практически все его стримы пересмотрел, нету там ничего про сша. Это у киселя со скабеевой либо пиндосы, либо украина. Я в недоумении: нах мне те штаты, я там не был и не планирую, с украиной то же самое, чё они меня лечат?
У нас это работать не будет, ибо как всегда задумка будет хорошая, правильная, а вот реализация как всегда...
ещё комментарий
ну да ну да зачем сменяемость власти и демократические институты, а также принятие закона о необоснованном обогащении это же так, для дураков. То ли дело массовые растрелы, дешево, быстро, хуево. Особый путь?
раскрыть ветку (2)
Ну да, ну да, у нас в стране законы же беспрекословно исполняются, особенно по отношению к людям с деньгами и связями. Конечно надо ещё с десяток законов придумать, полностью с вами согласен.
раскрыть ветку (1)
Людей со связями даже судить не могут, не говоря уж о чем-то серьезном, а расстреливать станут Васю, потому что за него никто не заступится.
"одного чела", которого вы цитируете, звали Пол Пот. До какого состояния он "доспасал" свою родину Камбоджу известно всем: из 7 млн населения осталось 4 и страна погрузилась в каменный век. Так что это это к сожалению неправда, а если было бы правдой, то россия стала бы мировым лидером уже в 1937 году
раскрыть ветку (21)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Пруфов не будет, потому что Пол Пот был настоящим коммунистом, и запад не любил за эксплуатацию человека человеком. Да и просто умных не любил, всех в очках забили мотыгами.
раскрыть ветку (1)
Поддержка американцами самого радикального коммунистического правителя в истории распадается на явную, не оспариваемую никем, и тайную, о которой известно из утечек и поздних воспоминаний. Бесспорно то, что Вашингтон вступился за Пол Пота на дипломатической арене, добившись того, что и после потери власти его правительство сохранило статус законных представителей своего государства. С юридической точки зрения основания для этого имелись: вторгшись в чужую страну, Вьетнам нарушал международное право. Однако и у сторонников Пол Пота не было мандата на управление Камбоджей. Американцы не приняли это в расчет. Они добились того, что "красные кхмеры" удержали камбоджийское кресло в ООН за собой, сохранив дипломатическую легитимность, которая по справедливости им не полагалась.
Другая поддержка со стороны США, долгое время остававшаяся тайной, была финансовой и организационной. Кое-что о ней стало известно из признаний самих американцев. Советник президента Джимми Картера Збигнев Бжезинский утверждал, что США вовлекли в региональный конфликт Таиланд, убедив его содействовать полпотовцам, и побудили протянуть им руку Китай.
https://www.google.ru/amp/s/tass.ru/obschestvo/8500857/ampНу Россия не стала, а вот СССР стал, и чёт как-то жили люди и не тужили, или это тоже оспаривать будете?
То что фраза произнесена кровожадным человеком, не отменяет того факта, что она не лишена смысла.
раскрыть ветку (14)
ну, я достаточно долго пожил в СССР - Брежнева застал, в армии послужил при Устинове, так что могу оспорить легко, всё видел своими глазами. Фраза, произнесённая любым человеком, если он не даун, скорее всего будет нести какой-то смысл, но это не значит, что его слова - правда. По крайней мере Пол Пот, которого вы тут цитируете, мягко говоря малость припиздел - расстрелял полстраны, а родину так и не спас
раскрыть ветку (6)
Ну вы знаете тут Сталина обвиняют в такой-же тактике, но он чёт не только родину спас, но и сделал ссср одной из могущественных держав в мире.
раскрыть ветку (5)
напомните, от кого Сталин спасал родину и в чём выражалось могущество СССР к 1953 году? Ну рецепт термоядерной бомбы спиздили у американцев, больше ничего и не припомню...
раскрыть ветку (4)
Как говорят, Сталин принял страну с мотыгой и лопатой(вариации могут менятся) а оставил с одной из сильнейших экономики, атомным оружием и с сильнейшей армией.
Ну и так, победа над Германией, Японией.
Насчёт "спиздили" это вполне нормально, спиздить и применить это надо уметь,и так все делали или вы не знаете про ссесовца вернера фон брауна которого целиком спиздили США, хотя по идеи он как представитель сс должен был быть осуждён, не не слышали?
Ну а вообще я же говорю с такими людьми как вы, есть только дна тактика, Сталин лично расстреливали миллионы, ел детей на завтрак, берия изнасиловал миллион школьниц, ну и вообще, пол страны сидело пол охраняло.
раскрыть ветку (3)
Фон Браун не имел к атомной бомбе никакого отношения, он занимался ракетами. Его никто не спиздил, он сдался американцам потому, что не хотел чтобы его изобретение попало к Сталину, убийце и диктатору. Немецкий учёный сделал правильный моральный выбор. Да, он состоял НСДАП и СС, сказали и вступил, так же как советские учёные вступали в компартию и чисто номинально получали военные чины, иначе как бы они занимались военными разработками? Насчёт "спиздить - это нормально" спорить не буду, но беда в том, что со временем это входит в привычку, постепенно мозг атрофируется и однажды Рогозин заявляет, что российская космическая программа остановилась потому, что в россии нет какой-то микросхемы, которую ни купить, ни спиздить невозможно, а самим создать мозгов не хватает. Вот и приплыли, цап-царап
раскрыть ветку (2)
Так я и не говорил что он занимался бомбой...
Я что-то не помню что бы советская компартии была признана всем миром виновной в уничтожении миллионов людей и насколько мне известно, все кто там состоял, должны были быть осуждены, может у вас есть другая информация?
Я про современную Россию молчу, тут уничтожено все что было унаследовано от СССР, но СССР это совершенно другая история, там и мозги были, и люди работали на своих местах.
раскрыть ветку (1)
Сталинская компартия не признана виновной потому, что документы тех времён до сих пор засекречены и о преступлениях против человечности известно только из показаний свидетелей, а их к делу не пришьёшь. В то время как все архивы нацистской Германии были на руках у союзников уже в 1945 году, а концентрационные лагеря по всей Европе сами по себе являлись доказательством преступлений нацистов. Напротив, советский ГУЛАГ был скрыт от глаз мировой общественности.
СССР - это 70 лет истории, давайте не будем всё валить в одну кучу, вы же начали про Сталина, вот и ограничимся периодом с 1929 по 1953 год. В то время достижение было только одно - страна милитаризировалась бешеными темпами на фоне голодомора. А Гагарина в космос не Сталин посылал и в хоккей у Канады не он выигрывал, это случилось гораздо позже
раскрыть ветку (6)
Так потому что его продали два урода, один меченый рекламировавший пиццу, а второй безпалый алкаш.
раскрыть ветку (3)
Тогда мое почтение Горбачеву-титан, 17 млн партийцев, 3 млн армия, куча спецслужб и всех он обыграл
раскрыть ветку (2)
А что горбатый, у нас генералы не продаются(напомнить про чечню) а партийцы чего, если есть поддержка армии с помощью которой и разгоняли митинги против развала СССР.
Ну а КГБ, там те-же генералы, которые потом в Подмосковье себе дачи понастроили...
ещё комментарии
ещё комментарии
Господи, эта музыка будет вечной. РАБОТАЕТ НЕ СУРОВОСТЬ НАКАЗАНИЯ, А ЕГО НЕОТВРАТИМОСТЬ. Пока коррупция и кумовство ты хоть четвертование введи - воровать будут также, изредка четвертовывая таких гаишников из Ставрополя.
раскрыть ветку (2)
СОГЛАСЕН, Но когда вот такие "гаишники Ставрополя" будут понимать, что их в любой момент могут слить и при этом не посадить как сейчас с минимальной конфискацией, а убить да ещё и отобрать у всех родственников все, даже такие гаишники будут задумываться, а не я ли буду следующим, и вполне себе могут и жить поскромнее и брать аккуратнее и меньше, ДА НЕОТВРАТИМОСТЬ ВАЖНА, НО ТАК ЖЕ ВАЖНО И ПОНИМАНИЕ ТЯЖЕСТИ НАКАЗАНИЯ.
Простой пример, малолетка избил сверстники до полусмерти, он знает что его найдут, ибо он это все ещё и в инет выложил, но он знает, что его за это не посадят, максимум учёт в пдн и все. ЕСТЬ ПОНИМАНИЕ НЕОТВРАТИМОСТЬ НАКАЗАНИЯ? ЕСТЬ! А ЕСТЬ ПОНИМАНИЕ ЧТО ЗА ЭТО ЕМУ НИ ПАЛЬЧИКОМ ПОГРОЗЯТ, А ВПАЯЮТ РЕАЛЬНЫЙ СРОК ЛЕТ ТАК НА 15? НЕТ! Вот собственно и все
раскрыть ветку (1)
У нас даже для малолеток нет неотвратимости наказания, правоохранительная система работает очень плохо.
Условные расстрелы никого не остановят, в мире это уже проходили. Сливают одного из сотен - кто нарушил правила игры. Все уверены, что их не коснётся. Ужесточение наказания в данной ситуации только ухудшит коррупционную составляющую.
раскрыть ветку (24)
Да, дал время подготовиться к войне. Сталин был далеко не дурак и понимал, что у него мало времени. Некогда было либеральничать с пятой колонной.
раскрыть ветку (20)
Так написано, будто не было гегемонского тактического проеба в начале войны, когда дошли до Москвы и был шанс с концами отдать все немцам.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Конечно, мог, и принимал, возможно, не совсем правильные решения. Ведь он тоже всего лишь человек, а не супергерой. И, несмотря на то, что что его выперли из духовного училища, то бишь семинарии, он оказался отличным менеджером и не менее хорошим стратегом. Ну, и команда у него была очень сильная.
раскрыть ветку (14)
150%? Это то есть всех и ещё 50% сверху? А как это - 50% второй раз расстреляли или новых набрали и сразу расстреляли? Реально интересно)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Да, прежде чем писАть коммент- лучше почитайте историю. История- вообще наше всё. Она- дама бескомпромиссная- не выучили преподанный урок--- следующий будет ещё круче, и вините в этом только себя.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
От ошибок нас спасёт майор очевидность? Может, лучше позовём капитана Америку? Ведь это он выиграл вторую мировую, может, и от третьей спасёт???
точно. А потом попёр на финнов, огрёб там люлей. Гитлер смотрит: бляяя, Сталин-то лох! Ну и напал
раскрыть ветку (4)
На Финляндию Сталин напал только потому, что финны контролировали подступы к Ленинграду. И оказался прав. Сил, правда, не хватило. Проиграв войну, он открыл врагу дорогу к Ленинграду.
раскрыть ветку (3)
Гитлеру Ленинград и не был нужен. Думаете он бы не взял город если бы захотел? Да легко! Только в этом случае ему пришлось бы кормить местных жителей, как это получилось в Киеве, а он Гитлер, а не мать Тереза. Впрочем, Сталин тоже забил на ленинградцев, одним из которых кстати был мой отец, тогда ещё совсем мелкий. Чудом остался жив
раскрыть ветку (2)
Вы правы в некоторой степени. Гитлеру Ленинград был нужен для показательной казни. В случае его взятия все жители и сам город были бы уничтожены. Ленинград действительно как город не был нужен Гитлеру, потому что стоял и стоит доселе между СССР / Россией и Финляндией.
То бишь Гитлеру нужны были всего лишь верфи и выход на Балтику, а так же сообщение с союзной Финляндией. Ленинград сам по себе был ему не нужен, как и его жители.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
то же, что и до 2001-го - боснийские отморозки. К сожалению в те времена не существовало авиации НАТО, можно было бы решить вопрос локально за неделю и избежать войны
Ну да в таком случае - инвесторы будут выводить свой капитал из страны.Экономика окончательно упадет на дно.
Нет защиты частной собственности-нет экономики и нормального государства.
Я против коррупции -но предложить расстреливать людей в 21 веке, это полный бред.
Нет защиты частной собственности-нет экономики и нормального государства.
Я против коррупции -но предложить расстреливать людей в 21 веке, это полный бред.
раскрыть ветку (39)
Так ровно наоборот же, повышенный уровень коррупции - это краеугольный камень неблагоприятного инвестиционного климата, ибо коррупция как раз и съедает инвестиции - вложился ты в свечной заводик и отдал ещё сверху две цены этого завода на взятки-проверки, а твои наемные управленцы растащили активы по фирмам-однодневкам, а если завод все таки взлетел по прибыли - привет рейдерский захват. Так что расстрелы как раз привлекают инвестиции, только расстреливать надо не бунтующих работяг а кого надо. Тот же Китай вам в например. Причем то что я говорю - это и умозрительно-очевидные вещи и экспериментально-подтверждённые, отсюда вопрос - а зачем вы вот такое пишите?
раскрыть ветку (10)
Да , но под раздачу чаще всего попадают обычные люди.(Высылки и расстрелы)Вы хотите ограничить людей в правах.Вместо того, чтобы работать над судебной системой -вы считаете , что лучше расстреливать людей.Это не гуманно и это не выход.
Экономическая модель Японии как вариант -там нет такой жестокости и все нормально функционирует.Да та же Германия например, которая нам ближе по ментальности.
Экономическая модель Японии как вариант -там нет такой жестокости и все нормально функционирует.Да та же Германия например, которая нам ближе по ментальности.
раскрыть ветку (9)
Вот что у вас за манера у всех припысывать свои домыслы окружающим. Я раньше думал что это из за врождённой тупости но глядя на количество людей с одними и теми же приемами уже начинаю думать что дело не только в тупости. А про "попадают под раздачу" - А сейчас чо как? Никто ни под какую раздачу не попадает у всех все ништяк да? Производство развивается кругом универы школы клиники санатории все кпчесрвенное все доступное скоро луну колонизируем? Повторяю - я не считаю что "лучше расстреливать людей" я считаю что строжайшее преследование за экономические преступления - это необходимый элемент борьбы за светлое будущее
раскрыть ветку (6)
Страна разваливается (производство, клиники и проч) потому что страна крайне мало вкладывает в образование -почти столько же сколько и во времена царской России.Отсюда и невежество, хамство, повсеместный обман и деградация.Нужно учить людей, воспитывать великий народ(который потом идёт в правительство и в суды)
Так тебе и пишут что именно расстрелы - это полная дичь и варварство. Никто ведь не спорит что с коррупцией нужно бороться.
Старая истина заключается в том, что наказание должно быть неотвратимым, а не жестоким. Тогда только оно будет действенно.
Если сейчас ввести расстрелы, ты что, думаешь условного Костина расстреляют за то что его любовница на джете летает? Нет конечно. Расстреляют того кто из обоймы выпал - условного Улюкаева, а остальные как строили дворцы с золотыми унитазами - так и будут строить.
Старая истина заключается в том, что наказание должно быть неотвратимым, а не жестоким. Тогда только оно будет действенно.
Если сейчас ввести расстрелы, ты что, думаешь условного Костина расстреляют за то что его любовница на джете летает? Нет конечно. Расстреляют того кто из обоймы выпал - условного Улюкаева, а остальные как строили дворцы с золотыми унитазами - так и будут строить.
раскрыть ветку (3)
Я согласен , но не путем ввода смертной казни , ссылок и т.п
Почему русские всегда впадают в крайность ?Важно воспитывать людей, вкладывать в образование, в нравственность, в культуру.(Например Япония,Германия)
Судебная система должна быть справедливой и беспристрастной.А не пытаться на все проблемы давать ответ в виде трупов.
Сейчас хотя бы у гражданина есть возможность опираться на законы о правах человека.В СССР была ужасная коррупция -это факт(хотя и была смертная казнь)
Почему русские всегда впадают в крайность ?Важно воспитывать людей, вкладывать в образование, в нравственность, в культуру.(Например Япония,Германия)
Судебная система должна быть справедливой и беспристрастной.А не пытаться на все проблемы давать ответ в виде трупов.
Сейчас хотя бы у гражданина есть возможность опираться на законы о правах человека.В СССР была ужасная коррупция -это факт(хотя и была смертная казнь)
раскрыть ветку (1)
Нет такого понятия менталитет. Менталитет это то что нельзя поменять. В данном случае же речь идет об образовании и ценностях людей, которые как раз можно менять через систему образования. Почти всегда двигателем изменений является как раз молодежь, так что реформа образования это наилучший метод в данном случае, соглашусь с людьми выше.
Век здесь ни при чем, люди не меняются в своих поступках и слабостях во все времена. И страх, по прежнему, остаться единственной сдерживающей силой.
так что, стрелять их надо, тех кто чужое со своим путает
так что, стрелять их надо, тех кто чужое со своим путает
раскрыть ветку (2)
Страх -сильнейшее орудие управления это бесспорно.
Но если только заставить судебную систему работать справедливо и искоренить из нее коррупцию -то тогда люди будут получать заслуженные сроки.Справедливое наказание.
Поверьте смертные казни и репрессии будут использоваться не для сильных мира сего- а против голодного народа.Доносы и лжесвидетельства тоже сделают свое дело.
Машина угнетения будет работать Против тех, кто чтобы не умереть с голода -вынужден идти на преступления.
Государство -это люди, это мы с вами.А не мы с вами для государства.
Но если только заставить судебную систему работать справедливо и искоренить из нее коррупцию -то тогда люди будут получать заслуженные сроки.Справедливое наказание.
Поверьте смертные казни и репрессии будут использоваться не для сильных мира сего- а против голодного народа.Доносы и лжесвидетельства тоже сделают свое дело.
Машина угнетения будет работать Против тех, кто чтобы не умереть с голода -вынужден идти на преступления.
Государство -это люди, это мы с вами.А не мы с вами для государства.
раскрыть ветку (1)
Ну во первых, заставить работать судебную систему, где 99% продажные ублюдки, можно опять же только радикальными методами.
В ссср использовались и против "сильных мира сего" примеров предостаточно, и коррупции такой не было, а все почему? Да потому что боялись, боялись одинаково как сильные мира сего так и обычные люди.
Китай расстреливает тысячи коррупционеров и ничего..., и берут меньше и инвестиции никуда не уходят
раскрыть ветку (16)
Может быть.В Китае своя система ценностей.Там лишить человека жизни -ничего не стоит.
Я не защищаю коррупцию- я защищаю человеческие права.
Россия -это не Китай.Мы вымираем-через 30 лет русские могут стать нац. Меньшинством.Стране нужны справедливые суды, неподкупные - а не массовые убийства и тирания.
Уже сейчас тюрьмы переполнены , а народ страдаетот своего бремени.(особенно регионы)
Нужны инвестиции в образование, в культуру -нужно новое поколение лучших Россиян.Нужно помогать людям , а не прессовать их, отправлять в ссылки и убивать.
Я не защищаю коррупцию- я защищаю человеческие права.
Россия -это не Китай.Мы вымираем-через 30 лет русские могут стать нац. Меньшинством.Стране нужны справедливые суды, неподкупные - а не массовые убийства и тирания.
Уже сейчас тюрьмы переполнены , а народ страдаетот своего бремени.(особенно регионы)
Нужны инвестиции в образование, в культуру -нужно новое поколение лучших Россиян.Нужно помогать людям , а не прессовать их, отправлять в ссылки и убивать.
раскрыть ветку (15)
Вы не сможете победить коррупцию "пряником"... нет таких свидетельств.
Согласен с Вами лишь том, что инвестиции в образование/науку/культуру не просто нужны, а нужны еще 20 лет назад.
А что до массовых расправ над коррупционерами, так даже 3000 человек в год капля в море на фоне общей смертности например на дорогах, которые кстати чуть ли не основная статья для распила чиновниками. Так может быть, я просто мечтаю, может быть если расстрелять проворовавшегося чиновника ответственного за дороги, с конфискацией у него и близких родственников, то может тогда и дороги станут безопаснее и смертность на них упадет...? Это был риторический вопрос.
А ведь дороги лишь часть гос.распила. так модет если начать стрелять их и конфисковать, то и социальные траты начнут доходить до адресатов и смертность от социальных причин станет меньше... нет?
Согласен с Вами лишь том, что инвестиции в образование/науку/культуру не просто нужны, а нужны еще 20 лет назад.
А что до массовых расправ над коррупционерами, так даже 3000 человек в год капля в море на фоне общей смертности например на дорогах, которые кстати чуть ли не основная статья для распила чиновниками. Так может быть, я просто мечтаю, может быть если расстрелять проворовавшегося чиновника ответственного за дороги, с конфискацией у него и близких родственников, то может тогда и дороги станут безопаснее и смертность на них упадет...? Это был риторический вопрос.
А ведь дороги лишь часть гос.распила. так модет если начать стрелять их и конфисковать, то и социальные траты начнут доходить до адресатов и смертность от социальных причин станет меньше... нет?
раскрыть ветку (4)
А если подумать о том , что учитывая нашу ментальность - появится группа нечистых на руку людей, возглавляющих крупнейшие корпорации и госаппарат.
Как думаете долго ли они будут думать о том применять ли закон о расстреле против тех, кто будет им мешать?
А почему бы тогда и не только коррупционеров расстреливать , но и неплательщиков алиментов, мошенников ,уклонистов ,воров?
Смертная казнь даёт карт Бланш на все, потому как любого человека можно будет уничтожить -просто подогнать пару статей и найти пару "свидетелей".
Не нужна смертная казнь -нужны работающие и справедливые суды.
А не так , чтобы сынок миллионера мог гулять после убийств, а тот , кто мешок картошки украл-сидел.
Как думаете долго ли они будут думать о том применять ли закон о расстреле против тех, кто будет им мешать?
А почему бы тогда и не только коррупционеров расстреливать , но и неплательщиков алиментов, мошенников ,уклонистов ,воров?
Смертная казнь даёт карт Бланш на все, потому как любого человека можно будет уничтожить -просто подогнать пару статей и найти пару "свидетелей".
Не нужна смертная казнь -нужны работающие и справедливые суды.
А не так , чтобы сынок миллионера мог гулять после убийств, а тот , кто мешок картошки украл-сидел.
раскрыть ветку (3)
"Не нужна смертная казнь -нужны работающие и справедливые суды."
ты прав, нужны справедливые чиновники, справедливые полицейские, справедливые судьи.
Предложи, как их замотивировать всех на справедливость?
раскрыть ветку (2)
Изначально через систему образования учить молодежь тому как работает общество, разрешать им организовываться в партии и группы по взглядам, делать систему как можно прозрачнее, да и саму систему образования реформировать. Грубо говоря - постепенно взращивать правильные демократические ценности в людях, тогда через 2-3 поколения мы получим тех кого заслуживаем. А расстрелы редко когда что меняли, даже китай коррупцию победил вложив гигантские деньги в образование своих людей и в законы о защите предпринимателей.
раскрыть ветку (1)
Ну ты же понимаешь что так учить будут только молодежь обычную, а детишек олигархов и чинуш отдельно, да?
раскрыть ветку (9)
Через 30 лет увидим.Учитывая постоянный отток состоятельных и успешных русских из страны и замещение из средней Азии, я думаю все довольно очевидно.
раскрыть ветку (8)
Тогда нам нечего бояться. Состоятельных и успешных русских, да ещё уезжающих, не так много как вы думаете.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
А можно узнать статистику? Сто человек в год? Тысяча? Сто тысяч? Да и как то у меня слабо вяжется образ состоятельного и успешного человека, с утверждением что он не может свалить. Скорее возникает образ вчерашнего студента, которого никто не ценит, а он такой замечательный.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Данные не очень свежие. Да и цифры честно говоря не впечатляют. Опять же, а есть учёт тех кто уехал и вернулся?
раскрыть ветку (3)
Дружище тебя в Гугле забанили? Да хотя бы у молодежи поспрашивай где они хотят жить. Больше половины хотят уехать.
раскрыть ветку (2)
Ну так и я не старый вроде. Мне и тут норм. Кто хотел, уехал. Сестра двоюродная давно в штатах живёт. Брат двоюродный думал в Канаду ехать, но видимо передумал. Больше ни от кого не слышал про иммиграцию.
Глупо делать выводы на основании тех кто хочет уехать. Потому что тех кто не хочет, никто не считал. О них не пишут в Гугле. Да и те кто хотят, из них далеко не все уедут по ряду причин. Кто то не сможет, а кто то передумает.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Если разговор про ОАЭ -там не все так просто.Они стратегические партнёры США на ближнем востоке.
Кто будет выводить капиталы? Коррупционер, ну так они и сейчас это делают, только безнаказанно, инвесторы? Если они смогут доказать свой доход, то чего им боятся?
21 век? Вы серьёзно? Человек не поменялся, что в 20ом,что в 21ом, страх за свою шкуру одинаков в любое время.
раскрыть ветку (3)
Любой толковый инвестор -если поймет , что его капиталл в любой момент могут забрать в этой стране не станет рисковать .Имхо
раскрыть ветку (2)
Да блин, ты читаешь сообщения или нет, ещё раз что значит в любой момент?
Если деньги заработаны законно, если он это доказал, в чем проблема, кто их заберёт?
Та и сейчас дофига примеров, когда людям блочили счета просто потому что вышел антикоррупционный закон, и люди потом несли убытки, доказывал что это их деньги...
раскрыть ветку (1)
Все очень просто- в стране, в которой плюют на человеческую жизнь -в которой любого способны расстрелять и выслать на рудники к примеру
никогда не будут уважать частную собственность (даже честно заработанную).Поэтому вряд-ли такая страна вылезет из экономической ямы.Потому как инвестировать в такие режимы как показывает практика не очень хотят -слишком большие риски.
никогда не будут уважать частную собственность (даже честно заработанную).Поэтому вряд-ли такая страна вылезет из экономической ямы.Потому как инвестировать в такие режимы как показывает практика не очень хотят -слишком большие риски.
ещё комментарии
Да и сидят они пиздец в "нечеловеческих условиях " вспомни как всплывали фотки банды цапков на зоне , апартаменты , шашлыки , пьянки , им даже проституток привозили , так ещё вроде они досрочно выйти должны
в Китае расстреливают показательно коррупционеров и что? а ничего, все так же воруют, так что расстрел тут не поможет.
раскрыть ветку (5)
в Китае расстреливают показательно коррупционеров и что? а ничегоНи ничего, а то что Китай развивается космическими темпами и давно уже ускакал вперед нас.
все так же воруют
Ты походу свечку держишь у каждого китайского коррупционера раз так говоришь.
раскрыть ветку (2)
Ничего что китай вкладывает огромные деньги в образование своих людей, как и издает законы защищающие предпринимателей. Довольно странно считать что расстрелы чему либо в данном случае помогают. Вообще наибольший эффект тут оказывает образование, так как еще Мартин Лютер Кинг говорил что образование это сильнейшая сила способная менять мир.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
Та ладно, где Китай по экономике и где мы?
Какой ввп у них и какой у нас?
Также я не говорю что расстрел и конфискация, это прям вот стопроцентно решение проблемы коррупции, я говорю, что это очень сильно сократит процент коррупции.
раскрыть ветку (2)
надо не путать корреляции и реальные причины. Реальные причины успеха китайской экономики это то, что китайская экономика сумела не попасть в ловушку средних доходов, вложив космические деньги в образование и защиту предпринимательства. У нас же наоборот деньги были вложены в строительство вертикали власть и результаты этого сейчас на лицо.
раскрыть ветку (1)
ты всеправильно написал, только то что ты называешь строительство вертикали власти и есть коррпуция. У нас ничего не будет никуда вкладываться, страна как большой насос для выкачивания денег. Потому и не происходит генерация в экономике-она обескровлена
А кто будет писать законы такие, затем судить и тем более исполнять ? Если всем кто принимает участие в принятии законов грозит расстрел , как минимум, а если копнуть , то на 10 расстрелов.
Тссс. А то так все поймут, что всякие гулаги и "кровавый террор" Сталина были справедливы и необходимы
если будут расстреливать, причём с полной конфискацией имущества не только у самого виновного, но и у его детей, родни и т.д вот тогда коррупция уменьшится в разы
"такого не может быть, потому что не может быть никогда"
раскрыть ветку (1)
Как говорил один чел: только массовые расстрелы спасут родину, и это к сожалению правда.
Я могу намекнуть как обстояли дела во времена массовых расстрелов:
"Уважаемый Вячеслав Михайлович,— писал той же зимой 1940 года, председателю Совнаркома Молотову житель Киева Н. С. Ковалев.— Вопрос одежды у нас в Киеве чрезвычайно тяжелый. Позорные дела творятся. Многотысячные очереди к магазинам собираются за мануфактурой и готовой одеждой еще с вечера. Милиция выстраивает очереди где-нибудь за квартал в переулке, и потом "счастливцев" по 5-10 человек гуськом, один за другого в обхват (чтобы кто не проскочил без очереди), в окружении милиционеров, как арестантов, ведут к магазину. В этих условиях расцветает спекуляция жуткая, произвол милиционеров, и говорят, что не без взяток. Сердце сжимается от таких "порядков". Сколько недовольства и проклятий. Честный рабочий человек, если он даже крайне нуждается, не может купить себе белья, брюки и пр. самое необходимое, разве что у спекулянтов за удвоенную цену. Так дальше терпеть нельзя, это положение нужно изменить. Или, если есть, дать больше товаров в продажу, чтобы открыть несколько магазинов или установить какую-то норму или право на покупку товара всякому гражданину. Я считаю, что, когда ликвидировали карточную систему, имелось в виду, что будет лучше, а на практике с мануфактурой это не оправдывается. Ничего плохого, а наоборот, будет лучше от введения гос. регулирования в этом вопросе. Дорогой Вячеслав Михайлович! Убедительнейшая просьба разобраться с этим делом. Об этом вопят сотни тысяч граждан".
Оно вам надо?
У знакомого есть знакомый, у которого есть знакомый, который в нефтянке получает 17млн/мес. И это далеко не Сечин)
А на НГ там такие премии, что можно до конца жизнь не думать о работе.
Хотя кому я здесь америку открыл....
раскрыть ветку (1)
долг Роснефти перед Китаем - 4 триллиона долларов. Роснефть уже считайте китайская. Откуда там такие зарплаты, они же голодранцы (с)
раскрыть ветку (5)
Коррупция появилась с первым государством. И исчезнет с последним. Коррупция и государство-- близнецы- братья.
раскрыть ветку (1)
Не. Я имел в виду, что должен быть человек ВО ВЛАСТИ, который честно мочит коррупцию. Но кривая семантика исказила смысл )
Должно произойти перевоспитание общества. Т. е. чтобы воровать и мысли не возникало и не важно что ( ручка, бумажка, картошка, масло, мясо, деньги, цемент). У нас же воровство не порицается, а оправдывается. Где только не работал, везде по возможности тащат. А кто не тащит, того высмеивают. Вся суть в голове.
раскрыть ветку (5)
Да, это как в фильме "Дурак", где отца главного героя на работе не уважали за то, что он отказался трубы воровать. Абсурд действительно.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Жаль посмотрел его после левиофана, после которого он выглядел грубой подделкой с основной идеей что против системы переть не стоит, и система эта была не ченуш, а обычных людей, за которых он боролся и которые срали на все его якобы правильные возгласы. Главное из дурака нужно вынести что нужно жить по течению, пересматривать ценности, ибо не все ценность, что для тебя ценно, что нужно смотреть шире. Трагедия дурака в том что главный герой дурак по сути.
В левиафане же реальная трагедия, где безысходность и давления властью, где ради якобы благих целей убивают семью. Последние минуты фильма меняют вообще все в корне. Звягинцев величайший все таки трагический режиссёр современности.
раскрыть ветку (1)
А мне всё же близки взгляды Быкова. И интервью не раз смотрел. Фильмы "Жить" и "Майор" тоже хороши.
Есть ещё "Сторож" и "Завод", но что - то в них не то.
"Левиафан" тоже смотрел. Но "Дурак" больше зацепил. Он больше про обычных людей, которые не хотят ничего менять.
"...мы живем как свиньи и дохнем как свиньи только потому, что мы друг другу никто."
Есть ещё "Сторож" и "Завод", но что - то в них не то.
"Левиафан" тоже смотрел. Но "Дурак" больше зацепил. Он больше про обычных людей, которые не хотят ничего менять.
"...мы живем как свиньи и дохнем как свиньи только потому, что мы друг другу никто."
"Воровали, воруют и будут воровать".
А очень неплохое средство от этого - сменяемость власти и честные выборы на всех уровнях. Да, совсем полностью коррупцию это не искоренит, но масштабы очень сильно снизятся. Каждое должностное лицо будет знать, что в любой момент его начальник может смениться и неизвестно что ждать.
А очень неплохое средство от этого - сменяемость власти и честные выборы на всех уровнях. Да, совсем полностью коррупцию это не искоренит, но масштабы очень сильно снизятся. Каждое должностное лицо будет знать, что в любой момент его начальник может смениться и неизвестно что ждать.
раскрыть ветку (169)
Единственное адекватное средство от воровства - ответственность за воровство. Если честно выбирать из года в год среди нескольких видов дерьма все новое и новое говно, то единственное что будет меняться, это консистенция и запах. Да и то не сильно, как можно убедиться из новейшей истории.
раскрыть ветку (79)
А чтобы они несли ответственность, нужен орган, который эту ответственность будет исполнять. Т.е. нужна группа ебанутых в хорошем смысле этого слова людей, которым не нужны деньги в больших количествах. Тогда подкупить этих людей будет невозможно, а они в свою очередь будут карать ублюдков разжалованием и конфискацией всего имущества даже не спизженного в пользу больниц, школ, детских домов, сотрудникам гос учреждений, армию, полицию. Причем увеличение з.п. самым низшим должностям, обычным патрульным, медсестрам, врачам, учителям. Как результат резкое увеличение численности важнейших профессий, повышение уровня жизни, люди зарабатывающие больше, будут больше тратить денег, в следствии чего потребление товаров увеличится, возникнут новые места на производствах. Ой чего это я размечтался, не бывать такому никогда.
раскрыть ветку (28)
раскрыть ветку (26)
Престиж, в особенности социальный важнее деняк.
Для чего воруют? Для престижа же и больше не для чего. Конкретный чел не в состоянии сожрать еды даже на 10 тыров в день и надеть 4 костюма.
А роскошь для понтов (для социального престижа) ненасытна.
Сейчас в государстве изо всех утюгов насаждается: у кого деньги тот и приличный человек.
раскрыть ветку (1)
У нас капиталистическое государство, о чем оно может вещать кроме денег?
И что мешает сожрать на 10 тыс баксов? Абрамович как-то заказывал суши самолётом из Японии, обед обошёлся в 40 килобаксов
раскрыть ветку (18)
Пфф... Как отследить доверенных людей? Как отследить схемы без участия семьи напрямую? Это за каждым наблюдателем надо ставить еще наблюдателя?
раскрыть ветку (17)
В смысле? Все доходы и расходы давно уже фиксируются. Для аналитики можно брать обезличенные доходы-расходы, так, чтобы аудитор не знал кого именно аудирует. Это все уже давно есть и работает на Западе и в крупных коммерческих структурах (тех, которые про бизнес, а не про госбюджет).
раскрыть ветку (15)
Хорошо, простой пример, в отпуск поехал чиновник Вася, билет и гостиница 1* у него куплены за свои, пусть будет 50 тыс рублей тур, допустим, а на месте он живёт в гостинице 5* и тратит по 10 тыс баксов в день с карты предпринимателя Пети. Как вы это проверите?
А на западе да, хорошо работает, вот недавно сын Байдена стал художником, продает картины по 500 тыс долларов за штуку, это же никак не связано с должностью его отца, да?
раскрыть ветку (14)
А вот тут начинается самое интересное. На основании чего Петя отдал свои деньги чиновнику? В обмен на какие-то ништяки. Если для достижения ништяков надо давать взятку, то эти ништяки не лежат в законной плоскости и при работающих законах Петю возьмут за жопу, а через него и Васю, потому что владеть чужой картой само по себе нарушение закона.
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (1)
В обычной жизни нет, но если будет аудит расходов по той или иной причине - проверят. Информация-то фиксируется и хранится.
Ну хорошо. За Васю заплатил не Петя, а сожительница Маша. Брак не зарегистрирован, брать подарки от любовниц законом не запрещено. Будете проверять законность доходов у всех половых партнёрш Васи? А на каком основании?
раскрыть ветку (1)
И мы опять возвращаемся к вопросу - за что платит Маша? Если это взятка, то следы того, за что прошла оплата, при нормально работающих законах рано или поздно вскроются, а там и Маша как контактное лицо обнаружится. Стандартная же схема.
А если дама платила тупо за секс - тадыть ой. Уйдет безнаказанной)))
С чего вы взяли, что ништяки обязательно в незаконной плоскости? Есть много вопросов, в которых решение зависит только от конкретного чиновника, и он может бесконечно по формальным признакам затягивать процесс, и простой вопроса может стоить гораздо дороже, чем устроить Васе хороший отдых за счёт Пети.
раскрыть ветку (7)
Ну, по-хорошему, у любого чиновника есть вышестоящее начальство и арбитражные инстанции, которые за излишнее козление и несоблюдение сроков и норм должны давать по шапке. А за дачу и прием взятки должен прилетать хороший срок. Так должно работать, об этом и речь.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Она есть везде. Но цивилизолванный мир с ней борется на разных уровнях - от принятия законов до пропаганды в том или ином виде. И не считает нормой. А у нас едва ли не оды слагают - вах, молодец Иванов, на эти деньги можно было бы больницу построить, а он их в условном Куршевеле просрал. Мерзко это. Очень мерзко.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Отвечу вам вашими же словами: " И это только ради того, чтобы вы меня задалбывали фразами типа "а докажи по фактам, что я неправ"
Вам надо, вы и ищите, Гугл в помощь
раскрыть ветку (1)
Экспериментальным методом, поместив в условия соблазна, как будь то они уже добились успеха и под четким наблюдением предлагать различные соблазны. Тут взяточка, тут немного, тут много. При этом выуживая самую сокровенную информацию через супруга(у) или родственника. Пройдя все тесты, после того как они расскажут тайну, почему не взял то или другое, аргументируя это словами "мне это нахуй не надо, какой смысл в этих горах денег, если у меня уже итак всё есть". А вот насчёт остановок при переклинивании. Наверное его отправят общим собранием на покой его же коллеги.
раскрыть ветку (3)
А кто будет проводить эти тесты? Тоже все сплошь честные люди? А откуда возьмётся первый честный проверяющий?
Описанная вами схема сродни полиции и внутренней усб, только что-то слишком часто она сбоит
раскрыть ветку (2)
Я технарь так то. Откуда появился первый токарный станок? Всё было сделано вручную, методом проб и ошибок и дикой жопоебли. Станину отлить, отшабрить все пластины, отлить ручки, вручную задрочить напильником. А про шестерни и валы ваще молчу. А потом уже на нем можно быстрее и точнее изготовить другие станки. Вот появилась надобность у людей в таком оборудовании, нашлись энтузиасты, которые это провернули. Что касается социологии, я в этом не сильно силён, но моё видение представляется именно так. Был же например Сталин. У человека из имущества был костюм и трубка наверное. А нахрена ему дворец с золотым толчком, если ему любого человека по щелчку пальцев доставят. Нынешний глава с личными самолётами, дворцами и родней в Англии почему то этого не понимает.
раскрыть ветку (1)
Все немного сложнее, чем в технической части. Если у вас токарный станок, его ни за какие деньги не поставят вместо станка для нанесения логотипов. А в жизни легко)
Почему никогда?
Что было сделано однажды (1917 год) то всегда может быть повторено. Кое-кто очень сильно этого боится, думаю иногда даже просыпается под утро в страхе.
Поэтому должна быть возможность досрочно спустить говно в унитаз, что бы следующее посговорчивее было
раскрыть ветку (2)
Говно будет пытаться обогащаться в два раза быстрее, поверь у них это получится. Либо правящие элиты которые не меняются, сильно ограничат президентскую власть и будете досрочно менять как перчатки куклы сидящие жопой на руках кукловодов.
раскрыть ветку (1)
Есть два крайних пути и множество путей между ними. Первый крайний забить, терпеть, смириться ,плюс это не надо заморачиваться, минус потомкам придется разгребать за нас + может не хило достаться на старость лет(дело даже не в пенсии). Второй крайний путь это следить за каждым движением говна и делать все что можешь что бы его наказать, плюсы - возможен хороший уровень жизни, минусы - надо конкретно заморачиваться. Наши далекие предки были рабами, тогда тоже было говно, у которого была армия, головорезы и прочие, но почему мы свободны(относительно наших предков)? Кто не хочет идти по второму пути будет вынужден идти по первому. Какой лучше? Каждый выбирает сам. Какой выбрали Вы?
раскрыть ветку (7)
ну так вор думает что он не попадется же, вот особо и не помогает, все думают что они умнее всех)
раскрыть ветку (2)
Дак если бы только вор так думал, так думают все, и каждый день это наблюдаю. Не вплане воровства, но всё же
раскрыть ветку (1)
Если бы не КПК, то у Китая не было ни развития, ни народного благосостояния, а только коррупция и опиум.
Так что помогает, но тут ни одно средство в вакууме панацеей не будет.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Но не на таком, на каком могла бы быть.
Идеального средства, которое работало бы за людей, здесь нет.
Нет, именно как он описал и происходит в западных странах. Всё зависит от того как устроена система а не только от наказаний (которые конечно важны, но не так сильно). В Китае наказывают жестко, да и в Корее и многих других авторитарных странах. Не особо помогает. Потому что наказывают-то тоже люди. Если есть возможность, то всегда найдутся желающие, в том числе и те кто готовы рисковать наказанием если это значит обеспечить свою семью. В этом плане конечно должно быть обязательное изъятие имущество нажитого нелегально, но у нас это фиг докажешь. Коррупция существует именно потому что она организованная - люди договариваются между собой, у них там сплаченная система. А когда сегодня одни завтра другие, то договориться будет в разы сложнее. Не будет такого доверия а без доверия коррупции сложно существовать.
раскрыть ветку (37)
Что за херню вы несёте, что там на западе? Официально разрешено лоббирование интересов, это не коррупция? Когда меняется власть, а лоббисты не меняются десятки лет, им без разницы кто у власти. Снимите розовые очки. Это президент у них меняется периодически, а сенаторами некоторые чуть ли не пожизненно в США, или палата лордов в Великобритании, часто там смена состава происходит? Или Меркель канцлер уже 16 лет, поменялось 4 президента, вы хоть одного помните?
раскрыть ветку (32)
раскрыть ветку (12)
Это открытая информация, или вас в Гугле забанили?
Что из указанного мной не соответствует действительности?
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
Этот ответ займет половину моего рабочего дня - начиная от объяснения, почему нет условного Запада, а есть множество очень разных стран с разным государственным устройством, уровнем жизни и законодательством и заканчивая комментарием почему в Германии сменилось 4 президента, а Меркель - не сменилась. И это только ради того, чтобы вы меня задалбывали фразами типа "а докажи по фактам, что я неправ". Нет у вас в комменте фактов. Есть только общие, взятые с первого канала утверждения разряда "все мужики казлы" или "в Африке негров линчуют". Смысл?
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Меркель это не другое. это пример работающих в стране законов. Она, кстати, уходит в отставку после того как ее партия проиграла выборы. Но закончить на этом действительно можно.
ещё комментарии
Всем вы не правы. Вы для начала сами почитайте за лоббизм, как это устроено и как работает а потом уже пересказывайте нам передачи с РЕН-ТВ.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Ну да, проталкивание законов в интересах определенной группы за деньги, это хорошо, это не коррупция. Вы в курсе, что лоббисты влияют на законы, различные назначения, в том числе состава верховного суда США. Что тогда по вашему коррупция?
раскрыть ветку (2)
"Официально разрешено лоббирование интересов, это не коррупция?"
Нет это не коррупция. Коррупция в формате лоббизма у нас смотрелась бы как клоунада. Встал бы такой ГИБДД-цыган и отчитался бы за налоговый период. "Отпущено пьяных 150 человек выручка 15 лямов"
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Я ничего не путаю. И в приведенном примере коррупция, как раз во власти, потому что бытовую взятку гаишник передаст наверх, а если не будет передавать - его уволят.
раскрыть ветку (1)
Вы не все прочитали, но я не настаиваю, если вам не хватает фантазии или опыта, чтоб представить что-то, выходящее за рамки вашей жизни, что поделать. Я могу с ходу накидать несколько примеров бытовой коррупции, при которой не будет нарушения закона, но вы же для себя уже все решили, да?
Если лоббизм легализован - значит это не коррупция. Должности выборные? Сомнения в легитимности есть?
раскрыть ветку (14)
Коррупция может быть в пределах закона, я уже приводил здесь пример, когда обе стороны не нарушают закон, но их действия являются коррупционными, и это у нас в стране, даже не запад
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (12)
Претензий никаких, вот только бывает, что надо где-то что-то ускорить. Например, регистрация залога на патент 3 месяца по регламенту, без залога банк не даст кредит, без кредита не хватает собственных денег, чтоб заключить договор, допустим, на 50 млн, чтоб потом продать за 100 млн; компания продавец не хочет ждать 3 месяца, только месяц, или сделка не состоится. Я правильно понимаю, что если компания покупатель найдет выход на регистратора залога и заплатит ему миллион только за то, что он сделает свою работу быстрее, не нарушая при этом закон, то коррупции здесь нет? Никто же закон не нарушает, да? Ну или чтобы исключить деньги напрямую, пусть оплатит учебу на аналогичную сумму ребенку регистратора в качестве благотворительной помощи. Все хорошо, или есть коррупция?
раскрыть ветку (11)
Можно попробовать квалифицировать как коммерческий подкуп (204 УК РФ), но это надо уточнять у юристов.
На мой взгляд коррупция, непрямая передача материальных благ ни на что не влияет.
раскрыть ветку (10)
Ну так нарушений же нет? И это не коммерческий подкуп, по 204 подкупают лицо в коммерческой компании. Регистратор не нарушает закон, компания покупатель не нарушает закон, она просто учредила грант на обучение и вручила ребенку регистратора.
Какая же это коррупция, если вы до этого сказали, что если нет нарушения закона, то это не коррупция?
раскрыть ветку (9)
Ну так нарушений же нет? И это не коммерческий подкуп, по 204 подкупают лицо в коммерческой компании.А регистратор это кто? госслужащий?
Регистратор не нарушает закон, компания покупатель не нарушает закон, она просто учредила грант на обучение и вручила ребенку регистратора.
Не держите окружающих за идиотов.
а также незаконные оказание ему услуг имущественного характера, предоставление иных имущественных прав (в том числе когда по указанию такого лица имущество передается, или услуги имущественного характера оказываются, или имущественные права предоставляются иному физическому или юридическому лицу) за совершение действий (бездействие) в интересах дающего или иных лиц,
204 УК РФ
Какая же это коррупция, если вы до этого сказали, что если нет нарушения закона, то это не коррупция?
Я сказал что это зависит от определения слова "коррупция", которое находится у вас в голове.
И что самое главное, что вы вообще пытаетесь доказать?
раскрыть ветку (8)
Вы ссылаетесь на 204 в отношении госслужащего (регистратора) и ещё пытаетесь меня учить? Я завидую вашему самомнению
раскрыть ветку (7)
Я вас спросил кто такой регистратор, так как подумал что это сотрудник частной компании (переоценил ваш уровень интеллекта).
Тогда УК РФ Статья 290. Получение взятки, с той же формулировкой:
1. Получение должностным лицом, иностранным должностным лицом либо должностным лицом публичной международной организации лично или через посредника взятки в виде денег, ценных бумаг, иного имущества либо в виде незаконных оказания ему услуг имущественного характера, предоставления иных имущественных прав (в том числе когда взятка по указанию должностного лица передается иному физическому или юридическому лицу) за совершение действий (бездействие) в пользу взяткодателя или представляемых им лиц, если указанные действия (бездействие) входят в служебные полномочия должностного лица либо если оно в силу должностного положения может способствовать указанным действиям (бездействию), а равно за общее покровительство или попустительство по службе -
Не надо думать что если взятка дается сыну маминой подруги в форме гранта на учёбу, то это законно. Не согласны - оправдательные приговоры или толкования юристов в студию.
раскрыть ветку (6)
В самом начале было написано, что регистратор залога на патент, у нас регистрацией где-то частники регистрацией занимаются?
А в чем заключается действий "в пользу", если регистратор действует сугубо в рамках закона, просто по личной инициативе он свою работу делает быстрее?
раскрыть ветку (5)
В самом начале было написано, что регистратор залога на патент, у нас регистрацией где-то частники регистрацией занимаютсяК сожалению не могу ответить на этот чрезвычайно важный, в данной дискуссии, вопрос.
А в чем заключается действий "в пользу", если регистратор действует сугубо в рамках закона, просто по личной инициативе он свою работу делает быстрее?По личной инициативе это одно, по причине получения взятки - другое.
Я не пойму, что вы вообще сказать то хотите? Что коррупция это нормально или даже хорошо?
раскрыть ветку (4)
Что коррупция, это не всегда нарушение закона, и я не согласен с тем, что если коррупция узаконена, то это не коррупция. Или вы помните только последний коммент, а начало разговора уже забылось?
раскрыть ветку (3)
Ну вы же понимаете что это зависит от конкретного определения слова "коррупция"? В УК РФ, насколько мне известно, понятие "коррупция" вообще не фигурирует.
На мой взгляд, в обсуждаемом примере присутствует коррупция, и регистратор должен быть привлечен к уголовной ответственности.
раскрыть ветку (2)
Устанете доказывать состав. Да и как органы об этом узнают? Нарушения закона напрямую нет, пострадавших нет, никто ничего не потерял, кто обращаться с заявлением будет?
раскрыть ветку (1)
никто ничего не потерял
А компания не потеряла миллион из-за бюрократической волокиты? Регистратор в дальнейшем не будет мотивирован максимально затягивать сроки в надежде кто-то ему ещё раз предложит взятку? Никому не пришлось ждать дольше, из-за нарушения порядка очереди?
Ха-ха, в Китае уровень коррупции даже выше чем у нас. В нашем китайском офисе номинальной числятся 3 сотрудника, с зарплатой, просто чтобы не было проблем с доками и таможней. Да, там есть смертная казнь, но это всегда показательные дела. Другое отличие, что пиздят в разумных пределах, а не "МКАД золотыми слитками выкладывают".
раскрыть ветку (1)
"Одни" и "Другие" отдыхают на одних курортах, их дети учатся в одних итонах и гарвардах. Не будьте наивными.
В случае опасности они сумеют договориться, как договорились с Рузвельтом в 1930-х.
И даже чуточку поделиться с народом.
Ага а потом развенчание культа личности, вспоминание 37 года. Что кто-то там узурпатор, деспот и руки в крови. Кажется проходили
зачем вот эти басни транслировать, это же для инфантилов.
Надо взять на вооружение передовой опыт капиталистических и демократических режЫмов и назвать это лоббизмом и брать с этого налоги, как грится не можешь побороть, так возглавь...
раскрыть ветку (1)
Ну, так и делают. Просто эти налоги, это куда надо налоги, а не на благо общества. Собственно и в передовых странах примерно так же :D
раскрыть ветку (8)
Что значит "может не быть"? Точно не будет! С гарантией.
При четкой "сменяемости власти" каждый точно знает день отлучения от кормушки.
раскрыть ветку (7)
Зная, что меня через четыре года турнут с должности, я бы спиздил всё, что могу, даже дырокол и мебель из кабинета. И расценивал бы это, как инвестиции в свое будущее.
Ну или просто сидел на своём месте ровно на жопе, если я такой тупой. Просто потому, что длительность моего пребывания в кресле не зависит от результатов моей работы, мне надо работать по принципу "скорей бы вечер, да завтра на работу"
раскрыть ветку (6)
Зная, что меня через четыре года турнут с должности, я бы спиздил всё, что могу, даже дырокол и мебель из кабинета. И расценивал бы это, как инвестиции в свое будущее.
И сел бы по статье с конфискацией после потери депутатского/президентского иммунитета.
Ну или просто сидел на своём месте ровно на жопе, если я такой тупой. Просто потому, что длительность моего пребывания в кресле не зависит от результатов моей работы, мне надо работать по принципу "скорей бы вечер, да завтра на работу"
Если это отсеет тех, кто идёт в политику не чтобы что-то изменить, а только чтобы подольше посидеть на должности -- это только плюс.
раскрыть ветку (5)
На высоких должностях сажают только тех, кто утратил лояльность вышестоящим. Во всех случаях исключений тут нет. Пока ты лоялен - никто тебя не посадит. Так это работает при всех правителях и всех режимах
раскрыть ветку (4)
На чём базируется это утверждение, кроме обратного культа карго "если у нас так, значит во всём мире так"?
раскрыть ветку (3)
Да-да, конечно.
Это из-за несменяемости дают взятки ментам, это из-за несменяемости покупают сессии и дипломы, из-за несменяемости подкупают врачей, из-за несменяемости устраиваются по блату. Не из-за людей, они тут ни при чем.
Ведь менты, чиновники и иже с ними - они к нам ниспосланы из ада, они-то не продукт этого общего, их в специальных инкубаторах растят.
P.S. Когда у меня подвисли документы в Росреестре, мне несколько человек сказали «попробуй денег дать». То есть, никто не предложил способы просто узнать, что там, куда жалобы писать. Сразу, не задумываясь - дай взятку!
Кляните этих ментов сколько хотите, но куча людей поступили бы так же, была бы у них возможность. И вот в них проблема.
раскрыть ветку (29)
Рыба гниет с головы. Человек в состоянии изменить только свое поведение, как максимум - воздействовать на поведение своего ближайшего круга общения. Я - добрый человек и ответственный гражданин. Взяток не беру, закон не нарушаю, чистомену помогаю. С себя начал - пока не помогает.
P.S. Когда у меня подвисли документы в Росреестре, мне несколько человек сказали «попробуй денег дать». То есть, никто не предложил способы просто узнать, что там, куда жалобы писать. Сразу, не задумываясь - дай взятку!
Вот в Вашем окружении я вижу серьезные проблемы. Но здесь интересный нюанс
куча людей поступили бы так же, была бы у них возможность. И вот в них проблема.
Вы как бы указываете на преступных элементов и говорите - проблема в них, пока они есть общество будет таким. Но это не совсем верно. Проблема в том, чтобы заставить людей соблюдать закон. А это задача власти. Даже само слово "власть" намекает что у нее больше таких возможностей, чем у меня
раскрыть ветку (5)
В моём окружении нет проблем - это не «преступные элементы». Но людям проще дать денег, чем просто чуть-чуть усилий приложить. Это относится к нарушителям правил, и к ленивым студентам, которые три страницы выучить не могут. Нахуя ты тратишь время в универе, если не вывозишь? Нахуя ты ездишь за рулём, если только проблемы себе создаёшь?
Я заебала Росреестр через госуслуги, сидя дома на диване, потратила деньги только на интернет. Потому что мне пришло в голову поискать, как добиться их работоспособности.
Как только власть начнёт принуждать соблюдать закон, вы же все завоете, что у нас тоталитаризм и полицейское государство. Даже прививки делать никто не хочет, хотя это вопрос личной безопасности. И не надо опять рассказывать, что это «власть такая». В Бразилии такая же, в Венгрии такая же, много где такая же, а общество оказалось намного ответственнее.
Нет смысла менять голову, если на смену придёт ровно такой же человек, выращенный на тех же ценностях.
раскрыть ветку (2)
вы же все завоете, что у нас тоталитаризм и полицейское государство
Не надо "ля-ля". Я закон соблюдаю.
Нет смысла менять голову, если на смену придёт ровно такой же человек, выращенный на тех же ценностях.
Люди в пределах одного и того же государства могут быть совершенно различными. На каких тех же ценностях? Он что, в той же семье рос? У вас лично общие ценности с олигархатом? У меня - нет. Эта мысль, про то, что человек почему-то выращен на тех же ценностях и он
ровно такой же
это же абсурд. В таком случае почему кто-то недоволен условным Сталиным? Почему страны по разному развиваются при разных правительствах? Ведь на место человека всегда приходит ровно такой же.
Кому вы пытаетесь нести мысль начни с себя? Обывателю? Так от него ничего никогда не будет зависеть, обыватели сильными мира сего не становятся, да и как человек он уже сформировался. Преступнику? Не получится, и у него своя философия есть, в лучшем случае вы для него - овца, и он по праву сильного у вас заберёт что захочет. В лучшем случае эту мысль вы можете дать ребёнку, но и тут в замкнутый круг попадёте. Ребёнок же тоже не в вакууме существует, он видит общество, видит поступки других людей. В СССР пытались и детей воспитывать и вакуум создать. Не вышло, чаще всего разбивается мировоззрение такого человека, когда он в мир информации попадает.
Посмотрю как у вас получится "принудить" начальника ГИБДД, Мэра и его холуёв в Ставрополе или других полукриминальных регионах, где коррупционные связи и связи с ОПГ уже имеют 20-30 летнию историю. Ну и "заебать" росреестр, конечно, офигенное достижение.
Власть должна сама соблюдать закон, а не только принуждать низы. Народ смотри вокруг и видит, что сама власть на закон ложит болт и когда говоришь человеку "Чувак, оплати налог с продажи" или любоый другой, на тебя смотрят как на дурака, потому что видят, что на закон всем начхать и сверху живут по понятиям.
Сменяемость для того и нужна, чтобы коррупционные связи не успевали прорастать, а политические конкуренты пытались засадить за них друг друга в рамках политической борьбы.
И все эти разговоры "начни с себя" уже задолбали и выглядят предельно глупо.
Про отвественное общество в Бразилил взоржал, вот уж пример на кого ровняться)
прекратите общаться с рыбами. они вечно гниют.
Вам за людей говорят... а у вас семь бед один ответ: голова рыбы виновата.
И да, и нет. Эти люди стали такими не сегодня и не вчера.
Зато афоризм хороший...С бытовой(именно с бытовой) коррупцией нынче, кстати, все куда лучше, чем 10 или 20 лет назад.
а почему куча людей дает взятку?? потому что нет необратимости наказания, потому что законы можно нарушать, потому что мать его система так работает в России... и чтобы что то изменить надо начинать именно сверху: т.е. первый шаг сменяемость власти, если на уровне президента будет страх что законы нельзя нарушать, что человек пришедший после тебя может тебя посадить, то только тогда начнет меняться система...
раскрыть ветку (17)
Не будет никакого страха, люди не боятся за власть кровь проливать, а ты говоришь страх. Ну сделают тебе как расходник говорящую голову которую такие как вы будете менять, а сами будут дела делать.
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (15)
такие как "вы" это те кто считает что от смены головы наверху изменится вся пирамида. Базис определяет надстройки ( Маркс)
раскрыть ветку (14)
Двойной виски этому джентльмену! Просто многие господа не осознают что какой бы ни был прекрасный человек во главе, один он ничего не решит. Как и сотня не решит. Любую правильную инициативу легко сорвать волокитой и саботажем. Причем у виновных будет сотня причин почему это случилось по не зависящим от них обстоятельствам. Никто и никогда себе специально в ногу не выстрелит
раскрыть ветку (13)
ну все ребят сменяемость власти не нужна, один человек ничего не решит, все расходимся...
раскрыть ветку (12)
Не стоит делать из этого фетиш просто. Все хорошо в меру. Сменяемость как вещь в себе нафиг не нужна. Как смена вывески тоже не нужна. Как смена системы нужна. Только если менять попку на троне, саму систему не изменить
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
А куда вы ее менять хотите? Начнем с этого. Надо сначала определится что мы хотим получить. Далее нужно подумать что будет способствовать достижению результата, а что мешать. И третье, как мы средствами хотим и можем пользоваться для достижения результата. Это кратко
раскрыть ветку (8)
менять наверно нужно социальную несправедливость: т.е. например думаю не должно быть такого что в одной стране один работающий человек еле сводит концы с концами имея доход 13-20к в месяц, а чиновник, топ -менеджер, сидящие на должностях входят в список форбс имея в день десятки миллионов (очевидно что благодаря коррупционной составляющей); не должно быть нарушения конституции (в части прав и свобод гражданина), не должно быть законов типа запрещающих ругать власть, рост цен на абсолютно на все должен регулироваться государством, не должно быть таких чиновников у которых уже столько денег что берут имения стоимостью более 2 лярдов и золотые унитазы... перечислять можно очень долго. все это на мой взгляд есть только из-за того что до сих пор все решают связи, преемственность власти если хотите, отсутствие ответственности почти на всех ветвях власти перед гражданами.
Достижению результата по моему мнению может служить (первый шаг) это сменяемость власти, никто не должен всеми законными и незаконными средствами держаться за кресло... должны быть насколько это возможно честные выборы.
раскрыть ветку (7)
То есть вы хотите коммунизм? Не пугало в виде позднего "совка" или его ранней версии с репрессиями, а коммунизма в его изначальном замысле?
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Ну так коммунизм не антипод демократии. Но без него о социальной справедливости можно только мечтать
раскрыть ветку (4)
Я не имел ввиду социальную справедливость как общее равенство, все должны получать доход в зависимости от своих личных качеств… пол справедливостью я имел ввиду что чиновник поставленный на должность не может получать в миллион раз больше чем обычный рабочий просто за то что он сидит на этой должности…
раскрыть ветку (3)
Ну так все будут считать себя недооценеными. Чиновник через которого проходят контракты на миллиарды не захочет ездить на Киа Рио. Вот работа дворником социально важная, как и пожарным, как и врачём, как и учителем. Но неужели любой человек на такой должности не захочет жить в хорошем жилье, питаться качественными продуктами, ездить на хорошей машине, отдыхать в жарких странах? Конечно хотят. Но ни в одной стране мира они этого не получают. Получается нет социальной справедливости? И опять же, какие личные качества должны влиять на уровень дохода? Наверное беспринципные люди все равно будут иметь преимущество перед честными трудягами? Ну так по моему мнению честные трудяги, да даже дворники, не менее достойны получать блага чем остальные
раскрыть ветку (2)
Чиновник через которого проходят контракты на миллиарды не захочет ездить на Киа Рио
у чиновников изначально зарплата 300-500к в месяц, поэтому он может себе позволить хорошую машину квартиру и прочее достойную жизнь (но он не должен позволять себе имения, золотые унитазы и т.д.)
Вот работа дворником социально важная, как и пожарным, как и врачём, как и учителем. Но неужели любой человек на такой должности не захочет жить в хорошем жилье, питаться качественными продуктами, ездить на хорошей машине, отдыхать в жарких странах? Конечно хотят. Но ни в одной стране мира они этого не получают
в адекватных странах (Германия, Великобритания, США и т.д.) врачи и учителя много себе могут позволить, это хорошо оплачиваемая работа. что касается дворника, это важная работа но ее нельзя сравнить с учителями пожарными и врачами, т.к. она не требует спец.знании и образования.
Ну так по моему мнению честные трудяги, да даже дворники, не менее достойны получать блага чем остальные
многие должны получать так чтобы могли нормально жить, поэтому и важна борьба с коррупции (особенно если коррупция такая масштабная), а это задача властей, избранных народом.
раскрыть ветку (1)
Откуда такие цифры? Зарплаты в Госдуме в этом году 470 тысяч. В регионах все намного печальнее. Да, там финансовые потоки не те что в МСК, но тоже вполне себе миллиардные. Врачи и учителя много себе могут позволить в адекватных странах? Не смешите, возможно преподаватели ведущих университетов и могут, как и врачи платных госпиталей. А вот такие же муниципальные служащие, живут немногим лучше наших. Возьмите тот же фильм во все тяжкие. Как там живётся школьному учителю химии мискру Уайту, пока он не приходит в наркобизнес? Загляните немного дальше фасада, откроется много нового. Просто эту грязь не принято демонстрировать на публике.
Мировые финансовые кризисы идут все чаще. И после каждого богатые богатеют, а бедные становятся беднее. 90% мировых финансов находится под контролем 0,1% населения, и у них есть все средства чтобы не допустить уменьшения своего благосостояния
Она и так меняется, мы живем в другой стране по сравнению например с 2000 или 2010г, все течет- все изменяется.
Сдавала на права 5 лет назад. Группа 25 человек, в основном молодёжь. Нас поделили по 5 человек - один за рулём, рядом сотрудник ГИБДД, сзади учитель, двое сдающих, ещё двое сдающих в следующей машине.
Из пятерых сдала одна девушка, двое попросили дать денег, двое ушли на пересдачу - другая девушка и я.
В итоге я сдавала всего 4 раза, ещё брала часы вождения. Остальные из моей группы давно получили права.
О чём тут говорить... Людям проще дать денег.
раскрыть ветку (4)
Почему-то умалчивается что система подталкивает к тому, чтобы ты дал денег. Иногда прям так и говорят - без денег не сдашь.
раскрыть ветку (3)
Почему это умалчивается, все открыто. Есть подмена смысла термина "система" как некой группы людей которые осознанно и специально так делают вместо смысла " системы" как совокупных принципов по которому живет все наше общество, где каждый вносит свой вклад в то как она устроена и по каким правилам она действует.
"Воровали, воруют и будут воровать".
А очень неплохое средство от этого - сменяемость власти и честные выборы на всех уровнях.
Да, если регулярно менять одного вора на другого вора - это поможет, мамой клянусь!!!
Смешной ты, право слово.
раскрыть ветку (47)
Чтобы что-то украсть, нужно сперва убедиться, что тебя не поймают. Сменяемость власти на всех уровнях это гарантирует, т.к. нет возможности выстраивать связи с людьми отвечающими за посадки. Говоря по простому если регулярно меняется губер, судья, прокурор и глав мент, то в одну баню они вместе ходить начнут не скоро, а когда начнут всё равно остаётся вероятность, что один из них скоро сменится, а новенький всех пересажает.
раскрыть ветку (46)
Если регулярно меняются, ты за год наворовываешь миллиард и валишь в другую страну. Покупаешь там виллу и живешь припеваючи. По соседству живут сменный судья и сменный прокурор. Возможно, в одном доме даже.
раскрыть ветку (45)
Спиздил где? Вся коррупция завязана на связях, то что одни воруют, а потом делятся с другими. Если ты губер и пытаешься на какой-то стройке подпилить бабла, то тебя быстро хватает за жопу мент, который не твой кореш по бане, прокурор выдвигает полноценное обвинение, ведь он тоже не твой друган, а судья даёт полный срок. Так это и работает в нормальной системе при сменяемости властей, и тут нужна сменяемость не только одной ветви, но и всех других.
раскрыть ветку (44)
Если ты губер и пытаешься на какой-то стройке подпилить бабла, то тебя быстро хватает за жопу мент. Но ты ему даешь процент прибыли, и вот он уже тебя не хватает за жопу.
Сколько времени по-вашему нужно на налаживание этих самых связей? Тут каждый месяц всех менять надо будет, и то вряд ли поможет :)
Так это и работает в нормальной системе
Сможете пример привести, где это реально работает?
раскрыть ветку (43)
Чтобы он взял этот процент прибыли, он должен быть уверен в тебе, что это не подстава. А ещё есть шанс, что мент оказался честным, и ты никак это не узнаешь не обрабатывая его как минимум пару лет.
Да ту же Германию или другую из развитых европейских стран возьми, ветви власти там не сплелись в клубок, где кого не дерни будет завязан в коррупционной схеме.
Да ту же Германию или другую из развитых европейских стран возьми, ветви власти там не сплелись в клубок, где кого не дерни будет завязан в коррупционной схеме.
раскрыть ветку (42)
Как вы себе представляете воровство в таких структурах? Взял наличии из сейфа и раздал? Все делается через частные фирмы и тендеры, а владельцы этих фирм не сменяемые, дело за малым, договориться с местным губером (старым, новым) о выигрыше тендера, а там и гешефт будет Борис Вячеславович, мы о вас не забудем. И нахер не нужны эти менты и прокуроры, пока заметят утечку времени пройдёт куча! А пучков правильно сказал надо смотреть не на их доходы а на их затраты, не можешь доказать свои доходы, прошу вас на нары с конфискацией
раскрыть ветку (32)
А потом к такому умному губеру приходят менты и это оказывается спецоперация по антикоррупционной деятельности.
Надо смотреть на расходы, кто ж спорит. Только вот диллема в том, кто будет смотреть, при круговой коррупции и несменяемости власти, так все и останется и будут дергать тех кто плохо делится, либо стал неугодным
Надо смотреть на расходы, кто ж спорит. Только вот диллема в том, кто будет смотреть, при круговой коррупции и несменяемости власти, так все и останется и будут дергать тех кто плохо делится, либо стал неугодным
раскрыть ветку (31)
раскрыть ветку (30)
раскрыть ветку (29)
Вы мой комментарий точно читали? К властьимущим придут с предложение а не наоборот, так что сменяемость не сильно то и поможет
раскрыть ветку (28)
А я и не писал, что наоборот. Ты видимо не понял, к губеру приходит бизнесмен подговоренный силовиками, губер не имея связей ведётся на предложение, губера сажают, т.к. это операция по антикоррупционной деятельности. Или сам губер сдаёт бизнесмена властям и сажают уже бизнесмена.
Вы не понимаете коррупционной системы и зачем там связи, и почему все ветви власти связываются между собой в коррупционный клубок. И как этот клубок рушит реальная сменяемость власти, где органы возглавляют не чьи-то ставленники, а выборные представители.
раскрыть ветку (27)
Кто вам сказал что я не понимаю, губернатор не 1 на всю страну их много, и не только губернаторов, есть много других должностей при власти, вы не поверите, но к каждому не приставить правильного полицая. Все зависит от суммы гешефта, дальше уже сравнивают риски
раскрыть ветку (26)
Не один, кто же спорит, коррупцию вообще победить невозможно, можно максимально уменьшить её влияние на жизнь граждан, чему способствует сменяемость.
Ну, так а я про те же риски и пишу, когда у тебя уже имеется связный коррупционный клубок, то риски попасться минимальны, главное вовремя делиться с остальными. А если у тебя еще есть выходы на федеральный уровень надзорных ведомств, то ты вообще в шоколаде. Только эти все связи не получаются за пару дней, а приобретаются годами, которым и способствует несменяемость власти.
раскрыть ветку (25)
раскрыть ветку (24)
раскрыть ветку (23)
раскрыть ветку (22)
повсеместной коррупции
Ты приводишь в пример двух политиков, которых выгнали из парламента еще и публично осудили. Не находишь, что это не выглядит как повсеместная коррупция, а своевременная реакция на заворовавшихся чинуш?
раскрыть ветку (21)
раскрыть ветку (20)
раскрыть ветку (19)
Итак, давай разберёмся, коррупция, повсеместно или нет это явно плохо, она есть везде и всегда, ты просил пример я ага привёл, мы же не знаем сколько конкретно людей было вовлечены в ту цепочку, и сколько наживилось, да сняли 2х мб даже для показухи. По этому мне и не понятны твои претензии к ссылке, ты просил я дал. Из этого следует либо ты отрицаешь коррупцию либо же не хочешь принимать сам факт того, что я тебе нашёл эту инфу
раскрыть ветку (18)
Эм, нет. Ты привел пример, в котором коррупционеров из правящего блока (ХДС/ХСС имеет больше всего мест в Бундестаге) турнули за коррупцию. Это говорит не о повсеместной коррупции, а о местечковой. Новость за март этого года, пандемия началась в прошлом, что говорит о своевременной реакции.
Коррупция есть везде и всегда, с этим я не спорю, суть в так называемой институциональной коррупции, от неё можно избавиться путем сменяемости власти.
раскрыть ветку (17)
Ну вот тебе люди из провластной партии в коррупции, на самом верху власти, а не какой-то там гибддшник) где разница то? Эти ребята по круче губеров будут) институционная коррупция, круто, ну тогда надо ещё и мафию победить, без них добрая половина дел не делается.
раскрыть ветку (16)
Люди из провластной партии исключенные из органа управления, за коррупцию, меньше чем через год после начала их коррупционной деятельности. Не через 2 года, не через 5 лет после сложения полномочий. Во время их действующих полномочий были с позором выгнаны с постов. разница в том, что если так выгоняют парламентариев, то людей с меньшим числом связей ждёт более худшая участь, и их коррупционные схемы будут обнаружены еще быстрее, а так же наступит неотвратимое наказание. Просто говоря какому-то гибддшнику выстроить коррупционную систему и приобрести себе золотой унитаз становится не то что сложно, а попросту невозможно.
При чем тут мафия и коррупция во всех институтах государства?
раскрыть ветку (15)
Ну как уж невозможно, а если у тебя цель "купить золотой унитаз" вот наворовал на него, и успокоился)
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Эм, по моему логично что в коррупции не 1 человек участвует. Знаешь что будешь на должности не долго, делай тупую систему, пизди как не в себя и пиздуй на Мальдивы, или откуда у нас не высылают
раскрыть ветку (6)
Чтобы начать это делать и не присесть сразу же, тебе нужны связи. Про что я уже и писал выше.
Ты мне сам писал про то что деньги пиздят не из сейфа. Так как ты собрался без связей что-то украсть и не сесть в ходе антикорупционной операции?
Ты мне сам писал про то что деньги пиздят не из сейфа. Так как ты собрался без связей что-то украсть и не сесть в ходе антикорупционной операции?
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Ты привел пример из страны, где существует институциональная коррупция, а так же отсутствует сменяемость власти. Это не самый удачный пример.
раскрыть ветку (3)
Ну вон, в южной Америке власть часто меняется, говорят там живут эльфы и даже слово такого, как коррупция не знают
раскрыть ветку (2)
Ну, давай ровняться на Южную Америку, а еще лучше на Центральную Африку. Мы же по уровню экономики как они, зачем стремиться к чему-то лучшему, нужно остановиться и говорить, ну хоть как не в Либерии живём.
раскрыть ветку (1)
А почему бы и не ровнять, проблемы у них такие же, но сминяемость есть. Может их программы лучше помогут чем наши, надо рассматривать все аспекты, где-то у одних похожие проблемы, где-то у других. Нельзя смотреть только на позитивные стороны, нужно учитывать и резко негативные.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
То есть, ты на полном серьёзе думаешь, что организованная преступность не сотрудничает с властью, не создаёт каналов для отмывании итд?
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Чел, ты реально запарил, вопрос нормальный задай, а то дискуссии не получиться
Уже реально скучно стало "а это причём, а где я такое писал" конкретизируй уже
Уже реально скучно стало "а это причём, а где я такое писал" конкретизируй уже
раскрыть ветку (1)
должен быть уверен в тебе, что это не подстава
Или может рискнуть. Или просто дураком быть, а в органы не самые одаренные умственно идут зачастую.
Да ту же Германию или другую из развитых европейских стран возьми
Что там, коррупции совсем нет, искоренили?
раскрыть ветку (2)
Может, но есть и другие контролирующие органы, которые проследят, чтобы такого не произошло.
Коррупцию искоренить невозможно, она там просто намного ниже.
Коррупцию искоренить невозможно, она там просто намного ниже.
Европой правят те же семьи и представители династий, что и 600 лет назад, это легко гуглится.
Меняются только шестёрки-депутаты и мелкие чинари, которым по чину не положено хапать.
В европах уже давно всё поделено.
Берлускони(Италия) и Саркози( Франция) осужденные за коррупцию европейскими судами. Никакая сменяемость им не помешала.
раскрыть ветку (5)
Никакая сменяемость не помешала им сесть?) Вот ты сейчас серьезно, я про это же и пишу, когда не выстроены связи между всеми ветвями власти, одна власть ест другую, и в итоге попавшийся на коррупции политик получает заслуженное наказание.
раскрыть ветку (3)
Как это помешало им быть коррупционерами и наворовать? Есть к примеру диктаторы которых разорвала толпа, тоже можно сказать что есть механизм при котором они получают заслуженное наказание. Они( Берлускони и Саркози) не сели во время воровства, никакая сменяемость не уберегла от коррупции, то что их впоследствии осудили это конечно хорошо, но суд наоборот официально доказал и подтвердил ее наличие при сменяемости.
раскрыть ветку (2)
Ничто не помешает тебе быть коррупционером и не воровать. Суть в минимизации уровня коррупции, любой крупный политик рано или поздно начнет воровать, если вовремя его убрать, а потом еще и показательно осудить, то степень вредоносности коррупции будет намного ниже.
раскрыть ветку (1)
Мы так и так придем к минимизации коррупции по мере роста и усложнения экономических отношений в обществе, это естественный процесс, достаточно сравнить отношение к ней в начале двухтысячных и нынешнюю нулевую толерантность. В обществе все больше увеличивается запрос на социальную справедливость, это будет постепенно отражаться в законодательстве, европейские страны гораздо раньше уже прошли этим путем.
Новости
29.1K постов25.9K подписчиков
Правила сообщества
1. Ставить тег "Новости"
2. Указывать источник (ссылку на новость)
3. Запрещены призывы к экстремистским действиям, оскорбления и провокации.