В авторизованный сервис нести. Будет быстрее. Если не жалко ноут, то можно самому посидеть с программатором, мультиметром и паяльником. Но лучше в центр. Обычно, если не включается и нет индикации зарядки, то плата сдохла. Гарантийный сразу меняют. Без гарантии - мои соболезнования.
Я начинал с "Электроника для детей".
Серьезно, это очень хороший старт в области где ты нулевой.
С тех пор паял прослушку, металлоискатель и так, по мелочи чинил что-то.
Для общего развития самое то.
Лучше, конечно, прочитать дельную книжку по электронике, чтобы вольты от амперов отличать. Да и своими руками что-нибудь собрать/починить и простого не мешает.
Книжки тебе уже посоветовали, а я посоветую ютубчик, как "лучший обучающий ресурс в мире".
https://www.youtube.com/user/1servicecore Очень много видео посвящено ремонту видях и не только. Достаточно подробно в видео освещаются этапы процесса диагностики.
https://www.youtube.com/user/HamRadioTag Ну это классика. От ремонта плееров, до ноутбуков.
https://www.youtube.com/channel/UCLAkaWhM73EJ_SvNOkoOGWQ Ремонт ноутов и их диагностика. Автор даже продавал подробный курс по ремонту ноутов для чайников.
https://www.youtube.com/user/rcompsmaster Много видосов по ремонту комп.техники. Диагностики и прочего, прочего. Очень рекомендую.
https://www.youtube.com/channel/UCF3d6ZcTRBhnrNC0-cvzicw И как же без Nitroxsenys? Контент для души.
Ну и просто совет. Ремонт видях - достаточно сложный процесс для неподготовленного человека. Необходимо иметь нормальную BGA паяльную станцию + нижний подогрев/преднагреватель, конечно же паяльник обыкновенный и паяльный фен. Набор трафаретов, шаров, флюс(хороший может и 2000р за десятки грамм стоить). Пинцеты, отвертки, ковырялки. Диагностическое оборудование: мультиметры, осцилл очень желателен, посткарту тоже иметь не помешало бы, ИБП - жизненно необходим. И конечно же ОПЫТ. Если ремонтом заниматься хочешь как хобби, то затраты - пыль. А если для экономии... Одна паялочка(качеством не оч) может 4-6к стоить. Примерно как ремонт одной-двух видях в сервисе.
Курсы пройди, очно или заочно, теория на той же курсере.
Самое лайтовое.
Ну и раздобыть инструмент: паяльник, мультиметр, немного рассыпухи.
По-diy-ить, собрать свой первый усилок. Выкачать с торрента сборник советских журналов по электронике.
Вечера будет чем занять.
Видимо тут истинные представители ЛЛ, спросить в интернете с чего начать обучение..... сейчас на ютубе можно научится даже операцию на сердце провести и двигатель перебрать. просто миллионы обучающих материалов. форумы. В моих 80х была техника молодежи, ЮТ. много желания и паяльник 40 ватный ......
Мажор, я на 60 ваттный медную проволоку наматывал, чтоб жало уменьшить и курил журнал "Радио".
Да я бывший слесарь КИПиА, сопротивления/токи/диоды/кондеры я понимаю, но к электронике и всяким многоножечным элементам и самой схемотехнике это имеет довольно косвенное отношение
Полагаю, начать стоит с изучения принципа работы элементов.
Всякие многоножечные детальки - это лишь компактно упакованные базовые детальки конструктора.
(если не говорить о всяких там МК и подобных)
Ну тогда можно начать с импульсных преобразователей напряжения. Гуглить слова dc-dc, обратноходовый преобразователь, buck boost converter, ШИМ и т.д. Понять как оно работает. В Proteus посмотреть симуляцию работы. Ну и попробовать свой какой-нибудь БП импульсный собрать. Будет иметь и практическое значение - очень часто в технике именно часть питалова и горит.
А че так дорого? Это уже с паяльной станцией чтоль?
Китайский паяльник - 300-500 рублей, мультиметр простейший столько же. Т.е. аппаратуры на 1000 рублей.
Расходники:
- Канифоль - 100рублей;
- Безотмывочный флюс - 250-300 рублей;
- Изопропиловый спирт - 100 рублей;
- Ацетон - 50 рублей;
- Хлорное железо - 100 рублей;
- Фольгированный текстолит - 50*10=500 рублей (10 пластинок среднего размера, рублей по 50);
- Припой 150 рублей;
Вот и все, что нужно для старта. Всякие осциллографы, паяльные станции и прочее - это уже когда более-менее понял, что вообще стоит этим заниматься. Так что, по моим подсчетам, достаточно 2300 рублей. Радиоэлементы не считал, потому что они стоят реально копейки, особенно в Китае. Атмеги - по 150 рублей за штук пять. Про аттини всякие молчу. А резисторы-транзисторы-конденсаторы-диоды - это все стоит на алике рублей по 30 партия из 50 штук.
Так что, не пугайте человека.
Человек хочет BGA паять, а не поделки на AVR. А это станция нужна с феном как минимум, а то и печка ИК.
Ну было про
хочу начать для себя заниматься электроникой, с простого до, скажем, оживления видеокарт
То есть, с простого, а не сразу кидаться в оживление мертвых видях. Да и не получится без понимания схемотехники оживлять видяхи. Только по инструкции. А чтобы понимание пришло - сначала простые схемки поделать, покомбинировать их так-сяк. Ведь есть много типовых вещей. Типа генераторов сигналов всяких и прочего. А из таких кирпичиков и строятся вся современная электроника.
Вот простой пример. Вышел из строя мосфет на видяхе. Чтобы понять, что нужно именно его поменять, нужно все прозвонить, подать питание, померять напряжение, ток потребления... А не сразу кидаться выпаивать камень, брать с донора, реболлить и пихать на трупик, как некоторые деятели это делают. А потом уже пытаются включать мозг и искать, что же конкретно не так.
Так. Стоп-стоп-стоп. Человек говорит, что хочет с простого (простые схемы) вырасти до сложного (ремонт видях). Вот для простого паялка не нужна. Если требуется работать с смд - тут никто не спорит, нужен фен. Ну опять же, для того чтобы выпаять нужен фен. А чтоб запаять - мне, к примеру, феном неудобно (речь про всякую пассивку и многоногие микросхемы, а то сейчас пойдут доёбы про бга), паяльником пользуюсь.
А, насчет микрух и рассыпухи - ходовое с алика заказал, остальное в чипе и дипе.
По-моему, чтобы не страдать, придётся увеличить бюджет в несколько раз.
Окажется, что паяльник не держит температуру, удобных жал не хватает, надо докупить батарейки для мультиметра, губку для паяльника, оловоотсос, оплётку, пинцет, бокорезы, лимонную кислоту + перекись вместо хлорного железа, ещё несколько флюсов на тесты после страдания с твёрдой канифолью...
Ну ничего там начало- сходу схема, где я нихуя не понимаю. Походу надо искать книги "для детей"
А можете скинуть скрин схемы (интересно почему вам не понятно) ?
PS есть подозрения что вы просто забыли интегральное и дифференциальное счисления .
Раз такая пьянка тоже спрошу,есть три выключателя: кухня, туалет, коридор. Хочу поменять на один трехклавишный, но есть проблема на каждый выключатель фаза идёт отдельно, а те которые видел в продаже идут на одну фазу и три выхода. Уже несколько дней ломаю головку как сделать скрутить три провода в один, или два заглушить, но оба варианта кажутся не безопасными, фото прилагаю.
Чукча не электрик :(
Если выключатели идут только на светильники, можно 2 провода "заглушить" (лучше всего найти от куда идёт разводка и там "открутить") Оставшиеся 2 фазы нужно будет заизолировать. Нужно понимать, что прикручивая только 1 провод, вся нагрузка пойдёт через него и будет приходиться на один автомат.
Учитывая деревянные подкладки под выключателями, думается у него 1 автомат, ну или 2 на всю квартиру, а то и пробки стоят.
Возможно фаза все же одна, но ее развели за одним из выключателей? А так убрать лишние (можно в расп. коробке убрать лишние) и оставить одну - ничего сложного.
Я бы не стал спешить штробить, особенно, если это жб изделие =) Начните с поиска расп. коробки и нужной трассы в ней. И, лично мое мнение, лучше оставить 2 выключателя: кухня и 2-клавишный на туалет/коридор. Я маме сделал один 3-клавишный и "вслепую" не всегда удобно попадать в центральный - тонкая клавиша.
Т.е. посещение обязывает к одному из действий каждые 15-60 секунд? =) Да и ночью не всегда, и не всем, свет нужен ...
Если сеть в твоей квартире 220 вольт, то сколько бы проводов не подводили фазу, она всё равно одна. Поэтому смело глуши любые два провода, а с третьего подключай выключатель и веди отдельные провода на пользователей. Равнозначно скрутить все подводящие провода в один, но выйдет неряшливо и ты все три провода в клемму выключателя не всунешь. Вышенаписанное справедливо, если все провода одинакового сечения и питают именно освещение. На нём нагрузка обычно небольшая и три лампочки, даже накаливания потянет и один провод. Причём с запасом.
2. Отходящие фазы заводим в тот же выключатель
3. Пробуем, если работает, получаем положительные эмоции)
Это был мой основной вариант, но я очень слаб в электрике, поэтому есть сомнения что одна фаза выдержит 6 софитов в туалете люстра в коридоре люстра в кухне, проводка алюминиевая сечения где-то 1,5
Грубо, ваши 1.5 мм 10А должны держать 2.2 кВт или 2200 ватт. Но это грубо, с запасом даже.
Посчитайте скок у вас лампочек в люстре и умножте на их можность (на каждой должно быть написано).
Вот и будет понимание можно/не можно.
Я к тому, что в данном случае сечение провода играет большую роль, нежели количество фаз)
При разрыве нуля индикаторная отвёртка покажет фазу на проводе, идущем к лампочке. Выкрутил лампочку - напряжение пропало. Ага!
При разрыве фазы - на проводе, идущем от щитка, фаза будет всегда. (Если не вырубить, конечно).
Делать общий выключатель в разрыве нуля - тоже плохая идея. Но технически исполнимая.
Но раз чукча не электрик, то лучший совет будет - позвать электрика.
Нужно сперва разобраться, как устроен электрощит и разводка впринцыпе. Объединять провода нельзя - если, допустим, туалет-ванна подключены через УЗО, то оно будет постоянно выбивать. Если на всю квартиру 3 автомата - просто обрезаете 2 фазных, изолируете и прячете в стену. Если все лампочки диодные - можно вообще не париться по поводу нагрузки - у меня на всю квартиру 50м2 диодное освещение кушает 1 ампер (это 220 ватт). Вообще, если по мне, то удобнее 3 одноклавишных чем один трёхклавишный :)
С простого до видеокарт) То есть от понимания SMD элементов и зачем они нужны, от строения современных плат и схемотехники до диагностики и нормальной пайки. Очень уж интересно, нахера столько резисторов и зачем они нужны и тд. Времени у меня есть- до самой смерти
Для начала основы электротехники выучить надо. А потом уже базовую схемотехнику типичных узлов. А уж потом такие сложные вещи.
А паять это вообще отдельная песня. На Али к слову есть наборы разные для тренировки пайки как выводных, так и SMD компонентов. Копейки стоят. А дальше левелапы - тренировки по перекатке BGA на старых дохлых материнках/видюхах.
Блок питания выдает 12 вольт, а например, кристалл видяхи работает с напряжением около 1.5 вольта. И чтобы все компоненты, распаянные на плате получали нужное им напряжение, да еще чтобы была возможность его настройки нужно дохрена резисторов. Ну, это если в двух словах.
К ШИМ тоже надо подвести определенное напряжение, завести обратную связь(возможно через еще какой-то резистор), и выпрямить выходной сигнал, потому что чувствительная электроника не сможет работать на скачущем напряжении. Для процессоров иногда делают 10 фаз питания, чтобы стабильное напряжение подавать.
Вот кстати, нашел пример включения TL494 там вокруг него еще кучу барахла надо распаять. http://electrik.info/main/praktika/1441-shim-kontroller-vidy...
"Зануда-mode ON" Определенное напряжение мы уже подвели с БП: +12В. На стабильность этого напряжения нам в определенных разумных пределах, собственно, начхать. Надо подать на проц видяхи +1,5В, 150Вт (т.е. ток 100А); ок, требуется контроллер ШИМ (лучше сразу с драйвером), обратная связь у него есть и по напряжению и по току, лепится на пассивной обвязке, собственно сами ключи (злые полевики IGBT, при том на несколько фаз - у нас там 100А ток, помним?), емкие конденсаторы, дроссели, диоды Шоттки. Вот ведь просто же? "Зануда-mode OFF"
А вообще я просто предложил человеку вектор куда копать: узнать что такое ШИМ и зачем оно, принцип работы step-down преобразователей. Естественно, это уже требует хоть небольшую, но базу знаний, если таковой нет - лучше начинать с закона Ома, потом уже старых советских учебников и т.д.
инструменты типа пинцетов можно взять на Али есть, по цене 1.5$ за штуку. оловоотсос в каком-нибудь гринспарке или профи за 100₽, микроскоп на первое время и юсб Китай пойдёт,мбс -10 идеал,но дороговато.
для отмывки всего хватает бензина калоша и изопропилового спирта ( есть в любом профи,Грин,и т.п. магазинах )
обустройте место,без вытяжки никак. Я себе сделал из алюминиевой гофры и кулеров от ПК
Если в детстве у тебя не было паяльника будет сложно начать. Зайди в библиотеку и поищи книжку по радиолюбительству для детей(если такие сейчас печатают). Путь попроще: подпишись на какого-нибудь @AlexGyver, и попробуй из ардуинки что-нибудь собрать. А видеокарты выкинь, зачем хлам дома хранишь?
Да я бывший слесарь КИПиА, сопротивления/токи/диоды/кондеры я понимаю, но к электронике и всяким многоножечным элементам и самой схемотехнике это имеет довольно косвенное отношение. То есть надо именно понять, зачем в сложных устройствах тот или иной SMD элемент, основы нормальной пайки и диагностики
SMD - это только тип монтажа. Те же транзисторы, резисторы и прочая мутотень. Всякие многоножечные элементы - это, как уже писали тут где-то просто все уменьшенное и запиханное в одну микросхему. Берется типовой блок, например, операционный усилитель и запихивается на один кристалл. И это довольно сильно облегчает задачу, потому что тебе дается черная коробочка, которая что-то делает. Берешь название микросхемы и вчитываешься в даташит, что она может и что она делает. Что и как там внутри происходит - совершенно не наша забота. Отличие - микроконтроллеры. Там на уровне некоей абстракции себе все-таки надо представлять его работу, на какие блоки он разделен и как они между собой общаются и взаимодействуют.
Спасибо. Т.е. по идее чтобы чинить видеокарты достаточно иметь ик-станцию, термовоздушку, флюсы и уметь паять и читать даташиты?
Вот тут не совсем так. Чтобы ремонтировать видеокарты более-менее комфортно, нужно следующее оборудование:
- ИК-станция;
- Паяльная станция (фен+паяльник);
- Осциллограф, причем не какая-то китайская хрень за 3к рублей, а серьезный такой осцилл, который может в большие частоты;
- Мультиметр, тоже высокого качества, плохой тут не пойдет;
- Трафареты для реболла;
- Комплект сменных жал для паяльника;
- Насадки на фен различных форм и размеров - желательно, но обойтись можно;
- Пинцеты - прямой и изогнутый;
Расходники:
- Хороший безотмывочный флюс;
- Хороший припой;
- Шарики для реболла в различных размерах (продаются небольшими баночками);
- Изопропиловый спирт;
- Медная оплетка для удаления припоя;
Из знаний и умений:
- Знание английского языка, желательно, еще в комплекте, китайского (можно подумать, что я шучу, но нет);
- Умение паять;
- Знание схемотехники, чтобы не возникало вопросов, что такое делитель напряжения, что такое пуш-пул и как он работает, что такое ШИМ и так далее;
- Умение читать даташиты (и понимать, что там пишут);
- Знание элементной базы.
Вот как-то так. Из оборудования, кстати, я еще пользуюсь оловоотсосом, стоматологическим зондом (тот который изогнутый и острый на конце), скальпелем медицинским. Может быть, чего-то еще забыл.
Ну ты вот сможешь понять как работает схема, которую привели выше? Я вот сразу понял. Алсо, слесари кипиа же должны еще и электронику в приборах ремонтировать, довольно часто требуют этот навык.
Да я подозреваю, что именно учебного пособия по мобильникам и прочей электронике в мире нет- только форумы и видосы на ютубе. А я очень плохо воспринимаю видеоинформацию, мне текст нужен
Могу в электронном виде на почту скинуть конспекты годных лекций по электронике. Если найду конечно
хочу начать для себя заниматься электроникой, с простого до, скажем, оживления видеокартППФФФФХа ха ха ха хааааааа.
Берешь паяльник на 80W. Отпаиваешь GPU, припаиваешь новый.
А если серьезно - дальше перепайки вздутых кондеров не зайдешь, но на картах идет отвал чипа.
Если выбило SMD резисторы, кондеры или транзисторы - то вполне можно.
Если ёбнулся сам графический чип - то даже комарик с липиздрическим паяльником не поможет.
С азов. Я вот уважаю учебник "Основы электротехники" Кузнецова. Он учит именно тому, что нужно для проектирования, то есть считать цепи, например. Не имея таких знаний, можно копировать гайды на ютубе, да, но это такое себе обучение будет.
хочу накупить себе ардуин, резисторов, диодов и прочих колпачков и штучек, паяльную станцию, флюсы и попробовать вот это вот всё
Это отличная идея. Собираюсь в этом году начать плотно теорию, и , по мере возможностей, перкходить к практике.
ой не надо вам паяльную станцию, возьмите просто паяльник только не китайский. А нормальный ЭПСН на 80-100Вт. Вам его за глаза хватит для монтажа/демонтажа. Лучше деньги потратить на вытяжку чем на супер пупер паяльник.
Недавно посоветовали где-то в соседней теме канал некоего ремонтника из Белоруссии - JustNote зовут, пока сам только в мемориз схоронил и что там и как не в курсе.
Но, в той-же теме говорили что СМД то еще развлечение и для перекатки видочипа скорее всего потребуется ИК-станция, что весьма и весьма недешево.
Когда мне было лет 12 нашел в одной детской книге схему детекторного приемника.
Деталей там всего один диод. Схема внизу с КПЕ, но моя была без его, его заменяли две вращающиеся катушки так называемый вариометр. Потом были усилители к нему на паре транзисторов (что то похожее на вторую схему) и приемники прямого преобразования тоже на 2х, 3х транзисторах. Вложений для этого не нужно ни каких. Сейчас все детали можно выпаять из старой не годной аппаратуры. Единственное - для этого нужен паяльник. Я вообще первые схемы паял паяльником который грелся на плите которым батя паял кастрюли, что то типа как на третей фотке. Потом были цветомузыки, радиохулиганские радиостанции, более сложные приемники и усилители, трансиверы, на цифровых микросхемах частотомеры, генераторы, преобразователи ...
В общем, "Дорогу одолеет идущий". Дерзай и у тебя будет все получаться. Ну и конечно понимай что делаешь. Для этого почитай как работает диод, посмотри видео как работает транзистор....
Лень было читать, но по картинкам я могу предположить что ты хотел сделать приемник, а вышел топор.
Товарищи электрики, а зачем промежуточный транзистор? Левый при возникновении тока в катушке открывает средний, средний открывает правый-почему нельзя двумя обойтись?
Не хватило чувствительности. В составном транзисторе (обычно их два) коэффициенты усиления умножаются.
А нахуй там индуцированный ток усилять? Главное же открыть крайний правый транзистор, что бы светодиод заработал. Источник напряжения же есть.
Это биполярник, он управляется током,у него есть определенный коэффициент усиления. До есть для светодиода в полный накал нужно примерно 10мА. коэффициент усиления транзистора возьмем за 20(не смотрел именно эти транзисторы, берем обычное значение). то есть на затвор должно прибежать 0.5мА, но катушка столько тока не даст, хоть усрись, поэтому ставится еще 2 транзистора. На второй, соответственно (0.5/20) должно прибежать 25мкА, а сама катушка на первом транзисторе должна выдавать 1.25мкА, дабы раскачать каскад на максимальное свечение светодиода. Примерно так.
Чтобы через светодиод достаточный ток был. От ведь пропорционален току базы, и в первом транзистрре минимален
В троем лучше думается, проще прийти к консенсусу, вот пример: у Горыныча 3 головы а не 2, ну было по крайней мере :)
Дело в том, что вдвоём голосовать нельзя, а втроём можно. Вот они и голосуют, подавать питание на светодиод или нет.
Слишком слабый уровень напряжения в катушке для открытия транзистора и загорания светодиода. У одного транзистора не достаточный коэффициент усиления, у составного, в разы больше. К примеру: если у одного он равен 100 то у двух будет приблизительно 100*100=10 000. У трех можешь сам посчитать.
такая схема имеет очень большой коэффициент усиления для аудиоаппаратуры. Там строится по каскадной схеме в основном.
Вот я всё купил кроме вот той волнистой херни слева с буквой L. Я так понял это медная проволока намотанная на какойто сердечник, какое сечение должно быть у проволоки, сколько витков и из чего и какого диаметра делать сердечник? Подскажите кто шарит, очень хочу эту штуку собрать.
А нахрена там средний и крайний левый транзистор? Разве одним обойтись нельзя, который со светодиодом стоит? Или это некое подобие усилительного каскада?