верящих в РПЦ. А новое поколение очень критично и именно поэтому на каждом шагу храмы... Чтобы выбора не было, чтобы ни дай бог пойти дорогой разума. Чую скоро грядёт святая инквизиция и церковная десятина добавится в обязательный налог. Ещё можно ввести налог на не принадлежащих той или иной церкви...
Пусть налоги платят и строят свои храмы в удалённых местах. Тот, кто хочет найти бога отправится куда угодно... Пока не поймёт, что нужно его искать в себе.
раскрыть ветку (116)
125
Автор поста оценил этот комментарий

«Я не против бога, я знаю, что он есть..»

Да, я тоже считаю, что Зевс существует.

раскрыть ветку (33)
65
Автор поста оценил этот комментарий

Пфф, еретик, бог один и он-Один

раскрыть ветку (27)
23
Автор поста оценил этот комментарий
Мне как то больше Локи импонирует.
раскрыть ветку (23)
64
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (6)
20
Автор поста оценил этот комментарий
Красавчик. До чего же хорош!
раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Красавчик. До чего же хорош!

Такой же красавчик, как например, для меня и эта красотка??? :))

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А ну не пиздеть! Она ахуенна)

3
Автор поста оценил этот комментарий
А нос картошкой
раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Ммм... Картошка!
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
С котлетками, мммм
17
Автор поста оценил этот комментарий
Великий Макаронный Монстр-только Он.
раскрыть ветку (2)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Летающий Макаронный Монстр. Или вы уже новую ветвь основали, раскольники, а?!

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Или вы уже новую ветвь основали, раскольники, а?!

Нет, это Вы раскольники..... *Мухахахаха... Да будет срач*

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
9
Автор поста оценил этот комментарий

Я смотрю про Перуна тут все забыли.

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

И тут из мировой пездны выезжает цыганский таборпантеон Индуизма, все 3000000 блистательных..

Автор поста оценил этот комментарий
Про Приапа тоже
Автор поста оценил этот комментарий

Про адептов Древних тоже.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Локи умер.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Локи умер.

А умер ли Локи?! Он столько раз умирал, но в итоге он живее всех живых))

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Создатели фильма недавно подтвердили.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как бы это "уткой" не оказалось. Многие создатели фильмов, сериалов, актёры любят так делать, чтобы посмотреть на реакцию зрителей и фанатов.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Все беды из-за Локи! (c)Тюр

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Локи тоже досталось. Одна лошадь чего стоила!
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ему ж кранты вроде..

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
ему ж кранты вроде..

В то-то и оно, что ВРОДЕ! )))

Автор поста оценил этот комментарий
Там кажется всем кранты. Рагнарек
8
Автор поста оценил этот комментарий
Ты что еретик? Есть только Бог-Император
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ты что еретик? Есть только Бог-Император

Ага, а также Бог-Сын и Бог-Святой Дух

Автор поста оценил этот комментарий
Владыка изменений с вами не согласен.
11
Автор поста оценил этот комментарий
Кому во что хочется верить, тот в это и верит. По мне, главное, чтобы эту веру никому не навязывали
4
Автор поста оценил этот комментарий
ЛММ же
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Раминь!

Автор поста оценил этот комментарий
ЛММ же

У моего друга есть дедова "четвёрка" (ВАЗ 2104) с советскими номерами, на которых цифры л0000ММ (не буду деанонимизировать номер). Так вот, буквы в номере я запомнил (по методу "ЧЕРТОГ РАЗУМА"), как аббревиатуру Летающего Макаронного Монстра)))

2
Автор поста оценил этот комментарий
Да, я тоже считаю, что Зевс существует.

Покайся, какой Зевс?! Летающий Макаронный Монстр же. Я даже был рукоположен Местоблюстителем Доном Канальей, в ряды РПЦ (Русской Пастафарианской Церкви). :))) Не оскорбляй мои пастафаринские чувста. Иначе в суд пода..... тьфу ты, Гундяй меня попутал, подарю тебе моё Всепрощение.

44
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Откуда ты знаешь что Бог есть?

раскрыть ветку (72)
41
Автор поста оценил этот комментарий

Видимо прочёл в одной из множества древних книг сказок и решил, что вот именно в этой правда)

раскрыть ветку (58)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Судя по тексту, это она, а не он...
раскрыть ветку (4)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, ну ладно ещё верить в мужика на небе который тебя любит, но если что не так как он хочет, то тобi пiзда.


Но верить, что тян существуют - это уже за гранью)

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Но верить, что тян существуют - это уже за гранью)

Ну не хочешь не верь и ПОКА....

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий
Как вам будет угодно)
8
Автор поста оценил этот комментарий

По вашему, к вере в Бога только так можно прийти?

раскрыть ветку (52)
38
Автор поста оценил этот комментарий

Верить ты можешь во что угодно.

Хоть в биткойн за лям баксов, хоть в всемогущего эгоманьяка с растроением личности, хоть в волшебного енота.


Захотел и поверил. Чем меньше iq и неустойчивей психика, тем проще.


Но там то человек написал, что ЗНАЕТ что есть.

Вот все и заинтересовались откуда.

раскрыть ветку (44)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Похуй. Это лично его/её точка зрения! НО! Ровно до тех пор, пока он не пытается навязать свою точку зрения другим. Пока что он/она только озвучил свою точку зрения, без попыток навязать. Значит, у меня нет к ней/нему вопросов. Просто похуй.
раскрыть ветку (16)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Видимо до многих людей никогда не дойдёт разница между мнением(точкой зрения) и знанием. Мнение может иметь любой зачуханый нарик, который лежит в собственной моче у какой-нибудь помойки. Знание же добывается с трудом и оно должно быть точным и проверенным))

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Знание же добывается с трудом и оно должно быть точным и проверенным))

Подожди, а как же тогда знания полученные эмпирическим путём (собственным жизненным (не богатым, но всё же) опытом) добываются даже алкашами, живущими от бояры до бояры?! Там много усилий не нужно же))) Насчёт точности в данной ситуации я бы засомневался (так как алкогольная горячка весьма частое явление), но знания у них вроде кое-какие есть...

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну знание знанию тоже рознь) Я говорю о чём-то существенном, а не о том, что не стоит метиловый спирт пить) Но при всём при этом, это всё же знание, а не мнение уже)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну знание знанию тоже рознь) Я говорю о чём-то существенном, а не о том, что не стоит метиловый спирт пить)

Ну почему же только про метиловый спирт?! Они ещё и про Володю Путина такое могут поведать и о том как мы превратим весь мир в труху)))

9
Автор поста оценил этот комментарий

Знание - это не точка зрение)

раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Любое знание это точка зрения.

Так как не бывает абсолютно объективных истин

раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Научное знание чем-то покреплено. А точка зрения -- это из другой оперы.

С точки зрения работодателя Семён плохой человек, так как отлынивает от работы.

С точки зрения жены хороший, так как отличный семьянин.

Знание != Точка зрения.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы привели два примера, где точка зрения чем-то подкреплена

1
Автор поста оценил этот комментарий

Не бывает неопровержимых истин, а не того что ты написал.


Пока что истиной является то, что все религии основаны на сказаниях и никаких вещественных проявлений не имеют.


Как только что то изменится - сообщи пожалуйста.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
То, что религии основаны на сказках, не мешает им играть главные роли в жизни почти всех государств мира, а в некоторых странах так и вообще подчинять своему влиянию все остальные институты власти, по сути монополизируя власть и оставаясь фактически единственной силой, от которой зависит вообще всё происходящее в стране. И это тоже истина.
раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Никак вера не связа с уровнем iq. Эйнштейн, Планк, Кельвин, Фарадей вряд ли были глупее тебя или многих других атеистов. Это просто то, как человек воспринимает устройство жизни.

Для себя человек, писавший комментарий, уверен в существовании Бога, так что вас так удивило? Это его убеждения. И не Вам их судить.

раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Для себя человек, писавший комментарий, уверен в существовании Бога, так что вас так удивило?

Не удивило, а заинтересовало откуда у него эта уверенность. Тем более от всегда во всём сомневающегося агностика...

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну на самом леле в среднем iq среди верующих ниже, чем среди атеистов.

Правда только на пару пунктов.

Так что не обязательно каждый верующий глупее атеиста.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Интересная у вас статистика. А можно глянуть источник?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Извините, что цепляюсь за слова, но никогда не любила такую точку зрения. А кому их судить-то? Люди живут в обществе, существование сверхразума не доказано, тогда кому судить людей, как не самим людям?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не судить, но иметь свою точку зрения. Это разные вещи. Судят только судьи

2
Автор поста оценил этот комментарий

То что по большей части дураки несут свои деньги в МММ в обмен на обещания миллионов - с этим ты не споришь.

А вот как слушаться дядю в рясе в обмен на обещания рая - так это у тебя сразу iq непричём ;)


Про учёных

1)Использовать десяток исключений на выборке в миллиарды людей?

Это явно признак низкого интеллекта. И ты как раз похоже верующий. Совпадение? ;)

2)Эйнштейн прямо говорил, что персонифицированный бог - чушь, так что ты со своими иконками сразу мимо. Про остальных посмотри сам, может там тоже есть интересные уточнения.

3)А так же не забывай что тогда мракобесие было посильнее и если ты не верующий, то многие дороги для тебя закрыты, так что "дада, конечно верю и даже пару умных статей на эту тему выпущу, лишь бы агрессивная толпа любителей подставлять другую щёку не затравила".


Так же характерная черта для людей с низким интеллектом, они написав пару предложений уже забывают на что отвечают.

"Захотел и поверил. Чем меньше iq и неустойчивей психика, тем проще.
Но там то человек написал, что ЗНАЕТ что есть."

человек, писавший комментарий, уверен в существовании Бога, так что вас так удивило? Это его убеждения. И не Вам их судить.
Может быть прочтя в третий раз, увидишь, что не "уверен", а "знает". Поэтому вполне разумно спросить откуда.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

1) кто тебе сказал, что я верующий человек? 2) вера и церковь- это разные вещи. Буддисты и масульмане тоже верующие.

Читать дальше опус человека, который даже не видит, о чем речь не хочу. Кстати, такая твоя зашоренность- это признак интеллекта, как думаешь?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

1)Ты настолько лицемерен, что будешь врать, что нет?

2)Именно церковь я нигде прямо не называл.

Религии в общем построены по принципу, что ты выполняешь их правила и получаешь обещания плюшек. А сами плюшки только как умрёшь.

Всё как в ммм.


А зря не читал, с учёными то ты тоже налажал.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Если я лажаю по мнению очень узкомыслящего человека- это не проблема.

Вопрос. Вера по-твоему только в церквях? Ты удивишься, узнав сколько людей верят а Бога, но не ходят в церковь (или почти не ходят) и не соблюдают посты.

Ещё раз скажу, что вера- это лишь мироустройство для одного конкретного человека. Люди верят не потому что не знают про Большой взрыв или теорию Дарвина. Они знают, благо, все в школе учились, но ищут другое. Для кого-то нужны ориентиры, кому- то нужна надежда, другой одинок, а кто-то не смог смириться с потерей. Это личное дело каждого.

Для того, чтобы защищать право человека на веру не обязательно быть верующим. Как писала Эвилин Холл: «Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить» люди имеют право верить. И нужно быть очень глупым, чтобы спорить с этим.

Ещё раз- я не защищаю РПЦ, я защищаю право человека на веру.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

С другой стороны, а откуда ты знаешь, что нет, например?

раскрыть ветку (6)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Многие верующие ведут себя так, словно не догматикам надлежит доказывать общепринятые постулаты, а наоборот — скептики обязаны их опровергать. Это, безусловно, не так. Если бы я стал утверждать, что между Землей и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите вращается фарфоровый чайник, никто не смог бы опровергнуть моё утверждение, добавь я предусмотрительно, что чайник слишком мал, чтобы обнаружить его даже при помощи самых мощных телескопов. Но заяви я далее, что, поскольку моё утверждение невозможно опровергнуть, разумный человек не имеет права сомневаться в его истинности, то мне справедливо указали бы, что я несу чушь. Однако если бы существование такого чайника утверждалось в древних книгах, о его подлинности твердили каждое воскресенье и мысль эту вдалбливали с детства в головы школьников, то неверие в его существование казалось бы странным, а сомневающийся — достойным внимания психиатра в просвещённую эпоху, а ранее — внимания инквизитора.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Тем не менее отсутствие доказательств не равно доказательству отсутствия.


И такой чайник действительно мог бы быть, несмотря на отсутствие доказательств.

То есть нельзя утверждать, что "я знаю, там чайника нет", только "нет оснований принимать существование чайника"


И вообще с научной точки зрения религиозные догматы это неверифицируемые и нефальсифицируемые утверждения, а значит не научны, то есть не входят в сферу науки.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Поскольку бремя доказательства лежит на утверждающем наличие чего-либо, пока наличие не доказано - принимается факт отстуствия.

Автор поста оценил этот комментарий

И такой чайник действительно мог бы быть, несмотря на отсутствие доказательств.

То есть нельзя утверждать, что "я знаю, там чайника нет", только "нет оснований принимать существование чайника"

Именно. Как и нет оснований принимать существование какого либо из богов.

И вообще с научной точки зрения религиозные догматы это неверифицируемые и нефальсифицируемые утверждения, а значит не научны, то есть не входят в сферу науки.

И кто же решил, что они не входят?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Наука в принципе может рассматривать только верифицируемые и фальсифицируемые теории и гипотезы.


Всё, что не отвечает этим принципам ненаучно и не может быть рассмотрено наукой, научным аппаратом и научными методами.


Это решило научное сообщество.


Принцип верификации предложили учёные из венского кружка в 1920-х, принцип фальсификации - Карл Поппер в 1935

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

"мужик на небе", "эгоманьяка с растроением личности"


Вы судя по всему в этих вопросах полагаетесь на чье-то авторитетное мнение. А сами не пробовали рассуждать? Взаимосвязи, сходства там всякие улавливать в окружающей действительности, вектора общие у живых существ там, устройство микромира и макромира? Могли бы, например, клетки вашего организма, которые прямо сейчас трудятся внутри, считать вас богом, если бы обладали самосознанием? Что для них ваши мотивы и действия? Что они для вас?

Бог это не обязательно сказка из книг. Трудно подходить к этому вопросу с научной точки зрения, ввиду глобальности, сложности и неповторяемости, но это не значит что концепция бога должна быть оторвана от реальности.

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Знаком ли тебе термин шизофазия?

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Ознакомился. Что дальше?
Хочешь его к кому-то применить - обоснуй, будь добр.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Обосновывать бесполезно. Для шизофреника его бред всегда строен и логичен, хоть дрова у него на голове коли.


Моему единиченому мнению ты  не поверишь, поэтому попробуй ради интереса начать обращать внимание как часто тебе пишут "бред!", "что ты несёшь?" и тд, а потом обратись к врачу.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Для шизофреника может бред строен и логичен, но ты то видишь все нестыковки и можешь на них указать.
Хотя чего там, хочешь безосновательно диагнозы ставить, - вперёд. Как говорится "у кого что болит, тот о том и говорит".
Меня подобная психохерь не пугает, тем более от мамкиных психиатров.
раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо, давай мы уберём все религиозные книги, а родители и все окружение ребенка не будет верующим, не будет пропаганды религии.

Ребенок, выросший в таком социуме будет верить в богов?

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вполне. Люди склонны искать истоки, издревле люди выдумывали богов. Человек склонен к вере. Но это долгий разговор

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Люди выдумывали богов, потому что не понимали устройства многих явлений и происходящих событий. С уже имеющимися знаниями, вера в сверхъестественные существа не логична. А то, чего они не понимают, лишь подстёгивает интерес к изучению необъяснимого и в последствии его изучению, но никак к слепой вере в сверхъестественное. 

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И сейчас мы знаем очень мало. Но Бог человеку нужен, в общем-то не для этого. Знаете, как у Ницше (не точная цитата) «Бог умер и люди почувствовали себя одинокими»

2
Автор поста оценил этот комментарий

Только вот они носить они будет другие имена и иметь свои истории.


Из чего можно сделать вывод, что все текущие "боги" столь же реальны, как новые придуманные ребёнком.


Эти дети подрастут, те кто с воображением похуже примкнут к тем у кого получше, потому эти групки начнут между собой выяснять отношения и в итоге те, кто сумеют ввалить пиздов всем окружающим и будут находиться достаочно далеко от тех кто может ввалить пиздов им, и назначат новых "настоящих" богов.


А текущие Иисусы, Аллахи и тд и тп получат статус как у Перуна и Зевса сейчас.


p.s. Или же с неба спуститься ангел с пылающим мечом или аналог и объяснит, что они не правы.

Но для этого для этого нужно чтобы как минимум одна религия не была ложью.

Ну или чтобы мимо пролетали высокоразвитые пришельцы со склонностью к троллингу.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Религия же как-то самозародилась.


Вера же может быть не догматичная, например, итсизм - "что-то сверхъестественно-божественное есть, но не уверен, в каком именно виде"

2
Автор поста оценил этот комментарий
Через белочку иногда приходят. Знаю одного. Сейчас католический священник. Он и не скрывал как его перемкнуло.
7
Автор поста оценил этот комментарий
Периодически, на работе, бывают такие ситуации, после которых понимаешь, что он точно есть. В моем представлении это высший разум и небесная канцелярия
раскрыть ветку (10)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Прям интересно стало. Можно топ-3 "общественных историй"?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А... Так у меня в моих постах есть. Сегодня, наверное, напишу ещё один. Хотя после того случая 2 дня приходила в себя. До сих пор тяжело
6
Автор поста оценил этот комментарий

Говори всем, что ты агностик) насрать на стадо

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Когда ты разговариваешь с богом - это молитва, когда бог разговаривает с тобой - это шизофрения (с) 😁

Автор поста оценил этот комментарий

Млять. При чем тут Бог и церковь? Это разные вещи. Не связанные между собой. Церковь продает населению свое представление о Боге. Богу дела нет, кто там и что продает.

16
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я написала бл..дь. А у вас в этом слове ошибка. Проверочное слово бл.. ди
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Похуй. Смысл в другом.
ещё комментарии
5
Автор поста оценил этот комментарий
Автор забыл написать про целую электричку чиновников уехавшие на молебен в столицу и как все они в храм не поместились. Да и повод- смерть Тверского из за Московского князя. Так же про то что сотрудников администрации, заставляющих добровольно жертвовать часть ЗП на храм
10
Автор поста оценил этот комментарий
РПЦ должно коллективно перенести свою деятельность в казённые дома вместе с правительством по большей части
3
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
2
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, налоги должен платить простой народ. На содержание власти принимающей антинародные но выгодные для себя законы. На содержание армии защищающей власть от представителей власти других стран желающих самим доить народ. На содержание полиции защищающей власть от народа, чтобы не дай Бог бунт не поднял а если и поднял, чтобы подавили. На содержание церкви и сми промывающих мозги и успокаивающих народ, утверждающих что Россия сильная и Богом избранная, что власть от Бога и она делает все правильно. Что нужно терпеть и подставлять другую щеку. (Сарказм, если что).
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да пофиг, хотя бы поставить кассы и вести бухгалтерию, без налогов.

Что бы деньги не отмывали, и люди видели куда их деньги деваются. Это же и православным хорошо бы было? РПЦ только плохо.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Сколько налог? 13%на пожертвование? Ну + за землю, и может трудоустроят своих на МРОТ. Это ведь не выбъет их из колеи . Люди им несут очень много
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Так ведь задача не лишить верующих храмов, а поставить всех в равные условия. Взял в руки деньги за услуги - плати налог.  Гомеопаты же платят. Тоже пустотой торгуют,  но ведь платят!

Автор поста оценил этот комментарий

они официально трудоустроенны и подоходный платят

2
Автор поста оценил этот комментарий

Как будто на налоги они распродадут свои мерседесы, квартиры и луи виттоны, ага.

В первую очередь начнут с удвоенной энергией пожертвования трясти с бабушек.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда и фонды должны платить налоги?

раскрыть ветку (3)
33
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А разве фонды создаются не для ухода от налогов?

раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Не всегда. Но очень печально, что такое имеет место быть.

5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Скорее для бартера, вместо уплаты налогов, оплатить иные товары или услуги
10
Автор поста оценил этот комментарий
Это в тебе бес говорит!
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

да хоть шайтан, шива, самаэль и иже с ними)

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Как вор сам себе будет налоги платить. Не несите хрень. Ее уже принесли до вас.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Начал задумываться о том же после посещения Троице-Сергиевой Лавры прямо перед рождеством. По самым скромным моим субъективным оценкам только "кафе" в стене монастыря делает в день порядка 300000 рублей оборота. Причем на ценниках везде значится не стоимость блюда, а размер пожертвования. Фото не догадался тогда сделать.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

тем не менее, свечи и записки у них только за пожертвования. никакой фиксированной цены.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Сути дела не меняет к сожалению. Огромные средства утекают мимо бюджета. Или взять ОООшки, на которые оформлены близлежащие пекарни и рестораны: что-то вроде ООО "Монастырская трапеза" с уставным капиталом 10000 и зарегистрированной прибылью в 3 тысячи. Это ли не жесть? Причем средний чек на человека в ресторане рядом с монастырем стартует с 1500 рублей за приличный обед. И самое главное, что все щабито - свободный столик ждали около сорока минут, потому что с двухгодовалым ребенком идти в столовку не хотелось откровенно. Отсюда и растет подобный опиум для народа как в посте.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен. Это уже давно коммерческая структура, не имеющая к Богу никакого отношения.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Увы, есть законодательная лазейка спецом для РПЦ, дабы не платить налоги
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда с ними работать станет невыгодно. Сейчас то никакой отчётности не нужно, дал рубь, отчитался за два и на эти 2% и живёшь
1
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Жуткая морда
6
Автор поста оценил этот комментарий
Ну все, теперь оскорбление чувств РПЦ тебе капец, одевайся, за тобой выехали
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Так закон вроде об оскорблении чувств только верующих... ;)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

К слову последние действия РПЦ уже давно оскорбляют чувства верующих (адекватных), но кого это в верхушке РПЦ волнует...

2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну все, теперь оскорбление чувств РПЦ тебе капец, одевайся, за тобой выехали

Так это, я же пастафарианин, брат. Это меня оскорбляют своим православием, мусульманством и прочими религиями, хотя я и не держу на них зла, но в случае чего, я готов к драке  встречный иск предъявить ;)

2
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
2
Автор поста оценил этот комментарий

Паразиты не нужны

раскрыть ветку (4)
7
Автор поста оценил этот комментарий
По поводу паразитов: той зимой в Твери у набережной был, какой-то православный храм строили рабочие - мусульмане. Смешно, конечно, выглядит со стороны
раскрыть ветку (3)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Эта их фишка часто обыгрывается.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

А какое собственно продолжение? Просто внизу видно, что часть обрезана

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Там они ржать начинают, но уж очень мерзкие рожи так что я ограничился первыми двумя кадрами.

Автор корраптор, легко ищется.

Местами очень реалистично.

Иллюстрация к комментарию
4
Автор поста оценил этот комментарий
Рпц должна сгореть к хуям собачим!!!
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Раскачиваем-с, однако.

Автор поста оценил этот комментарий
Кто то тут говорил на этот счёт, сразу станет видно кто верующий, а кто пидор в рясе
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
Автор поста оценил этот комментарий
где подписать?) я за!!!
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

если бог существует, то этого его воля, что везде строят церкви, а не ссаные больницы. Шах и мат, аметисты!

Автор поста оценил этот комментарий

Надо еще добавить запрет на финансирование бородатых клоунов из госбюджета. Пусть они будут только на содержании верующих (в божественность обрезанного иудея, якобы рожденного девственницей).

Автор поста оценил этот комментарий
"проснулся? молодец, 6 лет за экстремизм"
Автор поста оценил этот комментарий
Господь с тобой сын мой, что ты такое говоришь, побойся бога, не гневай его. Ироды, клятвопреступники. Тьфу на вас.
Автор поста оценил этот комментарий

бинго!

а также должен быть приоритет трат

1)школы/больницы

2)вокзалы/аэропорты

3)дороги

....

n) храмы

Автор поста оценил этот комментарий
Которые разворуют чиновники на местах. Отличный план, товарищ Жуков, отсыпьте ещё.
Автор поста оценил этот комментарий
Она должна сидеть за решеткой
Автор поста оценил этот комментарий
Противно, даже плюнуть брезгую.
Автор поста оценил этот комментарий
Хватит лодку то раскачивать, бес
Автор поста оценил этот комментарий
1488 плюсов...
Автор поста оценил этот комментарий

Надо просто перестать финансировать эту контору из бюджета. А подрастающее поколение не так активно несет туда свои кровные.

Автор поста оценил этот комментарий

Тогда молоко с хлебом подорожает.

Автор поста оценил этот комментарий
Должно! И не ебёт
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Забанят, точно зобанят…
Автор поста оценил этот комментарий

РПЦ платит налоги. Кроме налога на имущество, насколько я знаю. Налог на имущество не платят все религиозные организации, общества инвалидов и еще некоторые категории учреждений и граждан

Автор поста оценил этот комментарий
Все должны платить налоги не имеет значение, за мечеть или храм. И сбор пожертвований строго в рамках законодательства и с отчётностью за каждую копейку
Автор поста оценил этот комментарий
И за аренду земли и попы должны находиться от школы не ближе ларьков с алкоголем!
Автор поста оценил этот комментарий

Но церковь платит налоги, уважаемый) не надо старую песню)

Автор поста оценил этот комментарий
ПАО "РПЦ" - как никак общество то публичное
Автор поста оценил этот комментарий
А они платят... вот только льгот у них, многодетные пенсионеры позавидуют...
Автор поста оценил этот комментарий
Не должно оно никому. Это ты должен платить.
ещё комментарии
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Сума сошел помимо сборов ещё в цену товара и налоги включат церковные :D

Автор поста оценил этот комментарий
Смотрю я на это все, и кажется, что в правительстве все думают, что народ в РФ может жить на одной вере) Типа больницы, места культуры и все, до чего могут дотянуться их гнилые ручонки становятся храмами) и у меня с одной стороны смешно, с другой стороны жалко (сам я не с РФ)
Автор поста оценил этот комментарий
Я не устану повторять, я был в ауэ когла узнал, что католическая церковь в Мексике - ПЛАТИТ НАЛОГИ! Я так рад, что тут живу, сравнивайте дальше Мексику с Сомали и кичитесь крепкими скрепами, ну нахер, я пошёл.
Автор поста оценил этот комментарий

А они не платят? Мне просто интересно, как это с юридической точки зрения оформлено.

И если они не платят, а скажем мусульманская или будистская церковь платит, то этим полюбому должна ФАС заинтересоваться, так как налицо нечестная конкуренция.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку