Принять такое решение разве не жертва собой? Собственной кровью пожертвовать, это легко? Человек жизнью сына пожертвовал ради государства. Люди жертвовали собой с криком "За Сталина!", а он жертвовал собой и своими чувствами ради людей. Пришел момент доказать свою веру в людей и он её доказал. Как ты думаешь, из современных правителей кто нибудь так сможет? Вот и я сомневаюсь..
ещё комментарии
У вас очень средневеково-аристократические представления о наследниках. Наследие сталина не в его потомках. Наверняка тогда он понимал это. Пожертвовал он чужой жизнью, а не своей. Из современных лидеров так смог гейтс. Он не оставил потомков почивать на его лаврах
раскрыть ветку (10)
Оставить детей без наследства и пожертвовать жизнью сына ты считаешь соизмеримыми поступками?
ещё комментарии
Мне больше нравится что за 30 лет его правления ты нашел целый один случай когда Сталин хоть чем то своим пожертвовал
раскрыть ветку (6)
ещё комментарии
У него были проблемы с «личной» жизнью? 3 ребенка у человека и куча внуков. Где у него были проблемы с радостями жизни? На ближней даче? Или в дюжине других поместий?
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
А нужно ли это ему было? В те времена у него были все возможности делегировать рабочие обязанности и проводить время с семьей
раскрыть ветку (2)
Возможно это и было его ошибкой, заранее не вырастить себе замену. Найти нужных людей, правильно делегировать задачи. А он всё на себя завязал. Наверн поэтому так легко и смогли всю память о нем опорочить, потому что некому было его мысли и идеи транслировать.
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Вы пытаетесь меркой современного человека померить рожденного в 19ом веке? Тогда 5 родов для женщины были нормой и детская смертность - тоже нормой. Жизнь человека меньше стоила
ещё комментарий
ещё комментарии
Все процессы начавшиеся сразу после смерти Сталина, с начала правления Никиты Сергеевича Хрущёва, вели нас сюда, ровно в этот момент времени.
С момента призыва Рюрика на княжение!
ещё комментарий
Может, в мире и правит капитал. А наше государство в своё время захватили ворье. Дальше сами мысль развивайте.
раскрыть ветку (96)
А не напомнишь, какие были политические предпосылки этих переселений? Я то в курсе, меня интересует в курсе ли ты.
ещё комментарии
раскрыть ветку (94)
А надо было вырезать всех виновных и по сути уничтожить национальность? Я правильно понимаю? Просто, взять и вывезти весь народ в другое место, при котором да, будем честными, умерло приличное количество достаточно слабых и не способных выжить самостоятельно: старики, дети, женщины, но в целом для всего народа это будет не критично. Либо расстрелять всех причастных в предательстве Родины, переходу на сторону противника и т.д и тем самым выбив по сути самую жизнеспособную часть, тем самым уничтожив НАЦИЮ. Это ваш выбор? Это же касалось и крымских татар и ещё дохрена кого. С дальневосточными корейцами немного другая история получилась, но суть была та же: спасти народ и для его же благополучия.
ещё комментарии
А ещё было выселение казаков, финов, прибалтов и волн было много и сразу после революции, и в 30х. Ты представь на себе! Тебя взять со всей семьёй и в Биробиджан..ну хотя некоторые мечтают о такой крепкой руке, ну чё мол, наверху решили знать так надо.
раскрыть ветку (87)
Я руководствуюсь здравым смыслом. Ты сейчас рассуждаешь с точки зрения индивидуализма. Для тебя комфорт ОДНОЙ личности, важнее комфорта ВСЕГО ОБЩЕСТВА. Советская власть так не рассуждала. Для них общество было важнее. И да, пострадавшие есть. И мне бы пиздец как не хотелось попасть под молотки СИСТЕМЫ. Но факт остается фактом: чеченцы, крымские татары и многие и многие сейчас существуют ТОЛЬКО ПОТОМУ что тогда произошли именно те события. Звучит цинично, но хуль поделать.
з.ы. современные чеченцы, татары и все остальные, к тем событиям отношения не имеют поэтому я отношусь к ним со всем уважением, как и ко всем национальностям бывшего СССР, да и всего мира в принципе.
Я, если чо, башкир))
з.ы. современные чеченцы, татары и все остальные, к тем событиям отношения не имеют поэтому я отношусь к ним со всем уважением, как и ко всем национальностям бывшего СССР, да и всего мира в принципе.
Я, если чо, башкир))
ещё комментарии
Вот в этом наши различия. Мне неприемлимы фразы ну погибли женщины, дети и слабаки - Ну так надо было. Нет так не надо! Это не тактическо- стратегическая комп.игрушка, это живые души! Были методы и решения, но людоед принял такое. У меня нет оправданий!!
раскрыть ветку (71)
Технически, это было восстание в процессе военного времени. Как предлагаете с ним справляться малым контингентом войск НКВД? Мне действительно интересно работающее решение (своего Кадырова и вагонов денег не нашлось в тот момент).
ещё комментарии
Опять же, что за бездарное руководство, так и не смогли убедить горцев, что в СССР лучше всего в мире. Находясь 20 с лишним лет у власти не мочь договориться и наладить мир с чечено-ингушами. Ну такие себе эффективные менеджеры.
раскрыть ветку (2)
Так и сейчас не очень смогли договориться. Какая польза для РФ в том что Чечня находится в ее составе? Что нет бандитизма который был во времена Ичкерии? Или что, нам деньги руки жгут и нужно верных воинов Аллаха прикармливать постоянно? Или, может, во время СВО толк от них есть особый?
ещё комментарии
Так сейчас можно сказать она и не с нами. Мне сегодняшние наши руководители тоже мягко говоря противны. Они отличные манагеры если смотреть через призму уничтожения страны.
ещё комментарий
Необходимо отметить, что поведение чеченцев и ингушей, дезертировавших из рядов Красной армии или даже переходивших на сторону противника, не было чем-то исключительным. В общей сложности от 800 тысяч до миллиона советских граждан всех национальностей в годы войны служили немцам с оружием в руках.
Однако никакого "поголовного участия чеченцев и ингушей в антисоветских бандах" не было. На учете НКВД на территории Чечено-Ингушетии состояло 150-200 вооруженных групп общей численностью 2-3 тысячи боевиков. Это примерно 0,5% населения Чечни.
Территория ЧИАССР практически не была под оккупацией, так что обвинить ее народы в прямом предательстве было непросто. Кроме того, депортация состоялась, когда вермахт уже был отброшен на сотни километров от Кавказа, и, следовательно, явилась не военной необходимостью, а откровенно карательным актом.
Территория ЧИАССР практически не была под оккупацией, так что обвинить ее народы в прямом предательстве было непросто. Кроме того, депортация состоялась, когда вермахт уже был отброшен на сотни километров от Кавказа, и, следовательно, явилась не военной необходимостью, а откровенно карательным актом.
раскрыть ветку (2)
Это просто повезло что немцы до Чечни не дошли большими силами. Грубо говоря, даже в таком состоянии из каждого аула в спину красноармейцам стреляли. Я не защищаю депортацию, просто не могу понять зачем тратить ресурсы на вывоз людей если в этом нет необходимости.
ещё комментарии
ещё комментарий
До начала депортации в Чечне и Ингушетии находились более 100 тысяч солдат НКВД с боевой техникой, самолетами и автотранспортом. Вместе с ними были и 19 тысяч работников спецподразделений НКГБ.
Главной причиной депортация являлась сама политическая система Советского Союза и ее тоталитарный характер. Эти репрессии были неотъемлемой частью существования страны. Начиная с 20-х годов XX столетия, эта политика была составной частью национальной политики советского государства.
Главной причиной депортация являлась сама политическая система Советского Союза и ее тоталитарный характер. Эти репрессии были неотъемлемой частью существования страны. Начиная с 20-х годов XX столетия, эта политика была составной частью национальной политики советского государства.
раскрыть ветку (1)
"Бля буду, надо кому-то насрать да пожирнее. А давайте воооон этих переселим... Куда? Понятия не имею.. Воооон туда. Зачем? Потому что иди нахуй, я зло и делаю что захочет моя левая пятка!"
Так что ли?
ещё комментарии
Нужно было их всех уничтожить?
Вот: либо-либо.. Альтернатив тогда не было. Либо то, либо другое. Надо было их всех уничтожить? Получается так? Требую прямого ответа.
Вот: либо-либо.. Альтернатив тогда не было. Либо то, либо другое. Надо было их всех уничтожить? Получается так? Требую прямого ответа.
ещё комментарии
раскрыть ветку (43)
ещё комментарии
Давай так. Все эти переселения это игрушки людей возомнивших себя Богами и легко раскидывающихся человеческими жизнями. Мне отвратен этот метод и типа отсутствия альтернативы. Я тебя услышал. Надо было останавливать диалог на твоей фразе ну погибли дети, женщины, старики, слабаки и иже с ними, ну так надо. Видно у нас с тобой настройки в мозгах разные.
раскрыть ветку (5)
Ответь на вопрос: Надо было их уничтожить?
Альтернатив было всего две: переселить - уничтожить. Переселение тебя не устраивает.
Альтернатив было всего две: переселить - уничтожить. Переселение тебя не устраивает.
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
Ну, то есть оставить как есть. Пусть продолжают переходить на сторону противника, пусть режут соседей. Пусть продолжают убивать защитников твоей родины. Вот это збс, я правильно понимаю? Пусть делают что хотят, а мы внимания обращать не будем. Тебе, бл, сколько? 12? Что за инфантильные розовые сопли?
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (34)
А причём тут бандформирования? Чеченцев, татар и иже с ними, переселяли во время войны. И за действия напрямую с ней связанных. Бл, тут война, тут буквальный Враг пришел, тебя с лица земли стереть. А тебе тут такие фортели выкидывают. Сталин что, должен был Гитлера на паузу поставить, чтоб максимально аккуратно дела с предателями решить? Вопрос выживания государства и его населения под вопросом. Извините, хуль, что так невнимательно..
ещё комментарии
раскрыть ветку (32)
Ты мне говоришь про бога, при этом считаешь что надо было уничтожить целую нацию, только потому что альтернатива тебе не нравится. И после этого ты мне что-то про бога говорить будешь? Да ты же лицемер. Самый натуральный. В тебе самом бога ни на грош..
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (25)
ещё комментарии
Так а как тебе можно доказать что людей есть это плохо. У тебя с головой бидэ, если ты можешь это оправдать.
раскрыть ветку (23)
Есть людей? Нук-нук, покажи где мы про каннибализм разговаривали. Давай ка. Покажи где ты мне пытался доказать что каннибализм это плохо, а я утверждал обратное?
ещё комментарии
раскрыть ветку (21)
Нифига ты какой красавчик. Ты сейчас свои аналогии пытаешься уравнять с реальным действием? Типа: "каннибализм это фу-фу-фу, людей есть нельзя и все кто считает не так как я буквальные людоеды, только потому что я считаю политику Сталина людоедской, в переносном смысле. Но вы настоящие людоеды, да.." Тебе, бл, скольку лет? Я ж тебя ща твоей же логикой убью: как там на счёт "крови христа" и "плоти христа"?
Я тебе ещё раз говорю: 1944 год. Три года идет ВОЙНА. Война на уничтожение. Объединённая европа, во главе с Нацистской Германией, пришла уничтожить Советский союз. Стереть его с лица земли и уничтожить всё "лишнее население". Три года люди умирают миллионами, жертвуя собой - ради других. И тут у тебя на границах предатели появляются, которые переходят на сторону врага, поворачивают оружие против своей Родины. Которые режут соседей. С удовольствием режут.
Что делать? Оставить так как есть? Пусть режут? Пусть предают?
А я напомню, идёт война, разбираться кто прав, а кто виноват некогда.
Ты, бл, как маленький ребенок истеришь даже не пытаясь задуматься. Сплошные эмоции и никакого здравого смысла.
Я тебе ещё раз говорю: 1944 год. Три года идет ВОЙНА. Война на уничтожение. Объединённая европа, во главе с Нацистской Германией, пришла уничтожить Советский союз. Стереть его с лица земли и уничтожить всё "лишнее население". Три года люди умирают миллионами, жертвуя собой - ради других. И тут у тебя на границах предатели появляются, которые переходят на сторону врага, поворачивают оружие против своей Родины. Которые режут соседей. С удовольствием режут.
Что делать? Оставить так как есть? Пусть режут? Пусть предают?
А я напомню, идёт война, разбираться кто прав, а кто виноват некогда.
Ты, бл, как маленький ребенок истеришь даже не пытаясь задуматься. Сплошные эмоции и никакого здравого смысла.
ещё комментарии
Территория Чечни не была в оккупации, а переселение было осуществлено когда части Вермахта были отброшены. Предатели и коллаборационисты были везде. Но это не значит что надо было народ полностью сгонять и перегонять с большим количеством жертв в пути и на первых порах по прибытию. Когда откроют все архивы акт десталинизации будет одним из первоочередных. Защита прав и свобод каждого отдельного гражданина должен стать обязательным приматом в России. Преступления Сталина будут признаны преступлениями против человечества и человечности! И я надеюсь это будет скоро!
раскрыть ветку (15)
И снова эмоции) Ты сам сейчас существуешь только потому что Иосиф Виссарионович с Лаврентием Павловичем успели ядерный зонтик создать. Только это сдерживает всё это шакальё от того чтоб нас на куски не разорвать. Ты сейчас живешь на руинах великого государства, до сих пор используя всё то что оно создало. Ты как постапокалиптичная обезьяна ползаешь по остаткам великой цивилизации, ты пользуешься её наследием, но при этом заявляешь что она была злом. 70% жилого фонда, водопровод, канализация, инфраструктура. Школы, театры, больницы, заводы, атомные станции. Они создали это всё, а мы просто движемся по инерции.
ещё комментарии
Первое испытание ядерной бомбы было проведено в СССР в 1949 году. Что мешало "Врагам" закидать ослабленную страну ядерками и уничтожить коммунизм на отдельно взятой территории?
раскрыть ветку (1)
Ты чо, думаешь штаты эти бомбы по две штуки в день клепали?
Ты сейчас сравниваешь полудохлую японию и Союз Советских Социалистических республик? Мы бы и без бомбы тогда их раскатали, а вот сейчас уже нет. Ты именно сейчас живёшь благодаря этим бомбам и ракетам.
Ты сейчас сравниваешь полудохлую японию и Союз Советских Социалистических республик? Мы бы и без бомбы тогда их раскатали, а вот сейчас уже нет. Ты именно сейчас живёшь благодаря этим бомбам и ракетам.
Российская империя в 1913 году вполне неплохо развивалась,еслиб царь не влез в первую мировую можно было и без революции обойтись. Но...СССР тоже разный был, при разных правлениях. При Сталине его решения мне кажутся Черезчур радикальными по методам и подходам. Не зря он Ивана Грозного учителем называл. Террор для укрепления и централизации власти это действенный метод, но по мне так нельзя. Я сторонник фразы Сложные решения - простая жизнь, простые решения - сложная. И догмат - Цель оправдывает средства, совсем не мой.
раскрыть ветку (10)
Нук-нук, куда российская империя развивалась? А почему тогда мы лопаты и серпы в японии и Великобритании покупали? А почему тогда у нас крестьян было 96%, против 4% рабочих? Почему по записям того времени, при поступлении в армию 75% мужчин несли на своих спинах следы порки? Почему по тем же данным порядка четверти военнослужащих мясо первый раз в армии попробовали?
Вот нафига ты это солженицынское дерьмо, из разряда: "россия которую мы потеряли", пытаешься транслировать? Все документы есть в открытом доступе. Это всё можно найти и прочитать. Ты же даже не пытался углубиться в эту историю.
Вот нафига ты это солженицынское дерьмо, из разряда: "россия которую мы потеряли", пытаешься транслировать? Все документы есть в открытом доступе. Это всё можно найти и прочитать. Ты же даже не пытался углубиться в эту историю.
ещё комментарии
В 2019 году при поддержке фонда «История Отечества» вышел документальный фильм «Экономическое чудо».
Картина произведена кинокомпанией «Родина», автор сценария – Андрей Егоров, режиссер – Александр Ладнов, при участии Александра Хинштейна, журналиста, государственного и политического деятеля, а также ведущих учёных-экономистов нашей страны.
Из фильма мы узнаём, что «в июне 1913 года два французских министра поручили известному экономисту, политическому обозревателю, редактору журнала «Экономист Европы» Эдмону Тери исследовать русское хозяйство. Отмечая поразительные успехи России во всех областях, Тери в своей книге «Экономическое преобразование России» заключил: “Если дела европейских наций с 1912 по 1950 год будут идти так же, как они шли с 1900 по 1912 год, Россия к середине текущего века будет господствовать над Европой, как в политическом, экономическом, так и в финансовом отношении…” Головокружительный экономический взлет России в 1913 году современники называли не иначе, как «экономическое чудо»…
Картина произведена кинокомпанией «Родина», автор сценария – Андрей Егоров, режиссер – Александр Ладнов, при участии Александра Хинштейна, журналиста, государственного и политического деятеля, а также ведущих учёных-экономистов нашей страны.
Из фильма мы узнаём, что «в июне 1913 года два французских министра поручили известному экономисту, политическому обозревателю, редактору журнала «Экономист Европы» Эдмону Тери исследовать русское хозяйство. Отмечая поразительные успехи России во всех областях, Тери в своей книге «Экономическое преобразование России» заключил: “Если дела европейских наций с 1912 по 1950 год будут идти так же, как они шли с 1900 по 1912 год, Россия к середине текущего века будет господствовать над Европой, как в политическом, экономическом, так и в финансовом отношении…” Головокружительный экономический взлет России в 1913 году современники называли не иначе, как «экономическое чудо»…
раскрыть ветку (8)
Бля, ты серьезно? Весь современный гос.аппарат работает на очернение советского союза и его наследия. Ты поэтому и транслируешь это дерьмо, что тебе его прям на блюдечке подносят. Ты почитай участников тех событий, углубись в литературу того времени. Почитай про Кровавое воскресенье, почитай о причинах его происхождения. Почитай о положении простых людей того времени. Углубись, почитай. Того же Майснера послушай.
раскрыть ветку (7)
Прочитал всю ветку на одном дыхании. Моё почтение за тщательную аргументацию своих (да и моих, тоже) взглядов.
Современный гос аппарат очень легко мог бы сверхОчернть Сталина еслиб открыл архивы. Только их наоборот закрыли часть до 2040 года, часть до 2050 г. Чтож нам там такое знать неположенно, какие цифры?
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарий
А так то да. Это большивики придумали театры, школы, суды, завод. Особенно по СПб я иду и все вокруг большевиковское. До СССР здесь поля и болота были)) причем мне нравятся отдельные периоды в СССР. 60 ники например, но не признавать что Сталин был УПЫРЬ это слишком))
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
"Объединённая европа, во главе с Нацистской Германией, пришла уничтожить Советский союз." - а говорят в Европе историю переписывают ))
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
ещё комментарии
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
ещё комментарии
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Если были реальные бандиты, предатели и коллаборационисты их надо судить, а не полМлн. телепортировать в другой регион. Или вам по душе, что сын за отца в ответ?
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
Повторю. Всего с начала войны до января 1944 года в республике было ликвидировано 55 вооруженных групп, 973 боевика убито, арестован 1901 человек – боевики или их пособники.
работа по борьбе шла, зачем потом когда фронт был отодвинут вот эта депортация?
работа по борьбе шла, зачем потом когда фронт был отодвинут вот эта депортация?
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Всего с начала войны до января 1944 года в республике было ликвидировано 55 вооруженных групп, 973 боевика убито, арестован 1901 человек – боевики или их пособники.
ещё комментарии
Если бы ваших односельчан, вашу семью на ваших глазах вырезали и потом убийц поняли и простили, и оставили жить с вами по соседству, вы бы поддержали это гуманное решение?
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Не стоит спорить. Бессмысленно что то доказывать. Люди не хотят верить, что что то было не верно, или даже преступно. Раз так - значит так надо. Главному виднее.
ещё комментарии
Спасибо Друже. Важно почувствовать, что не один в пути. Неужели действительно впереди ещё гражданская война?
ещё комментарии
Думаю нет, сейчас все однозначно понятно у большинства, да и государство помогает, ему эти рассуждения, что кто-то был не прав, совершенно не нужны. Удивительно, конечно, как люди, которые не жили тогда, рассуждают, как было хорошо, все было правильно. Взял с сохой, оставил с бомбой, победа в ВОВ - остались - а цена, которую уплатили наши предки - уже в прошлом, она уже уплачена. И верить в то, что было неправильно многое уже нет смысла, вот и идет разум по простому пути у большинства соотечественников- все было правильно, других путей не было.
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (10)
А ты не при против общества. Соблюдай его законы. Чти традиции общества. В чём проблема то? Я живу честной, законопослушной жизнью. Приношу пользу как обществу, так и себе. С какого перепугу ему на меня нападать? Только не надо мне всяких "а вот ты представь". Для любой ситуации должны быть предпосылки. Я, кстати, из потомков раскулаченых. Но даже в этом случае у меня претензий к советской власти нет.
раскрыть ветку (9)
Сэр, снимаю шляпу перед вами в знак уважения вашей грамотной, интеллектуальной и выдержанной позиции.
раскрыть ветку (1)
>Но даже в этом случае у меня претензий к советской власти нет.
Ну штош. Стокгольмский синдром никто не отменял.
раскрыть ветку (6)
Ну да.. И пофиг что прадед несколько деревень в страхе держал, пофиг что ростовщик, пофиг что карал и миловал по собственному желанию. Пофиг что по сути был главой бандформирования. Главное что что коммуняки плохие.
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
Учитывая что я это из рассказов бабушки узнал, то тут канеш Юлин виноват. Кто ж ещё.
Бабушка у меня Юлина обчиталась в детстве и как давай на кулаков наговаривать.
Бабушка у меня Юлина обчиталась в детстве и как давай на кулаков наговаривать.
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
А никто и не говорит что все были честными. Всегда найдется шваль, которая свои интересы решает за счёт правящей массы. Это было всегда и с этим ничего не поделать. У нас и сейчас, при капитализме, бандиты в депутаты лезут. Предатели всегда найдутся.
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Расскажте это чеченскому народу и Кадырову который каждый год напоминает, что "проклятый Сталин совершил преступление против чеченского народа". Расскажите сказки, что другого выхода не было, и только благодаря такой политики они остались живы. Там у него в телеграмме комментарии можно оставлять, посмотрим что Вам ответят они.
раскрыть ветку (2)
Ну так там такие же пустоголовые как и у нас здесь. Вы думаете вы чем-то от них отличаетесь? Те же сказки про людоеда Сталина, те же байки про кровавый совок. Да и вообще, что за инфантильная позиция: "идите им скажите". Почему в этом мире каждому стало сложно что-то самостоятельно найти и почитать? Почему кто-то должен пойти и всю работу за других сделать? Я здесь пишу комментарии, а не у Кадырова в телеге. Здесь чеченец напишет, здесь ему и отвечу.
ещё комментарии
Байки ага. Там 12тыс комментариев. в том его сообщении. И я русский и, тоже согласен с ними. А ваша позиция истинное инфантильная - все было правильно. И заблуждаетесь Вы, решили за них, как с ними хорошо поступили и правильно. Это совершенно невозможность оценить это событие с двух сторон, отсутствие понимания что действительно было необходимо а что нет. Вы совершенно не знакомы с историей государства Советского и Российского. Все шаги планы и действия являлись компромиссом и решались субъектами нашими правителями исключительно из своих личных предпочтений. Кто то действовал разумно и берег людей, а кто то их не считал. И там и там были успехи, но кто то думал о целом и о людях тоже. Я отношусь к этому так же, как и они- это преступление. Вы считаете что это правильно. Я говорю Вам - а что Вы думаете о мнении самих чеченцев и их руководителя - объявляете меня инфантильным))) софистика. Считайте. Как хотите, толку что то объяснять Вам нет
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
А где здесь давление на жалость? Я указал на неадекватность мер. Активное сопротивление оказывало меньше 1 процента населения, а наказание настигло практически всех.
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
Ну я понял. Не с тобой же. Бугагашенька, расстрелы, кровь кишки бабы дети.. и ты на холме чай пьешь
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Солженицын пишется с большой буквы, какой бы он по вашему не был предателем. У вас, все как раньше, песнь одна - "не читал но осуждаю", ненависть ко всему что не укладывается в вашу картинку.
раскрыть ветку (7)
Не собираюсь я его с большой буквы писать. И да, я его читал. А также читал Шаламова. Я имею представление о чём пишу, раз уж на то пошло. И то, что я читал вообще никак не вяжется с историческими фактами и здравым смыслом. Элементарные вещи в его произведениях противоречат друг другу.
ещё комментарии
Ваше право. Но эта ненависть, когда люди даже фамилии не могут писать, только одно - враги народа, предатели. Твардовский, великий человек.. были тогда люди - много приложил сил, к тому, чтобы опубликовать Один день Ивана Денисовича. И Политбюро - а тогда это были еще выходцы со сталинских времен, одобряло. Да, политическая конъюнктура, но факт истории. И с какой ненавистью люди, которые не жили тогда, сейчас пишут везде - враг, удивительно. Исторические факты не хотят верить, все верят в здравый смысл. Какой здравый смысл к гражданской войне, которая так и не кончилась в 22? Какой здравый смысл 37-38г. Или не верите, все думаете было правильно? Какой здравый смысл, в том, что описывал великий русский писатель Шаламов?
раскрыть ветку (3)
А в чём их правда? Один - предатель родины, самым натуральным образом. Открыто врал в своих сочинениях, выдумывал события которых не было, все его отсылки развиваются о элементарные документы того времени. Одна гарвардская речь чего стоит, с намеком что было бы неплохо атомное оружие применить против ссср.
Шаламовские рассказы тоже открытым тухляком попахивают. Один рассказ про "Онжеберды" чего стоит. Ложь, неприкрытая, хамская ложь.
Писец вы себе совесть выбрали: один - лагерный стукач, подонок, предатель.
Другой - шнырь, гнилушка и мразь.
Оба пострадали из-за своего гнилого нутра.
Шаламовские рассказы тоже открытым тухляком попахивают. Один рассказ про "Онжеберды" чего стоит. Ложь, неприкрытая, хамская ложь.
Писец вы себе совесть выбрали: один - лагерный стукач, подонок, предатель.
Другой - шнырь, гнилушка и мразь.
Оба пострадали из-за своего гнилого нутра.
ещё комментарии
Если Шаламов для вас мразь, то что тут говорить. Конечно все они мрази. Папанова назовите мразью, за то что снялся в Холодное лето 53го, и Прошкина да то, что снял. И многих других, до "Утомленные солнцем". У Вас все мрази, такой тип известен. Но слава богу, такие как Вы, ничего в России не решают, кроме как изливать свою ненависть к "врагам народа" в интернете, не можете. А идеи Солженицина о национальном государстве живут, и Шаламов оставил след навсегда в русской литературе, как бы Вы не хотели иначе, плюясь в людей, которые оставили след в истории. Советское и Российского государство назвало многое, что случилось тогда, преступным (через реабилитацию), но для Вас они так и остались все врагами, потому что "так надо было" или "дыма без огня не бывает", или что там у вас как всегда, у "законопослушных граждан".
ещё комментарий
Единственное с чем соглашусь, Шаламов действительно отличный писатель. Не гений, но вполне способный, в отличии от того же солжа. Поэт никакой, но вот в жанре короткого рассказа очень силён. Этот бы его пыл, да в правильное русло. Но всё, что с ним произошло, полностью его выбор. У него всегда был выбор остановиться, но он предпочел делать по своему.
ещё комментарии
ещё комментарии
Потому что человек, который читал Шаламова - знает что это такое, как литература, и знает его судьбу. Называть его мразью и подлецом могут только мрази и подлецы, ну или не читавшие, я верю в хорошее.
ещё комментарий
ещё комментарии
По одному человеку всем одинаковый диагноз поставили. Судя по количеству плюсов думать стереотипами беда общая.
раскрыть ветку (1)
В знакомых нет сотен знакомых латышей, статистику не собирал. Думаю, я не сильно ошибся.
Если ошибся - хорошо.
Мы ни в чем не виноваты. Их правительство решило плясать под дудку США, пусть стоят раком. Обратно примем только за часть территории))
И ты хочешь сказать, что в Казахстане не сносили памятники и не переименовывали города и улицы?
И уж не говоря о том, что прибалтов реально репрессировали и во время окупации 40-го года, и в послевонных 40-х. Уж живя в КазССР, всесоюзной ссылке, где попадались и литовцы, и латыши — не знать об этом как-то совсем странно.
P.S. Ладно прибалты, их просто по численности мало. Но уж нохчи и немцы, тебе несомненно должны были неоднократно встречатся по жизни в «родненьких» для них казахских степях и полупустынях? В курсе, откуда они здесь взялись?
P.P.S. А про голод 30х, кстати, есть что сказать? Насколько это было массово или это западная пропаганда? Тоже вполне себе такой маркер на вшивость — из Казахстана человек, или так, попиздеть.
раскрыть ветку (6)
Вы водичкой холодной умойтесь и зарядочку сделайте, а то у вас пукан рвет)
Проверки на вшивость проводить у вас, уважаемый, полномочия не отрасли ещё)
Вы уроки сделайте, поцелуйте маму и ложитесь спать, завтра в школу.
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
ха-ха-ха, как смешно. В КЗ, праздник если что 7 мая — так что никаких выходных ни вчера, ни сегодня, ни завтра не наблюдается.
ещё комментарий
Так сносили в Казахстане памятники или нет? А переименования, как там нынче называется Панфилов, названный в честь Панфилова, того самого командующего дивизией из которой вышли 28 одноимённых героев, ась?
Или в интернете с какими-то левыми прибалтами воевать за десоветизацию/дерусификацию — так смелости много, а против своих собственных властей, от района до республики выступить — поджилки трясутся?)
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Верно я вас поняла, что если мнение о России плохое, то это обязательно пропаганда ? А если это русский, то значит он иноагент? Ибо других причин для плохого отношения просто нет, да?
раскрыть ветку (1)
Памятники сносят, я так понимаю, не для того, чтобы принизить роль людей в ВОВ, а для того, чтобы избавиться от старых устоев и наследия в виде коммунизма и 🤔 ценностей, что-ли.
В России тоже много споров на эту тему. Зачем Ленин до сих пор не похоронен? Зачем улицы называются в честь Дзержинского и красного октября? Может пора освободиться от этого и не цепляться за прошлое? Начать жить будущим наконец? Придумать план развития страны начиная с той позиции, на которой мы сейчас находимся и сформулировать, наконец, чего мы хотим в будущем? Куда идёт Россия? Где тот ориентир? Прошлого много, а будущего не очень. Вот. Может ошибаюсь, но мне кажется посыл у стран бывших в СССР такой.🤷
В России тоже много споров на эту тему. Зачем Ленин до сих пор не похоронен? Зачем улицы называются в честь Дзержинского и красного октября? Может пора освободиться от этого и не цепляться за прошлое? Начать жить будущим наконец? Придумать план развития страны начиная с той позиции, на которой мы сейчас находимся и сформулировать, наконец, чего мы хотим в будущем? Куда идёт Россия? Где тот ориентир? Прошлого много, а будущего не очень. Вот. Может ошибаюсь, но мне кажется посыл у стран бывших в СССР такой.🤷
Насчёт изнасиловали, она может преувеличивала, но Советский Союз - обычный оккупант, памятников войскам оккупанта, стоять не должно.
раскрыть ветку (53)
раскрыть ветку (38)
Ок. Воскресите расстрелянных, восстановите культурное наследие, верните раскулаченное)
Да и жители республик не на печи лежали для обретения этих всех благ. Или русские пришли и построили?
Да и жители республик не на печи лежали для обретения этих всех благ. Или русские пришли и построили?
раскрыть ветку (35)
Да далеко в прошлое даже ходить не надо, чтобы получить ответ на то, что делали жители республик - просто посмотреть на то, что они сделали после обретения независимости в 91.
И сразу будет понятно, что сами строили, а что только благодаря союзу появилось.
ещё комментарии
Вы считаете, что поляк чем-то принципиально отличается от украинца? Или одни просто раньше отскочили от русского мира и имели больше времени на развитие? Ну и мы получается сами строили раз примерно что было то и сохранили)) вообще странная логика - получается и РСФСР построили т. к. после 90х без нефти и газа были бы сейчас на уровне Молдовы, а так всего лишь Румынии по ВВП на душу проигрываете? Засыпайте метро)
раскрыть ветку (7)
Нет, я не считаю, что представитель одной нации принципиально отличается от представителя другой нации и не понимаю, как вообще такой вывод можно было сделать.
Страны отличаются, но тут факторов много и время далеко не главный.
Что было бы без нефти и газа - это надо охренеть какую экономическую модель рассчитать, чтобы предположения строить. РФ вообще не только их экспортирует и не только на этом зарабатывает.
Ну а то, что ты ещё ВВП в качестве аргументации приводишь, как бы говорит, что вряд ли такую модель способен рассчитать, а просто вбросил очередное "что было бы, если бы было".
ещё комментарии
Сначала предлагаете посмотреть что сделали, а потом рассуждаете о моделях и факторах? Но вбросил я)) ясно-понятно
раскрыть ветку (5)
Да, разные страны после выхода из СССР добились разного. Факторов и причин этому много. Это то, что сказал я.
Добились разного, потому что разные национальности. Если бы не запасы ресурсов, РФ бы ничего не создала. Это то, что сказал ты.
Так что да, вбросил ты. Либо осознанно (если ты там в курсе, что такое ВВП), либо просто не шаришь. Но, по крайней мере хорошо, что тебе это самому понятно.
ещё комментарии
Да далеко в прошлое даже ходить не надо, чтобы получить ответ на то, что делали жители республик - просто посмотреть на то, что они сделали после обретения независимости в 91.
И сразу будет понятно, что сами строили, а что только благодаря союзу появилось.
ИДа, разные страны после выхода из СССР добились разного. Факторов и причин этому много. Это то, что сказал я.
Уважаемый, вы бредите)
раскрыть ветку (3)
А ты, неуважаемый, выдираешь кусок из одного комента, хотя их было несколько и то, что я сказал, не в одном абзаце. Не хватает оперативки столько текста сразу воспринять?
ещё комментарии
Смысл спорить с демагогом, который сам себе противоречит? Тем более который меня не уважает)) чтобы что?
Добились разного, потому что разные национальности. Если бы не запасы ресурсов, РФ бы ничего не создала. Это то, что сказал ты.И где я это сказал?)) ну вот не бестолочь ли ты, уважаемый?
раскрыть ветку (1)
Здесь сказал:
Вы считаете, что поляк чем-то принципиально отличается от украинца?
Хотя, конечно, по правилам своего уровня ведения диалога тут ты обязан докопаться, что вот в этой фразе ты сказал не прям это и имел ввиду другое и дальше продолжить выдирать фразы из контекста.
Если смысла спорить нет - на кой ты продолжаешь? Раскидай шахматы и лети другим голубям хвастаться, как лихо ты очередного "демагога" на место поставил неопровержимыми аргументами.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
И это даёт вам право захватывать другие страны? Я из Молдовы, напомнить как она попала в СССР?
раскрыть ветку (2)
Нет, конечно. С политической точки зрения вообще нет такого понятия, как "есть право", но часто используется "вынужденная необходимость" и вот у последнего границы весьма размыты.
Я лично считаю, что ни одной страны нет права военным способом захватывать другую. Но история показывает, что практически все лидеры стран считают наоборот.
ещё комментарии
ещё комментарий
раскрыть ветку (22)
Так загугли, если интересно. Атомные ледоколы и в целом судостроение, АЭС, ракетные двигатели, сельхозтехника.
Госуслуги, аналогов которым вообще, насколько я знаю, нет, своя платежная система. Последние из открытых хим элементов посмотри, кем и где были синтезированы.
Список большой. И, да, РФ не единственная смогла не продолбать и развить своё наследие.
ещё комментарии
Атомные ледоколы, судостроение, АЭС и ракеты это все материальная база и наследия времен СССР, в чем тут достижение России?
Что это за такие аналоговнетные госуслуги? советую глянуть в соседний Казахстан и какие там госуслуги и банковские услуги - кредитные карточки за 5 мин и ИИН за неделю,
А назвать химэлемент наверное мешают идеологические соображения)
Спасибо, что хоть по последнему пункту поставили Россию в один ряд с другими, а то я уже подумал, что и здесь аналоговнет
Что это за такие аналоговнетные госуслуги? советую глянуть в соседний Казахстан и какие там госуслуги и банковские услуги - кредитные карточки за 5 мин и ИИН за неделю,
А назвать химэлемент наверное мешают идеологические соображения)
Спасибо, что хоть по последнему пункту поставили Россию в один ряд с другими, а то я уже подумал, что и здесь аналоговнет
раскрыть ветку (14)
"Атомные ледоколы, судостроение, АЭС и ракеты это все материальная база и наследия времен СССР, в чем тут достижение России?" - в том, что это не распродали, а продолжили успешно развивать.
Госуслуги - единый сервис, где можно и документы оформить и счета оплатить к врачу записаться и много чего ещё, что в "цивилизованных страшных" можно сделать только лично приехав в нужную контору.
раскрыть ветку (13)
в том, что это не распродали, а продолжили успешно развивать
Материальная база верфей ледоколов находится в Питере, часть российских ледоколов строили в Финляндии, ясен пень, что союзные республики это не могут сами развивать, если база находится в России, ты изначально говорил про "не сами строили"
Госуслуги - единый сервис, где можно и документы оформить и счета оплатить к врачу записаться и много чего ещё, что в "цивилизованных страшных" можно сделать только лично приехав в нужную контору
По уровню цифровизации Казахстан выше России:
https://kapital.kz/tehnology/109775/po-urovnyu-elektronnogo-...
раскрыть ветку (12)
А кроме ледоколов вообще не было производства в СССР? Речь о том, что какие-то республики развивали то, что у них осталось от советов, какие-то разваливали. Как один(!) из примеров это ледоколы, каким вообще образом можно пройти к такому шикарному заключению, что этим одним пунктом список и заканчивается?
Союзные республики с другим готовым производством вышли и успешно его развалили.
Про уровень цифровизации я вообще не говорил, что РФ впереди планеты всей. А то, что есть в этом плане и развитие им собственное производство. Но вообще мне интересно было бы узнать - а каким образом этот самый "уровень цифровизации" рассчитывается?
раскрыть ветку (11)
Речь о том, что какие-то республики развивали то, что у них осталось от советов, какие-то разваливали
Быстро ты переобулся однако, у тебя же все разваливали советское наследие и ничего не строили (в отличие от России), вот твое изначальное сообщение:
что делали жители республик - просто посмотреть на то, что они сделали после обретения независимости в 91.
И сразу будет понятно, что сами строили, а что только благодаря союзу появилось
Очки видимо слетели)
Это проблема всех союзных республик, как разваливали так и продолжают, и Россия не исключение,
Вот небольшая инфографика по экономическим показателям РСФСР в составе СССР периода 1945-1960 с РФ периода 1995-2010 (последняя это динамика ВВП на душу населения):
раскрыть ветку (7)
Быстро ты переобулся однако, у тебя же все разваливали советское наследие и ничего не строили (в отличие от России), вот твое изначальное сообщение:
Найди слово "все" в той цитате, которые ты сам привёл. Если для тебя фразы "что делали жители республик" и "что делали все жители республик" идентичны по смыслу - либо русский язык для тебя не родной, либо в школе ты недоучился.
Потом прочитай до конца и увидишь, что там вообще не про то, что всё развалили, а про то что "будет понятно, что делали сами, а что только благодаря союзу". Поясняю, там два пункта:
1. Республики создали сами (И продолжили, соответственно, развивать)
2. Республики создали благодаря союзу.
Наконец, надень очки, как ты сам советуешь и прочитай текст на два сантиметра ниже, где я специально уточнил "И, да, РФ не единственная смогла не продолбать и развить своё наследие."
Про графики - это всё, конечно, красиво, но за этими цифрами должны стоять пара томов исходных данных, по которым уже реально можно какие-то выводы сделать.
Ну знаешь там, список - объём вот этого был столько, а стал столько, это вообще пропало, а вот это появилось. А то, что абстрактный ВВП снизился и значит всё развалили - ну это уровень экономической подкованности как в интервью Фейса у Дудя. Что-то где-то слышал, повторю, авось прокатит.
раскрыть ветку (6)
Признай, что ты просто обосрался своим урапатриотизмом и аналоговнет) этого говна про исключительность по тв хватает, не надо его еще сюда тащить, хочешь глубже вникать, так пожалуйста интернет в помощь, как я тебе это в двух томах напишу в одном сообщении)
раскрыть ветку (5)
Универсальный ответ, когда закончились аргументы. Я хз, чем доказать свою тз, поэтому просто признай, что ты не прав. Ну у некоторых девушек в спорах со своими парнями это вполне работает, только сюда ты эту тактику зачем принёс?
Я не хочу глубже вникать в непонятно на чём основанную инфографику. Вкинуть левый тезис, а потом уходить в позицию "сам ищи доказательства моим словам" - это по сути признаться во вбросе. Что-то нагуглил, сам не понял, но скопипастил, вдруг прокатит.
На второй комментарий я уже отвечать не буду, там, насколько я вижу, ты в ту же степь пошёл - вот мой вброс, объяснять не буду, сам себе докажи, что ты не прав.
раскрыть ветку (4)
А вот щас обидно было, я все таки время потратил, чтобы найти самые обьективные графики (
А ты сам не хочешь подкрепить свои утверждения какими нибудь обоснованиями?)
А то ты в позу встал, так и я могу без всяких аргументов обосрать твою позицию, но все же постарался и привел какуюто информацию)
раскрыть ветку (3)
Могу, я собственно, сразу это сделал, указав конкретно отрасли производства и ИТ продукты, а не общий график "вот индекс крутизны страны, вычисляемый неизвестно как".
И, если бы под этими объективными графиками была ссылка на -все- промежуточные цифры, на которых они построены, я бы ни слова не сказал, а ознакомился с ними.
Чем мне надо подкрепить слова о своей платежной системе или производстве ракетных двигателей?
Или написать про отрасли, которые полностью закрылись в других странах?
раскрыть ветку (2)
Давай просто вернемся к началу диалога и сойдемся на том, что все республики, в том числе и Россия, живут на наследии Ссср, и все также благополучно все успели развалить, здесь России особо нечем гордиться перед другими, а развалить так некогда сильнейшую в мире армию, роскосмос, автостроение, здравохранение это еще надо постараться
раскрыть ветку (1)
Хорошо, возвращаемся к началу диалога, он у меня с этого начался:
Да далеко в прошлое даже ходить не надо, чтобы получить ответ на то, что делали жители республик - просто посмотреть на то, что они сделали после обретения независимости в 91.
И сразу будет понятно, что сами строили, а что только благодаря союзу появилось.
Согласен, давай на этом и сойдёмся.
Про уровень цифровизации я вообще не говорил, что РФ впереди планеты всей.
А это что такое? Опечатался? - "Госуслуги, аналогов которым вообще, насколько я знаю, нет, своя платежная система" - твое сообщение
Но вообще мне интересно было бы узнать - а каким образом этот самый "уровень цифровизации" рассчитывается?
Она рассчтывается из показателей перечня и удобств предоставляемых цифровых услуг, их охвата населением, современностью, ну и т.д.
раскрыть ветку (2)
Откуда у людей такое стремление возводить всё в абсолют?
Один сервис, аналогов которому нет = Страна впереди всех по уровню развития ИТ? Ну хорошо, ты поймал меня на слове и изящно опроверг тезис, который я и близко нигде не высказывал.
Она рассчтывается из показателей перечня и удобств предоставляемых цифровых услуг, их охвата населением, современностью, ну и т.д.
А чуть конкретней? Ссылку, если можно. Я слабо представляю, как можно в цифрах выразить удобство услуг, охват населения и современность.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (5)
Ещё добавь про "права человека", "свободу слова", "демократию" и другие неизмеримые определения. Под которыми хз что подразумевается, но, за неимением фактических аргументов, всегда можно упомянуть эти вещи под соусом "у вас меньше, чем у них".
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Нет, это абстрактное, неизмеримое понятие. Которое удобно тем, что какой реальный факт не приведи (например доступность мед услуг, цифровизация или обустройство городов), всегда можно "опровергнуть", что это не главное, и на уровень жизни не влияет, но что именно влияет, не говорить.
Ну или докапываться, что да, такое есть, но, не везде, например, в деревне Нижнее Кукуево такого нет, значит, не считается.
Под этим подразумевается инклюзивный тип экономических, политических, юридических институтов, это когда политические решения твоего государства, не зависит от одного человека или кучки олигархов с депутатами, а от интересов большинства населения, когда у тебя бизнес не отжимают криминал, когда тебя не сажают за то, что с девочкой на диван присел, ну и т.д.
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
После развала союза многие славяне решили переезжать в РФ германию и прочие страны ведь были трудные времена плюс в некоторых тюркоязычных странах была очень нестабильная ситуация и логично было ожидать того же в казахстане. Однако хочу заметить, что если бы не пополнение из стран снг то в россии численность за 30 лет сократилась не на 2 млн. человек как сейчас а скорее всего на более крупную сумму. 90-ые были тяжелым временем и славяне как любой другой народ в такой ситуации просто переезжали дабы собраться вместе. Очень многие семьи ехали в один и тот же город.
Сам же первым выбежишь с российским флагом встречать освободителей. Вы как евреи, только те умные.
ещё комментарии
С чего вы взяли, что я оттуда?
Смотрите на вещи здраво, зачем Латвии, памятник Советским солдатам которые оккупировали страну и вывозили/убивали местное население?
Смотрите на вещи здраво, зачем Латвии, памятник Советским солдатам которые оккупировали страну и вывозили/убивали местное население?
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
Лига Политики
14.2K поста13.6K подписчиков
Правила сообщества
1. Обязательно используем тег "Политика".
2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)
3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу (в том числе Особый порядок).
4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!
5. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.
6. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.
7. Если Вы не хотите, чтобы Ваши посты переносились адмодерами в данное сообщество, то прошу написать это прямо в своем комментарии/посте и призвать админа сообщества
Нельзя переносить посты пикабушников: