"А , что вы читали было явно литературным произведением, а не историческим" - вы это сказали на основе каких-то умозаключений или чтобы меня кольнуть уважаемый?)
Насчет документов спорить не буду - не знаю даже что вам ответить.
Насчет того, что было...Было всякое, было всего много, так как и время было жестокое и полное насилия...вопрос в другом - сломиться ли человек под тяжестью времени и будет ли он вести жесткую политику ради собственного эгоизма или их любви к своему народу?
Наши деды и прадеды также убивали на войне...но мы же их не судим за это, ведь они это делали из благой цели. Хотя это парадокс - к понятию война и вытекающая отсюда жестокость совсем не коррелируються с понятием "благое дело"
раскрыть ветку (58)
Ну я сказал на основе того, что вы сомневаетесь вполне очевидных вещах, что там кто то был не виновный, у всех были руки по локоть в крови, слабые не выживали, опять же ,если бы произведение не было литературным, а историческим вы бы знали, как часто менялись каждая в силовых ведомствах, даёшь слабину или не выполняет задание, тебя меняют и ты не уходишь в отставку.
Да конечно, сравнивать войну и ту безумное колесо репрессий которая была при Сталине это сильно
Да конечно, сравнивать войну и ту безумное колесо репрессий которая была при Сталине это сильно
раскрыть ветку (57)
Ну, раз вы начали...будьте добры докажите свои слова так, чтобы в них не осталось сомнений )
раскрыть ветку (56)
раскрыть ветку (55)
Ну например про колесо репрессий при Сталине - что вы об этом думаете? Какие были для этого предпоссылки, почемумэто случилось, возможные альтернативы?
раскрыть ветку (52)
Что я думаю? Что убивать людей которые совершили Октябрьский переворот ради удержания единоличной власти, так себе идея, нет конечно можно предположить , что все были пидорасы, а только Сталин хороший, но по мне так так себе мыслишка.
А альтернатива какая , ну попытались бы построить социализм с общественной собственностью на средства производства и не делая культ личности, последний пункт вообще противоречит идеями коммунизма полностью, это власть пролетариев а не парт вождей, ну а чем это закончилось нужно говорить?
А альтернатива какая , ну попытались бы построить социализм с общественной собственностью на средства производства и не делая культ личности, последний пункт вообще противоречит идеями коммунизма полностью, это власть пролетариев а не парт вождей, ну а чем это закончилось нужно говорить?
ещё комментарии
Кого именно убил Сталин из тех, кто совершил октябрьский переворот?
И что вы имеете ввиду под культом личности? Точнее в каких его действиях этл по вашему выражалось?
раскрыть ветку (50)
Первый состав народных комиссаров был расстрелян в 30 годы(те кто не умер своей смертью и вроде один семинар выжил и номер своей смертью), какие и многие партийные деятели того времени, репрессии против военных которые воевали в гражданскую .
Культ личности заключался в том, что в честь него писались песни, назывались города, издавалось куча книг, портретов, изучали его речи в школе, до сих пор благодаря этому куча народу уверено, что только благодаря ему мы победили во второй мировой войне, конечно Сталин был против подобного, но не мог запретить, власти у него не было.
Ну и часа понимаю вы не понимаете разницу между общественной собственностью и государственной?
Культ личности заключался в том, что в честь него писались песни, назывались города, издавалось куча книг, портретов, изучали его речи в школе, до сих пор благодаря этому куча народу уверено, что только благодаря ему мы победили во второй мировой войне, конечно Сталин был против подобного, но не мог запретить, власти у него не было.
Ну и часа понимаю вы не понимаете разницу между общественной собственностью и государственной?
раскрыть ветку (49)
Насчет расстрелов - вы сказали, что он сделал это ради власти, тогда следует логичный вопрос - а что он хотел делать с этой властью? Он хотел ее использовать для удовлетворения своего эго или какик-то иные цели стояли за его действиями, как считаете?
Насчет победы - я не буду утвержать ничего, но голова без рук бесполезна, также как и руки без головы )
раскрыть ветку (48)
Да он любил власть и она явно удовлетворяла его внутренние потребности, что он при этом вредил стране он или не понимал или его не интересовало.
Но голова у победы была явно не одна
Но голова у победы была явно не одна
раскрыть ветку (47)
Хммм, а почему у него тогда практически не было никакого своего имущества? Особенно если сравнивать с современностью? Почему у него было дворцов, чтобы показать свое величие?
Он по вашему не любил своего сына Якова, которого он отказался менять на немецкого фельдмаршала?
Зачем он отправил большую часть аграрного поселения царской России в бесплатные школы? Зачем внедрил бесплатную медицину и одним из первых в мире ввел 5-дневный рабочий день с нормированным графиком? Зачем строил столько заводов? Зачем производил индустриализацию? Зачем он все это делал, когда он мог просто бухать и наслаждаться властью?
раскрыть ветку (46)
У него было имущество, у него было куча дач, автомобилей, слуг, охрана, его сопровождали целые кортеджи поездках, личные повара, по заказу могут сниматься фильмы и спектакли, да шелков и золота у него не было, но сказать, что он жил по простому явно нельзя.
По поводу сына, вопрос встречный а любил он свою жену, которую довел до самоубийства своими насмешками и поведением?
Бесплатные школы были и до него, медленно , но верно процесс шел, платное школьное кстати вел именно он, вы об этом не слышали?
По поводу медицины, например уровень младенческой смертности до 50 годов был не сильно ниже до революционного, да и продолжительности жизни можно сравнить в СССР и других странах.
По поводу рабочих при Сталине за обратное 5 минутное опаздание были штрафы на пол года, за несколько опазданий можно было попасть в тюрьму, так себе перспектива.
Да кстати по поводу индустриализации вы в курсе как она производилась и кто ее делал?
По поводу сына, вопрос встречный а любил он свою жену, которую довел до самоубийства своими насмешками и поведением?
Бесплатные школы были и до него, медленно , но верно процесс шел, платное школьное кстати вел именно он, вы об этом не слышали?
По поводу медицины, например уровень младенческой смертности до 50 годов был не сильно ниже до революционного, да и продолжительности жизни можно сравнить в СССР и других странах.
По поводу рабочих при Сталине за обратное 5 минутное опаздание были штрафы на пол года, за несколько опазданий можно было попасть в тюрьму, так себе перспектива.
Да кстати по поводу индустриализации вы в курсе как она производилась и кто ее делал?
раскрыть ветку (45)
Бля, прочитал ваши слова ещё раз, тут посомтришь и думаешь, что люди всё делали вопреки Сталину - и заводы переносили на Урал, и индустриализацию...само как то всё двигалось в сторону прогресса...что за хуйню вы пронесли? Как блять прогресс может сам прийти куд-то? Мол в Сибири один работяга пукнул - "ну не плохо бы образование бесплатное дял всех, а не только для привелигерованных 13 процентов населения" и всё население СССР вдруг начало образовываться? ДА ещё пока сталин сидел сверху и активно мешал этмоу по вашим словам? Вы понимаете, что вы наговориваете на него просто потому что вы за всё хорошее и за всё плохое, при том явно с Хрущёвским оттенком, мол Сталин был тотальный дьявол во всём...Как блять в такой стране могут происходит такие перемены гигансткого масштаба во первых без чёткой координации, а во вторых ещё - если Сталин всем мешает? Вы когда нибудь вообще руководили хотя бы 50 людьми?? Вы представляете какой это гемор?? Вы представляете какого это принимать решения кого-то уволить, а другого оставить, чтобы пиздеть после этого "какой Сталин мудак и подонок". окей, может Троцкого тогда нужно было бы выбрать? Пили бы сейчас баварское, жили бы в роскоши да по вашим словам?
раскрыть ветку (43)
Бля, прочитал ваши слова ещё раз, тут посомтришь и думаешь, что люди всё делали вопреки Сталину
Для постройки заводов Сталин не нужен, Вы не поверите строили и до него и после и самых разных местах. У вас очень странное представление о рууских, обязательно им кто то нужен, чтоб пришел и построил государство или заводы.
Не было бы Сталина, заводы все равно бы были
Мол в Сибири один работяга пукнул - "ну не плохо бы образование бесплатное дял всех, а не только для привелигерованных 13 процентов населения"
в РИ империи бесплатное высшее образование мог получить каждый, более того очень не понятна цифра 13%
ДА ещё пока сталин сидел сверху и активно мешал этмоу по вашим словам?
Я не это говорил
Я говорил, что он ради своей политической карьеры погубил кучу народу, которые могли бы ускорить развитие России.
Вы понимаете, что вы наговориваете на него просто потому что вы за всё хорошее и за всё плохое, при том явно с Хрущёвским оттенком, мол Сталин был тотальный дьявол во всём.
При чем тут Хрущев ? Я и близко его не упоминал
..Как блять в такой стране могут происходит такие перемены гигансткого масштаба во первых без чёткой координации, а во вторых ещё - если Сталин всем мешает?
Организация не была четкой, кругом царил бардак, об этом есть куча свидетельств, в том числе и Сталинской прокуратуры
Троцкого тогда нужно было бы выбрать? Пили бы сейчас баварское, жили бы в роскоши да по вашим словам?
Вы бы хотя бы почитали про Гражданскую войну и кто ее выиграл, а потом бы уже лезли
У Вас вообще нет знаний по тому периоду, зачем Вы пытаетесь что то мне доказать?
раскрыть ветку (42)
"Для постройки заводов Сталин не нужен, Вы не поверите строили и до него и после и самых разных местах. У вас очень странное представление о рууских, обязательно им кто то нужен, чтоб пришел и построил государство или заводы.
Не было бы Сталина, заводы все равно бы были"
Бля, вы как себе строительство заводов представляете? Кто бюджет выделит, кто людей найдёт, кто организует привозку материалов и людей, кто чертежи напишет? Кто по вашему всё это организовывать будет?? Народ что ли сам по себе? Вы чё серьёзно так думаете что ил? окей, чтобы не быть голословным, привидете в пример хотя бы 4-5 заводов, которые вообще не были никак связаны со Сталиным, но построены в одно время с ним и главное назовите по чьей инициативе и кто организовывал?
"в РИ империи бесплатное высшее образование мог получить каждый, более того очень не понятна цифра 13%" - да, тогда почему только малая часть людей обучалась в высших учебных заведениях? Обычный крестьянин почему то не учился там за редким исключением - интересно почему?
"Я не это говорил
Я говорил, что он ради своей политической карьеры погубил кучу народу, которые могли бы ускорить развитие России."
По фактам давайте сер. При царской россии мы были аграрной страной, при Сталине - мы стали технически прождвинутой страной, построили почти с нуля яедрное оружие и запустили с подачи Сталина первый спутник - по фактам вы мне скажите при ком хуже мы жили. По вашим словам хуже было при Сталине, но почему то социальные и технические революции случились именно при нём, кровавом диктоаткоре? Бля, ну как вы не поймёте - что народ, особенно в то время не может развиваться сам без лидера в таких промышленных масштабах, это тоже самое что вам отрезать голову и потом вы будете говорите, что ваши руки прекрасно и без нее работют, что за дичь вы несёте?
"Организация не была четкой, кругом царил бардак, об этом есть куча свидетельств, в том числе и Сталинской прокуратуры"
Как я и сказал - при этой н"еорганизации" как вы сказали мы победили лучшую армии за всю историю человечества, запустили первый спутник в космос, провели массовое обучение народа, индустриализацию. Бля, как по вашему это может сделать сам по себе народ без руководства сверху? Вы сами людьми когда нибудь командовали? У вас сколько людей было в подчинении? Вы себе являетесь предпринимателем или хотя бы топ менеджером, чтобы говорить аткие вещи, которые вообще с реальной жизнью не имеют ничего общего? Ещё раз говорю - пиздец как сложно даже 50 человек организовать в одном направлении. Если вы думаете, что они сами организовывались - извините, но в этом плане психологии людей вы глупы и не опытны совсем. Каков лидер, такая и страна, и никак иначе не бывает. Лидер гавно - стране пизда, лидер отличный - будет технический прогресс.
Пс. Если Сталин такой мудак нахера было ему тогда ООН например организовывать? Зачем было организовывать миротворческие силы в мире? Бля, ноль лоигки в ваших словах. За всё хорошее против всего плохого, перестаньте дичь нести, основываясь на хрущёвском пиздеже, вникнитесь в тему и своей головой думайте, а не чужой
раскрыть ветку (41)
Вы чё серьёзно так думаете что ил? окей, чтобы не быть голословным, привидете в пример хотя бы 4-5 заводов, которые вообще не были никак связаны со Сталиным, но построены в одно время с ним и главное назовите по чьей инициативе и кто организовывал?
Во всем мире полно заводов которые построены без помощи Сталина, зачем приводить примеры ?
По фактам давайте сер. При царской россии мы были аграрной страной, при Сталине - мы стали технически прождвинутой страной, построили почти с нуля яедрное оружие и запустили с подачи Сталина первый спутник - по фактам вы мне скажите при ком хуже мы жили
Рост промышленности РИ империи ни чем не отличался от времен Сталина
Это по фактам
Видел скинул
Бля, ну как вы не поймёте - что народ, особенно в то время не может развиваться сам без лидера в таких промышленных масштабах, это тоже самое что вам отрезать голову и потом вы будете говорите, что ваши руки прекрасно и без нее работют, что за дичь вы несёте?
Ну для начало Ваши слова полностью противоречат коммунистической идеологии, более того просто противоречат простым фактам, что развитие было в других странах не хуже и без участия Сталина
Как я и сказал - при этой н"еорганизации" как вы сказали мы победили лучшую армии за всю историю человечества, запустили первый спутник в космос, провели массовое обучение народа, индустриализацию. Бля, как по вашему это может сделать сам по себе народ без руководства сверху? Вы сами людьми когда нибудь командовали? У вас сколько людей было в подчинении?
Все это можно было сделать с гораздо меньшим количеством жертв, при грамотном комадовании.
Вот почитайте Жукова о подготовке СССР к войнеhttps://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1003143
Пс. Если Сталин такой мудак нахера было ему тогда ООН например организовывать? Зачем было организовывать миротворческие силы в мире?
Сталин организовал миротворческие силы в мире, просто прелестно
YouTube●50:19
раскрыть ветку (40)
раскрыть ветку (25)
раскрыть ветку (24)
А в чём разница между вашими фриками и моими? Если совпадает с вашими словами знаичт правда, а если нет фрики?
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Да хуле своим авторитетом тычешь, я могу и на твоих лохов такие же статьи покидать, блять своими словами мне отвечай, а не кидай мне эти стайтеки. Ты перед тем как поссать свои мозги используешь или со статьями в инете советуешься?
Ну вот просто факту, чисто логикой скажите - если вот про ЦР всё было збс - почему там было три революции за 15 лет, а в СССР ни одной? И при том первую революцию по приказу царя подавили очень жёстко. Зачем бастовать, если в стране всё прекрасно? И почему в первую мировую как я и сказал - массовое дезертировство было нормальным явлением, а вот в ВОВ такое было только в первые месяцы боёв, когда творился полный пиздец и хаос, но потом почему-такого больше не было?
раскрыть ветку (12)
Я не говорил, то в РИ было все хорошо.
И почему в первую мировую как я и сказал - массовое дезертировство было нормальным явлением,
А кто за это агитировал ?
раскрыть ветку (11)
Ну так агитаторы были и вов, и действовали куда хреще - однако почему то именно при царской россии армия развалилась к хуям собачим, даже не смотря на то, что одерживала победу в войне, а вот советская армия даже в первые месяцы пиздец вов и то не развалилась, хотя немецкие агитаторы, как и внутренние враги действовали в разы эффективнее. Почему так произошло, что в хорошой стране случился пиздец, а в плохой как вы говорите не было и намёков даже на революции? Почему так? Просто совими словами логикой объясните мне? Разве вы живя в шоколаде будете бастовать против этого? Или вы будете бастовать в том случае, если вашим детям нечего жрать.а госудасртво на вас хуй ложило?
раскрыть ветку (10)
Ну так агитаторы были и вов, и действовали куда хреще - однако почему то именно при царской россии армия развалилась к хуям собачим,
Вранье, во время второй мировой войны не издавались газеты в СССР и не выдавались на фронте
. Почему так произошло, что в хорошой стране случился пиздец, а в плохой как вы говорите не было и намёков даже на революции? Почему так
37- 38 это что ?
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (2)
Это было на оккупированных территориях, а большевистские газеты с призывами убивать своих командиров и не воевать против Германии выходи на территории самой РИ
раскрыть ветку (1)
37 - 38 год - чистка от троцкистов. При том в 37 году пиздец стране устроили троцкисты, но уже в 38 пиздец устроили им. Надеюсь статьи и книги кидать ен надо с подробным разобром или всё же скинуть?
раскрыть ветку (5)
Но Вы только, то утверждали, что в СССР было все хорошо и ни какого намека на революцию и тут же пишите про Троцкистов, например очистили мир от Лангемака
Да Вы хоть почитали кто такой Троцкий и чем его идеология отличалась от Сталинской
раскрыть ветку (4)
Революция и борьба за власть вещи разные, не нужно смешивать. Я читал кто такой Троцкий и читал про его желание "тесного сотрудничества с западом", особенно в том, чтобы снова вернуть демократию и правление капитализма. Ибо какого хуя обычный пролетарий себе позволяет, не подчиняется капиталистам, а вместо этого учиться и совершает технические, социальные, научные открытия...не порядок. Вопреки Сталину само собой, мне дед рассказывал, как он сидел с книжкой в руках, а мимо проходил Сталин и приказал ему выкинуть нахуй её, ага так всё и было
раскрыть ветку (3)
ать. Я читал кто такой Троцкий и читал про его желание "тесного сотрудничества с западом", особенно в том, чтобы снова вернуть демократию и правление капитализма.
Подскажите где Вы такой бред читали , не серьезно.
Троцкий это идеолог мировой революции, он был категорически против капитализма, честно я устаю от вашего невежестваССЫль где этот бред вычитали
раскрыть ветку (2)
от моего невежеста? ) вам скинуть сколько раз вы уклонялись от ответов на мои вопросы? Например в чём разница между расстрелами при царской россии и с СССР в революцию? Вот в революцию точно мирный народ расстреливали по приказу Николая 2, ну и в чём разница тогда по вашему?
Короч, я тоже заебался уже от этого разговора. Каждый пускай остаётся при своём мнении. У вас своя правда, у меня своя. Вы с одной стороны смотрите на факты, я с другой. Если вы считаете, что у нас было что-то типа анархизма, когда всё в стране появлялось само по себе - ну что ж флаг вам в руки, вам жить с этим идиотизмом в голове, а не мне. История рассудит кто прав, а кто виноват. Славу богу вы никто и я тоже никто, поэтому наше мнение ни на что не влияет
Вы ещё скажите, что Польшу Сталин отхватил только ради собственного эго, а не чтобы войну отсрочить, ещё скажите, что он присоеденил зщемли бессорадии просто для того, чтобы у него было больше рабов, а не для того, чтобы у него было больше ресурсов и больше времени на подготовку, ещё скажите, что войну с Финляндией он устроил для того, чтобы просто было, а не для того, чтобы у немцев не было возможности десанта с северного фланга. Конечно можно подбить все это под ваши хотелки, но это глупость несусветная от человка, который максимум тольк освоим членом командовал. Не так эт овсё работает, и тем более во власть никто не пустит такого человека. И подчиняться такому идиоты никто не захочет. А ведь минуточку - его избрали на должность глав. сека, а не сам пришёл по головам и трупам.
Не пиздите про то, в чём не разбираетесь, и на книги смотрите только через призму логики, а не потому что так дядя умный в очках сказал теперь и я буду верить, в людях надо лучше разбираться и своей головой думать
раскрыть ветку (5)
Вы ещё скажите, что Польшу Сталин отхватил только ради собственного эго, а не чтобы войну отсрочить
Гениальный план, унитожить страну которая является буферной зоной между СССР и Германией
Более того в 1939 году СССР был сильней Германии, Германия за 1939 очень сильно усилилась
раскрыть ветку (4)
Более того в 1939 году СССР был сильней Германии - мы в целом выигрывали по количеству живой силы, по количеству танков, по количеству самолётов и кораблей...но при этом жёстко проигрывали по опыту, так как в Германии командовали фейльмаршалы ещё с первой мировой войны, а у нас ряды опытных генералов сильно порядели в следствии гражданской войны и репрессий ваших любимых троцкистов.
И мы также сильно проигрывали в качестве техники и вооружения. Например к 39 году у немцев уже были мессеры и штуки в противовес нашим чайкам. Ил 2 только только начали массово выпускать.
Насчёт танков - у Германии на тот момент уже были самые совершенные танки в мире. У нас уже были конечно Т- 34 к 41 году, и даже тяжёлые танки - но их было всё ещё очень и очень мало. Поэтому мы и проигрывали первые месяцы войны - соединённая армия практически всей Европы с опытом ведения блицкрига против армии, которая только только прошла половину своего перевооружения и которая ещё набиралась опыта, так как практически весь командующий состав был без опыта ведения боевых действий.
А так как ни крути - Германия к 41 году была сильнейшей армией мира и находилась на своём пике. Конечно если бь война нчалась хотя бы в 42 году - тогда бы уже считались такой армией. Но к 41 году - Германия лидировала во многом. Не надо преуменьшать заслуг нашей победы, говоря что Германская армия была слабее нашей. Это вот вообще не правда ни разу.
И абыл добавить - у Германии главный козырь её мобильность. Танковые армии + огромное количество техники для перевозки пехоты. МЫ в первые месяцы войны даже мечтать не могли о той мобильности, что была у немцев. Поэтому количесто войск и нивлировалась этим существеннем плюсом со стороны немцев
раскрыть ветку (2)
Слушайте я могу заморочить и скинуть сколько было вооружения у СССР и ГЕрмании в 1939 и в 1941 и просто сранить, насколкьо сильно ищменился противовес в пользу Германии, но смысл ?
раскрыть ветку (1)
Так я же и говорю вам - количественно мы выигрывали, тут я не спорю. Но количество не всегда решает. У немцев в разы были лучше самолёты к 41 году, было гораздо больше новых танков и что самое важное - они были чрезвычайно мобильны, так как у них было огромное преимущество в лёгкой технике, которая могла быстро подвозить подкрепления, боеприпасы, топливо, провиант. Тут мы безнадёжно проигрывали. А учитвая что территория СССР от Прибалтики и до самого юга была просто огромной, то количество войск уже не такой важный фактор как мобильность этих войск. И тут немцы выигрывали в чистую.
Посмотрите на цифры, увидите то, что я вам сказал. Мы даже при ленд лизе больше всего просили именно лёгкую технику, то есть грузовики, так как их нам как раз таки пиздец не хвтало. И смысл от танка, если он без боеприпасов и топлива? В первые месяцы война так часто и было - на военном марше часто просто бросали танки, так как нечем было их заправлять, а поскольку территории огромные, а тылы разъёбаны самолётами, то и доставить топливо неоткуда.
И Польшу кстати никто не уничтожал, с нашей стороны вообще ни одного выстрела не было в Польше до самого начала войны, почитатйте своих любимых авторов, они вам это подтвердят.
Видео все эти хуйня, как и написанное в инете - всё можно опровергнуть. Вопрос в дргуом - по фактам. Почему тогда в Царской России случился переворот? Почему если всё было так збс было несколько революций? А в СССР почему то ни одной революции не было в плоть до 90? Почему если так было збс при ЦР, то народ почему то бастовал и потмо массово дерзертировали все с войны, в то время как в ВОВ почему то люди умирали с именем сталина на губах? Почему так если он кровавый тиран и всё случилось без него?
Просто включите логику, забудьте про книги и видео и просто включите голову - ну не может быть страна эффективной и высокоразвитой при дерьмовом лидере. Это просто носнсенс, я вам как руководитель с опытом говорю. Когда я был хуёвом руководителем - гибло предприятие, когда я въёбывал как ишак ради своих людей - вот тогда предприятие было процветающим, тоже самое про моих коллег, по другому не работает это. Как я и сказал попробуйте поруковдить людьми с годик и вы поймёте Сталина, а также поймёте что он реально делал, что ему приписывают антсталинсты
раскрыть ветку (11)
А в СССР почему то ни одной революции не было в плоть до 90?
Ну ЦР ради удержания своей власти царь не готов был утопить страну в крови.
раскрыть ветку (10)
Ну да ну да, что произошло с его поданными в революции 1900 годов? А? Кто их расстрелял по твоему и с чьего указа?
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Всмысле сколько было? Ты же мне залечивал пр орайскую жизнь при ЦР, то есть не важно что было, а важно только количество расстреляных? А вы не лицемерите батенька случаем? То есть Царю расстреливать можно, а Сталину нельзя типа? Или я не поня лвашей логикиу, объясните пожалуйста
раскрыть ветку (4)
Вы не видите разницу между убийством парочки террористов которые устраивали теракты и бивали народ и убийством сотен тысяч людей по ложным обвинениям ?
раскрыть ветку (3)
По памяти приведу цифры - было осужденно 640 тысяч людей за все 20 лет правления Сталина, из них казнено по моему около ста тысяч, и большинство из них - насильники, убийцы, воры, грабители, террористы.
К слово в Америке сейчас сидит только 10 миллионов человек в тюрьме, У нас после развала СССР в тюрьмах отсидело уже больше, чем было осужденно при Сталине.
Ну и где ту кровавый режим?
раскрыть ветку (2)
По памяти приведу цифры - было осужденно 640 тысяч людей за все 20 лет правления Сталина, из них казнено по моем
Блин если вы настолько плохо знаете тот период зачем вообще дискутируете?
За этот период было расстреляно 681 692 человека[прим. 4]. Всего по политическим мотивам было арестовано 1 372 382 человека[прим. 5][8]. По версии историка Земскова, расстрелянные по политическим мотивам 681 692 человека[9][⇨], составляют 85 % общей численности расстрелянных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления за весь условный «сталинский период» (799 455 человек c 1921 года по 1953 год)[10].
Это за 37-38 год только
К слово в Америке сейчас сидит только 10 миллионов человек в тюрьме, У нас после развала СССР в тюрьмах отсидело уже больше, чем было осужденно при Сталине.
в США сидит 2 миллиона человек
Более того в 40 годы в США сидело в 10 раз меньше народа
раскрыть ветку (1)
За этот период было расстреляно 681 692 человека[прим. 4]. Всего по политическим мотивам было арестовано 1 372 382 человека[прим. 5][8]. По версии историка Земскова, расстрелянные по политическим мотивам 681 692 человека[9][⇨], составляют 85 % общей численности расстрелянных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления за весь условный «сталинский период» (799 455 человек c 1921 года по 1953 год)[10].
Это за 37-38 год только
К слово в Америке сейчас сидит только 10 миллионов человек в тюрьме, У нас после развала СССР в тюрьмах отсидело уже больше, чем было осужденно при Сталине.
в США сидит 2 миллиона человек
Более того в 40 годы в США сидело в 10 раз меньше народа
это я за 20 лет беру статистику так то для сравнения ) сколько сидело в америке за 20 лет...вот и сравните
Ну и да, цифры не мой конёк это признаю, но тем не менее - взять любую другую страну того времени - есть ли разница? Почему именно Сталин то душегуб. Он такой же продукт той системы, как и все. И то он пытался это изменить
Братан, короче завязываем этот срач. Ты мне ничего не докажешь, так как и я тебя. Я категорически считаю, что ты совсем не шаришь в управлении людьми и от того все твои вот эти мысли, и от того твоя вера в то, что Сталин мудак, а все вокруг хорошие и все само вокруг бы без него построилась. Ну и живи дальеш в своём мире пони и единорогов. Хуйни только в интернет не неси, и своей головой думай, особенно когда политические книги читаешь, не то хуйню несёшь вообще запредельную.Ты ещё Дудя бы мне скинул бы с его видео о лагерях. Хуйню пронёс всякую, а я дурак не осадил тебя сразу
раскрыть ветку (2)
Братан, короче завязываем этот срач. Ты мне ничего не докажешь, так как и я тебя. Я категорически считаю, что ты совсем не шаришь в управлении людьми
Ну да вы отличный руководитель, раз считается без убийств своих подсиненных руководить не получается
раскрыть ветку (1)
А если этот подчинённый сам убийца и убивает своих подчинённых и пользуеться властью в корыстных целях - как быть тогда руководителю? не думали о том, что возможно Сталин казнил не божьих овечек, а преступников и убийц?
ещё комментарии
0
Кого именно убил Сталин из тех, кто совершил октябрьский переворот?
И что вы имеете ввиду под культом личности? Точнее в каких его действиях этл по вашему выражалось?
И главный вопрос - для чего он совершал все эти действия по вашему? Для чего ему нужна быда власть? Только для собственного эго или он хотел силой этой власти сделать что-то например для нас обычных пролетариев? Если он убивал, то он убивал всех подряд без разбора? Он убивал по вашему тех, кто был не виновен и если да, то почему?
раскрыть ветку (1)
Отвечу на вторую часть, что он хотел мне не известно, я знаю что он делал, ну и обычные пролетарии и тем более крестьяне при нем явно не шиковали, про платное образование вы не слышали, про работу за трудо дни крестьян тоже, про низкие зарплаты и штрафы за прогулы исроки за смену работу тоже.
Он убивал тех кто мог помешать его власти и местного его, нет вы можете конечно предположить, что все вокруг были шпионами и предателями, ему просто не повезло с народом, но увы в это слабо верится.
Он убивал тех кто мог помешать его власти и местного его, нет вы можете конечно предположить, что все вокруг были шпионами и предателями, ему просто не повезло с народом, но увы в это слабо верится.
ещё комментарии
раскрыть ветку (74)
ещё комментарии
раскрыть ветку (72)
раскрыть ветку (71)
раскрыть ветку (70)
Казаков и кулаков как минимум . Правда это при огпу еще было .
При берии хорошо прошлись по более менее состоятельным слоям и интеллигенции присоединенных территорий . При ягоде по бывшим дворянам и их семьям ленинграда .
раскрыть ветку (46)
раскрыть ветку (45)
Например насильно согнали в том колхозы, отняв при этом скотину и землю, не выдавали паспортов лишив возможности законно перемещаться по стране, крестьяне работа ли трудодни, а не за зарплату, не говоря про массовые депортации за такие преступления как сдача мельницы в аренду или использование намного труда
раскрыть ветку (44)
Использование наёмного труда было буржуазные пережитком и формировало эксплуатацию человека человеком, с чем и боролись. Перемещаться никто не запрещал, так как перемещаться можно без паспорта. Паспорт был нужен для городской прописки и для выездов заграницу. При устройстве на завод крестьянин таки выдавали паспорт и он переходил в разряд рабочих. Достаточно посмотреть на соотношение в динамике городского и сельского населения. При этом стоит помнить, что на селе рожали обычно больше. А не выдавали паспорта с целью контроля. Вот в Камбодже селяне ломанулись в города, а потом отказалось, что с их уровнем развития уровень урбанизации населения слишком высокий, после чего начались массовые смерти от голода и заболеваний.
раскрыть ветку (29)
Использование наёмного труда было буржуазные пережитком и формировало эксплуатацию человека человеком, с чем и боролись
Действительно, если ты заплатил сантехнику за то, что он установил смеситель то ты эксплуататор и вместе с с семьей заслуживаешь ссылки в Сибирь.
Но вот когда государство направляет тебя на завод и ты не можешь не пойти туда иначе сядешь года на 3 , это не эксплуатация это прогрессивный строй.
Ну или когда колхозникам не платят зарплату, а насчитывают трудодни, это то же эксплуатация
Перемещаться никто не запрещал, так как перемещаться можно без паспорта. Паспорт был нужен для городской прописки и для выездов заграницу. При устройстве на завод крестьянин таки выдавали паспорт и он переходил в разряд рабочих.
Ну да перемещаться без документов в стране, где ведется усиленная классовая борьба и ищут кругом врагов народа.
Выезд за границу по паспорту в СССР, ей богу как можно настолько плохо знать историю
Ну и да принимай на работу неизвестно кого и выдавай ему паспорт по имени и фамилии которые он сам тебе назовет, гениально
Вот в Камбодже селяне ломанулись в города, а потом отказалось, что с их уровнем развития уровень урбанизации населения слишком высокий, после чего начались массовые смерти от голода и заболеваний.Откуда Вы это вычитали ?
Мне на самом деле интересно узнать, этого наркомана у которого Вы подобное вычитали
раскрыть ветку (28)
Действительно, если ты заплатил сантехнику за то, что он установил смеситель то ты эксплуататор и вместе с с семьей заслуживаешь ссылки в Сибирь.мммм...с первого же предложения тупые передёргивания. кайиииииф. дальше даже читать не буду, если такое начало, дальше вообще пиздец наверное.
это не пример наёмного труда, если что. наёмный труд происходит на средствах собственника. трудящийся их не имеет. эксплуатация осуществляется за счёт прибавочной стоимости. гуляй, вася. потрать немножко времени, дабы разобраться в матчасти, а потом приходи
раскрыть ветку (27)
Ни кто не будет разбираться для чего ты его нанял,главное сам факт , получаешь ты прибавочную стоимость не получаешь, просто погулите кого считали кулаком
И да, что там на счет камбоджи
раскрыть ветку (26)
Ни кто не будет разбираться для чего ты его нанял
дядя петя, ты дурак? перечитай внимательно, кто такие наёмные рабочие. нанятый сантехник под это НЕ попадает. никто ни одного сантехника не садил. и тех кто вызывал тоже
раскрыть ветку (25)
Почему Вы как только понимаете, что сказали глупость прибегаете к оскорблениям ,чтоб хоть как то повысить свою точку зрения
Наёмный рабочий (он же — пролетарий) — человек, в юридической терминологии физическое лицо, нанятое для выполнения работы для других частных/физических лиц или для организацией (юридических лиц, частных или государственных предприятий). В соответствии с марксистской идеологией, наёмных рабочих стали определять как особый социальный класс, несущий в себе революционную энергию
раскрыть ветку (24)
Почему Вы как только понимаете, что сказали глупость прибегаете к оскорблениям
я глупости нигде не говорил. конкретно тут определение НЕ советское, для того, чтобы понимать, кем понимался в союзе пролетарий, надо бы почитать кого-то из мэлс. и тогда можно узнать, что тот же ленин делил на три основных класса. пролетариат, мелкая буржуазия и капиталисты. угадай кто где и чем владеет и какое место в общественно-экономической жизни занимает?
УЧИ МАТЧАСТЬ.
когда выучишь, приходи
раскрыть ветку (23)
я глупости нигде не говорил. конкретно тут определение НЕ советское
Тогда где Ваше советское определение, ну по которому Ваши слова хоть отделаенно похожи на правду
для того, чтобы понимать, кем понимался в союзе пролетарий, надо бы почитать кого-то из мэлс. и тогда можно узнать, что тот же ленин делил на три основных класса. пролетариат, мелкая буржуазия и капиталисты.
Ваша проблема в том, что Вы не понимаете, что такое теория и как она реализовывалась на практике, поэтому в вашей голове и возникают розовые пони в виде паспортов по которым советские граждане могли выехать за границу
И да молчаливый Вы наш, что там по поводу камбоджи, так и признайте, что не то ляпнули смысл отмалчиваться ?
раскрыть ветку (22)
раскрыть ветку (21)
Пролетариа́т (нем. Proletariat от лат. proletarius — букв. «производящий потомство») — социальный класс, для которого работа по найму (продажа собственной рабочей силы) является по существу единственным источником средств к существованию[1]. Согласно представлениям марксистов, пролетариат совершенно лишён капитала и того, что может быть использовано как капитал.
И где в этом определении сказано, что Мы его можем нанимать для работы и не будет при этом эксплуататорами ?
Вы до сих пор не можете понять, что ни кто не будет разбираться, получите вы прибыль или нет после того как наймете работника,Вам это просто запретят и накажут если Вы это сделаете, в крайнем случае расскажут о перегибах на местах
раскрыть ветку (20)
Эксплуататор, это тот кто присваивает часть прибавочной стоимости, произведенной трудом наёмного работника. То есть его работодатель.
раскрыть ветку (17)
Ну да только вот эксплуатируемые рабочие из США , что то не очень рвались в СССР жить, почему так по вашему ?
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
Ну давайте поясню
Если Вы со своими товарищами решили на равных правах открыть дело, то вы можите сами решать, кому продавать товар, кому сколько работать, как распределять продукцию, но если возникает ситуация, когда одному из членом сообщества нужно взять продукцию , решали сами члены сообщество государство было не при чем.
В СССР люди умирали миллонами с голоду, но колхозное брать было нельзя, так себе собственность когда ты ей ни как не можешь распоряжаться.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
Ну да особенного если ты украл, чтоб не подохнуть с голоду.
И подскажите как можно украсть у самого себя, из своей семьи, почему когда вы с товарищами решили открыть бизнес на равных правах Вы не можите сами решить, сколько взять продукции на прокорм , почему в других странах где существует общественная собственность не сажало государство когда член сообщества брал собственность.
Если крестьяне не могли сами решить, как им распоряжаться продукцией, почему Вы такую собственность называете общественной, потому, что в вашей религиозной книжке написано об этом ?
Ну и мне привести реальны примеры уголовных дел, за то cажали крестьян, по каким критериям их приравнивали к кулакам, сколько народу померло при этом ?
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Я такой книги не знаю, и сам так не считаю. Не надо приписывать свои фантазии незнакомым людям.
раскрыть ветку (5)
Ну если Вы не знакомы не теорией коммунизма, не с практикой, то зачем лебезите в дискуссию ?
Вот тут по ссылке как это реализовывалась на практике, где там хоть слово о придаточной стоимости ?
раскрыть ветку (4)
Вы обвинили заказчика работ в эксплуатации, я с этим не согласился. Все остальное ваши фантазии.
раскрыть ветку (3)
Я его не обвинял, я сказал. что за подобное в обществах которые строят коммунизм можно получить наказание
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
систематически применяется наёмный труд для сельско-хозяйственных работ или в кустарных промыслах и предприятиях;
наличие мельницы, маслобойни, крупорушки, просушки ... или другого промышленного предприятия - при условии применения в этих предприятиях механического двигателя, а также если в хозяйстве имеется водяная или ветряная мельница с двумя или более поставами;
Систематическая сдача в наём сложных сельскохозяйственных машин с механическими двигателями;
Постоянное или на сезон сдача в наём отдельных оборудованных помещений под жильё или предприятие;
занятие торговлей, ростовщичеством, посредничеством, наличие нетрудовых доходов (в том числе служители культа).
Я в прошлый разне ту ссылку сбросил
Вот я это хотел сбросить
Бляяяяаааааааа.......
Ну тты вафел.
Сантехник вв твоём примере мелкий буржуа, а не пролетарриат, мелкая буржуазию в СССР существовала и никуда не девалась, кулаки мелкими буржуями не были, они выступали капиталист ми и собственниками средств производств, эксплуатируя батраков и вгоняя селян в долговую кабалу
Ну тты вафел.
Сантехник вв твоём примере мелкий буржуа, а не пролетарриат, мелкая буржуазию в СССР существовала и никуда не девалась, кулаки мелкими буржуями не были, они выступали капиталист ми и собственниками средств производств, эксплуатируя батраков и вгоняя селян в долговую кабалу
раскрыть ветку (1)
И опять оскорбления, ноя не удивлен
Читаем кто такой кулак
систематически применяется наёмный труд для сельско-хозяйственных работ или в кустарных промыслах и предприятиях;
наличие мельницы, маслобойни, крупорушки, просушки ... или другого промышленного предприятия - при условии применения в этих предприятиях механического двигателя, а также если в хозяйстве имеется водяная или ветряная мельница с двумя или более поставами;
Систематическая сдача в наём сложных сельскохозяйственных машин с механическими двигателями;
Постоянное или на сезон сдача в наём отдельных оборудованных помещений под жильё или предприятие;
занятие торговлей, ростовщичеством, посредничеством, наличие нетрудовых доходов (в том числе служители культа).
Ну зверские буржуи у них мельница есть с механическим двигателем, сдает оборудование в наем!! какой ужас
теперь читаем про практику применения законов
https://ru.wikipedia.org/wiki/Головокружение_от_успехов
И еще раз скажу теория это одно, практика применения закона совсем другое
эксплуатируя батраков и вгоняя селян в долговую кабалу
Есть маленькое но, это было не законно, деньги в долг нельзя было давать, поэтому крестьянин мог вполне послать того кто требует долг
Откуда вы бред про паспорта берете? До 40х население городов выросло астрономически, никакой естественный прирост такого бы не дал никак, все за счет приехавших из деревень.
раскрыть ветку (13)
Что население городов выросло в первую очередь связано с рабским положением крестьян в деревне, когда они работали та за трудодни, а не зарплату
раскрыть ветку (12)
При царе они во первых вообще за хуй собачий работали, а трудодни, во вторых, были мерой распределения произведенной продукции внутри колхоза
раскрыть ветку (11)
При царе они во первых вообще за хуй собачий работали,
Ну зарплаты рабочих при царе были вполне сопоставимы с зарплатами при Сталине, но вот при царе хоть не грозили тюремные сроки за самовольную смену работы
а трудодни, во вторых, были мерой распределения произведенной продукции внутри колхоза
Ну да идеально работай и быть может если колхоз выполнит план ты получишь не только продукцию, но и деньги, райские условия, работать за еду
раскрыть ветку (10)
Чувак, у меня прабабка 1905 г.р. Не надо мне сказки втирать, про то как збс при царе было, и как при красных хуево стало.
раскрыть ветку (1)
Я меня мать 30 года рождения, бабка в прошлом веке родилась, я тоже наслышан как людям жилось в те времена
Колхозы были кооперативами, в отличии от совхозов, а трудодни определяли вклад каждого члена в результат труда. В конце года по количеству трудодней делили прибыль.( Деньгами или продукцией).
раскрыть ветку (7)
Ну Вы существовал приказ 0047 который приравнивал колхозную собственность к государственной и за пару колосков можно было сесть.
И да деньги давали если выполнил план , причем зарплаты колхозников были весьма не большие, если учесть, что им нужно было платить кучу налогов.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Ну если Вы живете один, а например в семье и вместе покупаете продукты, то вполне общественная.
Еще раз если собственность общественная, то как ей распоряжаться решает общество, оно решает если ее член подыхает с голоду выделить ему еду, но в СССР такой возможности не было.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Мне еще раз сбросить определение слова кулак и за ,что людей отправляли в Сибирь вместе с семьей?
раскрыть ветку (21)
раскрыть ветку (20)
Да, сейчас у нас есть на выбор тысячи эксплуататоров на любой вкус, в СССР был один - государство
раскрыть ветку (19)
А ничего, что буржуазией прибавочная стоимость отнималась у рабочих, а в СССР поступала в общие фонды благосостояния и в последствии тратилась на медицину, образование, науку, жилье? Не плохой такой эксплуататор, это советское государство.
раскрыть ветку (18)
Буржуи платят огромные налоги, которые ни один рабочий не в таком количестве никогда не заплатит
А в СССР прибавочная стоимость шла не в общие фонды, а в государственные, а оттуда уже могло идти и на армию и на дачу генсеку
А в СССР прибавочная стоимость шла не в общие фонды, а в государственные, а оттуда уже могло идти и на армию и на дачу генсеку
раскрыть ветку (17)
Буржуи платят огромные налоги, которые ни один рабочий не в таком количестве никогда не заплатит
Точно. А деньги на налоги он из тумбочки берет.
А в СССР прибавочная стоимость шла не в общие фонды, а в государственные, а оттуда уже могло идти и на армию и на дачу генсекуВот ведь паскуда. А мог бы недвижимость за рубежом и яхты себе покупать.
раскрыть ветку (16)
Если у человека после уплаты налогов ещё и деньги на яхты остаются, то пусть тратит их на что хочет, имеет право, ибо благодаря своим лидерским качествам он владеет очень прибыльной фирмой, которая просто своим наличием улучшает экономику страны и даёт рабочие места
раскрыть ветку (15)
Интересно, откуда у него возьмутся деньги на яхту без эксплуатации рабочих и отъема прибавочной стоимости.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (12)
Если он тоже хороший лидер то всё нормально, если нет, то этот бизнес развалится и на их место придёт более приспособленый
Дети зачастую отличаются от родителей и не могут тянут то, что тянули их родители, с другой стороны его ребёнок с рождения видел как нужно вести бизнес, а это плюс, но опять же, ребёнок это может не потянуть
Дети зачастую отличаются от родителей и не могут тянут то, что тянули их родители, с другой стороны его ребёнок с рождения видел как нужно вести бизнес, а это плюс, но опять же, ребёнок это может не потянуть
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
Разве наследники Джобса не унаследовали его акции? Джобс управлял компанией не потому что у его было много акций( из у него было очень мало), а потому что его нанял совет директоров.
раскрыть ветку (8)
Пару процентов акций да, сильнее он им не доверяет
Смотри кто исполнительный директор, он отвечает за то что будет с прибавочной стоимостью и за то сколько акции будут стоить
Смотри кто исполнительный директор, он отвечает за то что будет с прибавочной стоимостью и за то сколько акции будут стоить
раскрыть ветку (7)
Возможно для вас новость, но Джобс не входил даже в первую сотню крупнейших владельцев эппл. У этих владельцев, у их детей и внуков все будет в порядке.
раскрыть ветку (6)
Я уверен что с ними всё будет в порядке, видимо у тебя какое то предвзятое отношение к наследованию, видимо тебе не нравится что кто то может своим детям оставить хорошее наследство, в отличие от тебя
А ведь это и в СССР было норм, именно там появился анекдотСын полковника спрашивает отца:
- Папа, а я буду лейтенантом?
- Будешь сынок.
- А майором?
- Будешь сынок.
- А полковником, как ты?
- Будешь сынок.
- А генералом буду?
- Нет сынок...
- Почему папа?
- У генерала свои дети есть...
раскрыть ветку (5)
Тоже хотел этот анекдот процитировать. Сейчас его можно немного изменить- "у Абрамовича (Дерипаски, Сечина, Роттенберга) свои дети есть, очень талантливые, с хорошим образованием.
раскрыть ветку (4)
Ну так российские олигархи появились по причине ублюдочной приватизации, которая была по причине ублюдочной коллективизации
Да и в правительстве РФ сидят те кто раньше был членом КПСС
Так что то что мы сейчас видим в РФ это прямое следствие политики СССР
Но наследство это точно не то, против чего нужно возмущаться, так как почти все люди хотят оставить что то своим детям, и если кто то считает что его сын потянет управление его фирмой, то это его право
раскрыть ветку (3)
После- не значит по причине. Приватизация была в результате смены правящего класса. Новые хозяева делили общественную собственность.
раскрыть ветку (2)
Вот поэтому коммунистов и не любят, пришли, устроили охуительный эксперимент, который развалил страну, в итоге эксперимент не удался что страна не может отойти с тех пор. А коммунисты в своё оправдание говорят "Ну видите что за хуйня теперь в стране происходит, дайте нам ещё раз попробовать", точно так же нацисты в Германии могут говорить "Давайте мы ещё раз попробуем"
ещё комментарии
На счет Ягоды не знаю но Берию как и Сталина о говорили по полной, Хрущев со своей прикентовкой чтоб скрыть свои преступления.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Так вроде именно с его подачи криминализировали
«Актив педерастов, используя кастовую замкнутость педерастических кругов в непосредственно контрреволюционных целях, политически разлагал разные общественные слои юношества»
раскрыть ветку (57)
И приказ 00447 то же при нем . Но это не отменяет того что репрессии были и до его назначения и после его перевода в наркомводтранс . При Берии тройки 7 месяцев то же работали .При Ежове 8 .
Ну и тройка это административный , а не судебный орган
ещё комментарии
Такова цена за сохранение целостности первого в мире государства трудящихся. После ГВ мир дружба жвачка не наступила моментально. Коммунистов в 37 году было всего 2 млн на 170 000 000 населения. В 1986 некому было организовывать репрессии.
раскрыть ветку (55)
Прекрасное государство видимо раз чтоб его сохранить нужно регулярно убивать около миллиона народу
раскрыть ветку (54)
Тебе не кажется странным, что ты приветствуешь убийство себя, но выступаешь против убийства своих врагов?
раскрыть ветку (53)
раскрыть ветку (52)
Ну, да. При переходе к рыночным отношениям люди по своей собственной воле вымирали и продолжают вымирать. Нет никаких врагов народа и эксплуататоров.
раскрыть ветку (1)
Считаем
1897 год численность населения 129142,1
1914 год исленость населения 178378,8
Прирост 49 236 это прирост 38% за 17 лет
а теперь население СССР
1920 (январь) 137 727 000
1937 (январь) 164 500 000[
прирост 26 миллионов это 19 %
То есть с приходом большевиков в 2 раза упала демография.
Кирова видимо прямо изнутри его собственной головы и убили.
Да и вся гражданская война со всем её террором и ужасами тоже в голове у Ленина случилось.
раскрыть ветку (49)
Кирова по вашему убили заговорщики ?
Это был психопат одиночка, но зато это было поводом для массовых репрессий
Гражданская война вообще была лет за 20 до событий
раскрыть ветку (10)
Гражданская война вообще была лет за 20 до событийТо есть считай вчера в рамках мировой истории, особенно когда большая часть её участников (переживших непосредственно самые горячие события) были весьма живы и некоторые - не в меру деятельны.
раскрыть ветку (9)
Ну да но почему убивали в основном тех кто воевал против белых в этой войне это еще тот вопрос
раскрыть ветку (8)
Ты слишком сильно переживаешь о закулисной борьбе политических группировок в раннем СССР в революционных и пост-революционных условиях.
Совершенно нетрудно ознакомиться с историей революционного движения и внезапно обнаружить, что валили царизм самые разные персонажи, с самыми разными взглядами и даже в рамках одного и того же движения отличающиеся степенью радикальности.
И тем более совершенно странно было бы ожидать от людей воплотивших в жизнь революцию - мирных и покладистых методов ведения борьбы друг с другом за власть.
Почитай как проходила Великая Французская Революция или революция в Англии, чем там занимались революционеры и на что была похожа жизнь в стране в первые десятилетия после революции.
раскрыть ветку (7)
Действительно,что переживать 700 000 расстреляли, с десяток миллионов репрессировали, мелочи жизни. Ну подумаешь расстреляли командиров перед войной, так же все делают
ну и да после 20 лет французской революции и Английской и даже американской не было массовых терроров
Ей богу по моему у коммунистов просто отсуствует часть мозга которая отвечает ха эмпатию
раскрыть ветку (6)
Действительно,что переживать 700 000 расстреляли
Это ты сейчас всех расстрелянных в невиновные автоматически записал?
Сильный манёвр.
с десяток миллионов репрессировалиВопрос тот же:
это ты сейчас десяток миллионов "репрессированных" (со всеми уголовниками, ворьём, грабителями, коррупционерами и контр-революционерами) в невиновные записал?
Ну подумаешь расстреляли командиров перед войной, так же все делаютВ общем-то да.
Посему два вопроса:
1) С чего ты взял что у нас революция могла пройти как-то иначе?
2) Как известно - расстреливали просто так, без задней мысли, ведь чем ещё заняться клятым коммунякам?
ну и да после 20 лет французской революции и Английской и даже американской не было массовых терроровОдно заявление охуительнее другого.
Хоть стой хоть падай.
Ей богу по моему у коммунистов просто отсуствует часть мозга которая отвечает ха эмпатиюРасскажи ещё про слезинку ребёнка.
Или давай вместе поплачем над безвременно убиенной царской семьёй.
А там, походя, возможно обнаружим, какой части мозга нет у либерал-предателей.
Спорю, что той, которая отвечает за адекватное восприятие реальности.
раскрыть ветку (5)
Это ты сейчас всех расстрелянных в невиновные автоматически записал?
Сильный манёвр.
Ну да конечно они виновны и 120 000 польских шпионов которых нашли действительно существовали в действительности,
К тому же это так логично, когда сверху спускаются квоты на расстрел то по ним расстреливают только виновных
Вопрос тот же:СССР была уникальной в мире страной в которой было миллионы бандитов, с народов не повезло Сталину
это ты сейчас десяток миллионов "репрессированных" (со всеми уголовниками, ворьём, грабителями, коррупционерами и контр-революционерами) в невиновные записал?
В общем-то да.
И в какой же стране так cделали ?
Ну в какой стране расстреляли командиров, поставили командующим фронтом командира танка и потом его тоже расстреляли ?
Ну поднатужтесь и ответьте
Одно заявление охуительнее другого.Пор делу сказать не чего ?
Хоть стой хоть падай.
А там, походя, возможно обнаружим, какой части мозга нет у либерал-предателей.
Спорю, что той, которая отвечает за адекватное восприятие реальности.
Ну да это же так адекватно убивать свой народ,
раскрыть ветку (4)
Ну да конечно они виновны и 120 000 польских шпионовТебе не обязательно быть кадровым сотрудником польской разведки чтобы шпионить в пользу польши.
К тому же это так логично, когда сверху спускаются квоты на расстрелЭто более чем логично.
Учитывая что это были как раз ограничители, чтобы местные власти не устраивали излишней самодеятельности.
Возможно я тебе открою страшную тайну - полиция и в 2020 году работает по квотам. Поймать N таких преступников, раскрыть N таких дел.
СССР была уникальной в мире страной в которой было миллионы бандитовмиллиарды.
Однако на 160-170 миллионное население - несколько сотен тысяч вполне наберётся.
Однако опять открою тебе страшную тайну - сейчас в РФ сидит в тюряге полмиллиона человек.
Или могу тебе открыть другую ещё большую тайну - в США сидят (единомоментно) более двух миллионов человек.
А если мы возьмём абсолютно любой период США в отрезке 30 лет и посчитаем сколько у них людей прошло через тюрьмы и лагеря за это время (ещё один сюрприз - в США тоже были и до сих пор есть лагеря), то никаким Соловкам и не снилось.
Ну в какой стране расстреляли командиров, поставили командующим фронтом командира танка и потом его тоже расстреляли ?По такому точному набору критериев запрос вернул 0 ответов.
Сервер рекомендует почитать о революциях, происходивших в богоспасаемых европейских странах и особенно - о следовавших после каждой из них волне террора всех против всех, в основном победителей против проигравших а потом победителей против предателей в своих же рядах, и так далее.
Пор делу сказать не чего ?А дела и не было, я не могу комментировать чушь.
Если ты не разбираешься в матчасти - зачем вообще лезешь спорить?
Террора у него не было после французской революции, я хуею.
Ну да это же так адекватно убивать свой народ,Ну вот граждане буржуазные либералы считали что это святое дело, даже подрядили на это своих лучших корешей-интервентов, сколько миллионов гражданских загублено - можно только считать да пересчитывать.
Чуть позже, точно такие же борцы за свободу со светлыми лицами за всё хорошее против всего коммунистического в рядах нацистских орд шли освобождать нашу родину от нас же самих.
Загубили ещё 27 миллионов. Искалеченных войной считать уже не будем.
Но это всё херня, правда? Ну подумаешь, замордовали больше 30 миллионов человек в сумме - так это же всё было за правое дело, с коммуняками боролись!
За такое не грех и миллионов 100 положить всякой черни прокоммуняцкой.
Но ты поплачь о 700 тысячах расстрелянных преступников, среди которых затесался какой-то процент попавших под горячую руку или ложному доносу невиновных, за что в общем-то деятелей из НКВД расстреливали с не меньшей интенсивностью.
Выдави из себя слезу.
А вот коммуняки, взявшись убивать свой народ (по твоей версии) взяли да и прирастили его на 150 миллионов.
Вот так массовые репрессии, вот это "убили народ", аж волосы дыбом на голове, ей богу.
раскрыть ветку (3)
Тебе не обязательно быть кадровым сотрудником польской разведки чтобы шпионить в пользу польши.
Ну ка поделитесь как можно не быть кадровым шпионом польской разведки и шпионить при этом. И да как поляки умудрялись собирать, передавать и сортировать подобную информацию и платить им деньги
И да как это вдруг произошло, что это все было только в 37и 38 годах и только в СССР
Это более чем логично.Ну да только в 37 и 38 эти квоты выросли в 1000 раз и спустились сверху, ну ида квоты нельзя было НЕ выполнять, можно было перевовыполнять, не о каком ограничении речи и не шло
Учитывая что это были как раз ограничители, чтобы местные власти не устраивали излишней самодеятельности.
Возможно я тебе открою страшную тайну - полиция и в 2020 году работает по квотам. Поймать N таких преступников, раскрыть N таких дел.
Сервер рекомендует почитать о революциях, происходивших в богоспасаемых европейских странах и особенно - о следовавших после каждой из них волне террора всех против всех, в основном победителей против проигравших а потом победителей против предателей в своих же рядах, и так далее.
Еще раз напоминаю, что речь идет не о промежутке сразу после революции, а о промежутке через 20 лет и я жду этих Ваши обещанные примеры
А дела и не было, я не могу комментировать чушь.
Если ты не разбираешься в матчасти - зачем вообще лезешь спорить?
Террора у него не было после французской революции, я хуею.
Да но он не был через 20 лет, Вы до сих пор не понимаете разницы?
Между тем, что происходит сразу после революции и после прошествии 20 лет ?
А дальше смешались все в кучу и либералы и буржуи и фашисты и супер логический довод , что раз немцы убили кучу наших людей то нет ничего страшного, что мы поубивал тоже,
Самое забавное если Вы снова доберетесь до власти опять утопите все в крови и опять осретесь но так и не поймете, что проблема в Вас, а не плохом народе который не хочет при вашем режиме жить
раскрыть ветку (2)
Ну ка поделитесь как можно не быть кадровым шпионом польской разведки и шпионить при этом.Очень просто, берёшь и начинаешь разбалтывать информацию являющуюся государственной тайной сторонним лицам, фотографируешь стратегические объекты.
Шутки шутками - меня вот так в 2015-м приняли, потому что фотографируя зимние пейзажи я как-то не обратил внимания как зашел на территорию местной ГЭС и буквально за 10 минут за мной уже приехал пативэн и я пару часов сидел доказывал что я не шпионю в пользу РФ а просто фотографирую пейзажи.
И да как поляки умудрялись собирать, передавать и сортировать подобную информацию и платить им деньгиИдиоты и за спасибо выслуживаться рады, а добавить к ним ненавистников советской власти - и ты получишь целую орду добровольцев, которые из идеологических соображений будут сотрудничать с кем угодно лишь бы это было во вред правительству.
И да как это вдруг произошло, что это все было только в 37и 38 годах и только в СССРТы откуда это всё достаёшь?
"только в 37 и 38"
"только в СССР"
это было на протяжении чуть ли не всего 20 века, с переменной интенсивностью и почти во всех ведущих странах, занимающихся крупной геополитикой.
Если бы я не знал о чем речь, то подумал бы что ты цитируешь какие-то документы, апеллируешь к реальным фактам - но это же полный бред из самых заскорузлых методичек либероидов, который срабатывает только на тех, кто в школе чертиков на парте рисовал с 1 по 11 класс.
Еще раз напоминаю, что речь идет не о промежутке сразу после революции, а о промежутке через 20Ты в курсе что революция - это не событие одного дня?
Революционная борьба не заканчивается в тот момент, когда в кресло президента/короля/вождя садится революционер.
Одна только гражданская война (которая является непосредственно частью революции) длилась больше 6 лет
Процесс возврата утраченных территорий в ходе гражданской войны тоже продолжался.
А дальше смешались все в кучу и либералы и буржуи и фашисты и супер логический довод , что раз немцы убили кучу наших людей то нет ничего страшного, что мы поубивал тоже,Кого "тоже" ?
Есть преступники, наказывать которых одна из основных функций государства, делегированная ему народом как часть общественного договора.
А есть мирные жители, которых жгут целыми деревнями, вырезают или травят в газовых камерах.
Ты что с чем вообще сравниваешь?
Самое забавное если Вы снова доберетесь до власти опять утопите все в кровиПроблема в том, что все борцуны за "всё хорошее против всего плохого" почему-то не ожидают, что государство вдруг возьмёт и начнёт отвечать на их борьбу симметрично.
Есть отличный рецепт чтобы не тонуть в крови - не заниматься контрреволюционной деятельностью в стране, где случилась революция и продолжаются революционные преобразования, и тогда никто не будет спускать разнарядки на отлов врагов народа.
Это предельно простая истина.
а не плохом народе который не хочет при вашем режиме житьТы видимо не в курсе, что народ поддержал большевиков, причем не только прямо во время революции - но и в гражданской войне, четко выбрав сторону и приведя её к победе.
Я напомню - народ против "белогвардейцев" и их друзей интервентов в лице 14 государств.
Поэтому кого ты называешь "народом, который не хочет жить при нашем режиме" я понятия не имею.
Народ помещиков, кулаков и хрустобулочников?
А их никто не спрашивает, у них была возможность взять власть в свои руки после Февральской революции и привести страну к процветанию, но они жидко обосрались.
А их потомки, получив наконец власть после 1991 - продолжили славную традицию своих не менее славных предков - и обосрались второй раз, развалив до конца то, что кое-как удалось собрать большевикам - на гниющие осколки, которые ещё и дерутся между собой постоянно.
От такого успеха аж дух захватывает.
раскрыть ветку (1)
Очень просто, берёшь и начинаешь разбалтывать информацию являющуюся государственной тайной сторонним лицам, фотографируешь стратегические объекты.
Вы меня действительно удивили, когда я уже говорю коммунисты меня уже ни чем не удивят, они отчебучат так отчебучат.
В 37 году 100 000 людей ходи с фотоаппаратами!!!!! и фотографировали, до этого не ходили, в 37 резко начали, потом перестали,
И да Вы явно не понимаете, если человек разбалтывает что было на работе он не становится автоматически польским шпионом, это так не работает, чтоб он им стал его как минимум должен слушать польский резидент, которые видимо по вашей логике сидели в каждом кафе
Ты в курсе что революция - это не событие одного дня?
Революционная борьба не заканчивается в тот момент, когда в кресло президента/короля/вождя садится революционер.
Вам повторить в 4 раз, когда революция началась после 20 лет мирной жизни заново и в какой стране ?
Кого "тоже" ?
Есть преступники, наказывать которых одна из основных функций государства, делегированная ему народом как часть общественного договора.
А есть мирные жители, которых жгут целыми деревнями, вырезают или травят в газовых камерах.
Ты что с чем вообще сравниваешь
Великолепно когда мы убиваем по квотам это все нормально государство так и должно делать, народ делегировал государству эти функции( это в той стране где демкратией и не пахло)
Когда убивают они подлые убийцы
Проблема в том, что все борцуны за "всё хорошее против всего плохого" почему-то не ожидают, что государство вдруг возьмёт и начнёт отвечать на их борьбу симметрично.
Есть отличный рецепт чтобы не тонуть в крови - не заниматься контрреволюционной деятельностью в стране, где случилась революция и продолжаются революционные преобразования, и тогда никто не будет спускать разнарядки на отлов врагов народа.
Это предельно простая истина.
То есть с начало силой захватываем власть, потом кто против убиваем, тк сволочи идут против революционеров которые хотят только хороршего, но получается на выходе только говно
Ты видимо не в курсе, что народ поддержал большевиков, причем не только прямо во время революции - но и в гражданской войне, четко выбрав сторону и приведя её к победе.
Нет народ не поддерживал большевиков,он регулярно вплоть до 30 годов поднимал восстания, большевики удержали власть массовым террором утопив страну в крови.
Погуглите про прекрасный институт заложников который они практиковали
А их потомки, получив наконец власть после 1991 - продолжили славную традицию своих не менее славных предков - и обосрались второй раз,
И еще раз просто лютый треш.
В 1991 власть в стране и союзных республиках захватили бывшие коммунисты, все олигархи, главы государств имели коммунистическое прошлое, потомки помещиков, просто треш
Тс. Жертва насилия не имеет права обороняться. Не знал что ли? Когда насильники попытались вернуть свою власть, это было их священное право. Мужик должен знать своё место.
раскрыть ветку (37)
раскрыть ветку (36)
Это ты жертва насилия со стокгольмским синдром. Это ты защищаешь насильника, который тебя насилует.
раскрыть ветку (35)
раскрыть ветку (34)
Есть принципиальная разница между твоей и моей позициям. Я пытаюсь разобраться почему они случились, что к ним привело, какие основания были для репрессий, почему партии пришлось к ним прибегнуть, как к ним относились современники. Ты же просто повторяешь антисоветскую позицию по репрессиям.
раскрыть ветку (33)
основания были психопат у власти, как только его не стало репрессий не стало, враги народа перестали появятся сотнями тысяч, уровень жизни простых граждан стал повышаться
раскрыть ветку (32)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Где вы увидели презрение? Или вы про то что войну русский народ выиграл? Так это только идиот может сказать.
раскрыть ветку (5)
Ну Вы если так утверждаете, то называете всех коммунистов идиотами
А так , во время войны было делигирование полномочий, каждый решал свою задачу, ну и задача Сталина была не вмешиваться и не мешать, с чем он не всегда справлялся.
А так , во время войны было делигирование полномочий, каждый решал свою задачу, ну и задача Сталина была не вмешиваться и не мешать, с чем он не всегда справлялся.
раскрыть ветку (4)
Серьезно? Репрессии так это чуть ли не лично Сталин расстреливал, а к подготовке к войне и участии, здесь его заслуг нет. Атомную бомбу тоже не он.
раскрыть ветку (3)
А Гитлер имел отношение к холокосту, ну лично он сжигал евреев?
Ну в подготовке есть, именно ему мы обязаны миллионами жертв в начале войны, перестрелять комндающий состав перед войной, поставить командующим фронтом танкиста, а потом и его расстрелять, когда тот не справится, гениальный план по подготовке к войне
Ну в подготовке есть, именно ему мы обязаны миллионами жертв в начале войны, перестрелять комндающий состав перед войной, поставить командующим фронтом танкиста, а потом и его расстрелять, когда тот не справится, гениальный план по подготовке к войне
раскрыть ветку (2)
Весь командующий состав перестрелял? А не командующий состав выиграл войну?
Все что плохое было это Сталин, а все хорошее не он. Т.Е. он только в начале рулил? Коллективизацию и индустриализацию не он провел? Танки самолеты не он. Он только командующего фронтом поставил, и репрессии проводил? Войну он не выигрывал, это все русский народ, вопреки Сталину страну построил, и атомную бомбу сам сделал, в обход маньяка.
раскрыть ветку (1)
Весь командующий состав перестрелял?
Ну не всех ереев командиров перебил значит не считается ?
А не командующий состав выиграл войну?
И жертв было бы гораздо меньше, если бы командующий состав опятный не был бы убит
Т.Е. он только в начале рулил?
Во время войны Сталин делегировал полномочия свои, имеено во время войны у него меньше всего было власти
Ну и да такнки без Сталина ни кто бы не построил, такая вот ущербная страна.
А за бомбу нужно благодарить Троцкого и его коминтерн
Ввели рыночные механизмы, не ликвидировали рынок, слова начали расходится с делом, вместо прогресса начался медленный откат и куда мы пришли в итоге? К наступающей власти мажоров, к повальной бедности, к 12часовому рабочему дню, к сокращению прав, к недоступной медицине и образованию, к тошнотворной культуре, к диктатуре богачей.
раскрыть ветку (23)
Что сейчас у нас плохо не в последнюю очередь заслуга тех, кто не пошел Китайским путем когда была возможность
раскрыть ветку (22)
раскрыть ветку (21)
Массовые репрессии были при Мао, скажу по секрету ни ему хорошему они не привели.
Прогресс Китая был не при нем
раскрыть ветку (20)
https://www.свобода.org/a/29978443.html (свобода поменять на транслит)
после этого пошли репрессии
https://socialist.news/read/article/tiananmen-30/
Около 1000 казнённых — оценка неправительственной организации «Международная амнистия»
Чистки продолжались несколько лет.
раскрыть ветку (19)
раскрыть ветку (18)
ты заебал передёргивать
Что сейчас у нас плохо не в последнюю очередь заслуга тех, кто не пошел Китайским путем когда была возможность
это твой коммент. Причём тут культурная революция?
раскрыть ветку (17)
При том, что когда Китай пытался пойти массовых репрессий аля Сталин ни чего хорошего не вышло, но после его ухода пришли другие люди повели страну другим путем и да этот путь тоже не без репрессий, но они в тысячи раз меньше чем было до Мао и они принесли в 1000 раз больше результата
Ваша проблема , что Вы просто не состоянии понять, что путь Сталина это обсраться и не достичь ни чего, а путь Китая это путь прогресса, но до вас это упорно не доходит
раскрыть ветку (16)
Так, я не понял. Условно говоря, 1000 человек репрессировать можно для достижения нужной цели?
раскрыть ветку (15)
Из двух зол я выберу меньшее, миллионы против тысяч выбор очевиден
Если будет вариант с 100 я выберу его
раскрыть ветку (14)
А почему при реабилитации невинно репрессированных не писили по чьему доносу их репрессировали?
раскрыть ветку (1)
Ну в большинстве своем была своеобразная лесенка, брали одного , пытали, брали тех на кого он указал, а потом уже пытали их, так и находили большие группы шпионов и диверсантов
Только с чего ты решил, что успех Китая обусловлен репрессиями после Тяньаньмень или рыночными реформами?
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
Что сейчас у нас плохо не в последнюю очередь заслуга тех, кто не пошел Китайским путем когда была возможность
Из двух зол я выберу меньшее, миллионы против тысяч выбор очевиден
Если будет вариант с 100 я выберу его
Смотри, я могу вырвать один факт и представить его так, что он будет казаться единственной причиной успеха Китая. Или взять другой факт и представить его так, что он будет основной причиной поражения социализма в России.
Ты понимаешь, что без культурной революции Китай не оказался бы в том положении, в котором он сейчас находится? Это цепочка предшествующих событий.
раскрыть ветку (9)
Ну есть одно, для нынешних реформ культурная революция была не нужна и она не принесла ни какой пользы, просто потраченные жизни впустую
раскрыть ветку (8)
Значит и реформ бы не было. Как не было бы Октябрьской революции без царя, помещиков, кулаков и капиталистов.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Эксплуататоры не отдадут свою власть без боя. Эксплуататоров не подавить без прессинга. Тут ничего не поделать.
Есть длинный путь. Это профсоюзная борьба. Есть ли у нас время на длинный путь, если капиталистический профсоюз делает всё, чтобы революция поскорее свершилась?
Есть длинный путь. Это профсоюзная борьба. Есть ли у нас время на длинный путь, если капиталистический профсоюз делает всё, чтобы революция поскорее свершилась?
раскрыть ветку (5)
Есть ли у нас время на длинный путь, если капиталистический профсоюз делает всё, чтобы революция поскорее свершилась?
Ну да все по Марксу профсоюзы на то и нужны, в чем проблема ?
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Мы так и будем ходить по кругу?
Ну вы батенька меньшевик, это так к вопросу о различных направлениях в марксизме
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
Ну дык только пидорас бы смог угробить столько народу
'Какой все таки подлец был этот Николай Ежов.Столько хороших людей расстрелял"(И.В Сталин)
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (5)
Этому вообще есть хоть какое-то разумное объяснение? Это... Ну очень странный поступок
Вроде, не фейковое видео
До сих пор гадаю, зачем он это сделал
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Это коровка молоком половину Украины накормила. Потом ее позвали на фронт, она сбила два российских бомбардировщика, дембельнулась и снова устроилась на молокозавод. На фото ее награждение орденом Бандеры. Слава Украине!
дыхнул в ладонь украдкой брежнев
разгладил брови вздёрнул нос
ну всё подумал чаушеску
взасос
© Bruce
Всё о кино
20.8K постов59K подписчиков
Правила сообщества
1. Запрещено нарушать основные правила Пикабу (нет спаму, оскорблениям, вбросам, рекламе, политике).
2. Запрещены посты не по теме, посты о поиске фильмов и неинформативные посты. В случае несоответствия тематике сообщества или неинформативности пост будет удален в общую ленту.
3. Категорически запрещены спойлеры без специального тега или предупреждения как в постах, так и в комментариях.
4. Ставьте корректные теги при создании поста и указывайте в названии суть. Для постов с видеообзорами обязательно указывать тег "видеообзор". Для постов с видео c Youtube рекомендуется указывать название канала в тегах и небольшое описание, чтобы было понятно о чём это видео.
5. Запрещено целенаправленное разжигание негатива с отсутствием всякой аргументации. Авторы регулярных токсичных и агрессивных комментариев будут блокироваться. Давайте поддерживать дружественную атмосферу и уважать друг друга.
6. Будьте грамотны при составлении поста. В случае множественных ошибок в тексте пост будет удален в общую ленту, а автор, в случае неоднократного несоблюдения правил, заблокирован.
7. В сообществе не приветствуются фэйки, вбросы, теории заговора, конспирология и параноидальные бредни.
8. Запрещены посты о ТВ-шоу и реалити-шоу сомнительного качества в очевидно рекламных целях.