В 1958 году 40% церквей в СССР закрылось. Только за 1959 год 200 иереев и протоиереев сложили с себя сан. Порядка 3000 служителей более низшего сана ушли из церкви. Были ликвидированы целые епархии: Сумская, Челябинская, Ульяновская. Три четверти монастырей в СССР было закрыто. Трагедия для РПЦ была более масштабная, чем после революции 1917 года. Что случилось? Ничего сверх естественного — РПЦ обязали платить налоги.
Никогда, это идеальный симбиоз. До тех пор пока хомячки верят - они лояльны власти и наоборот.
И сильно церковь помогла Николаю удержаться у власти? Вообще удержать самодержавие в стране.
Ведь тогда, при самодержавии, у церкви прав было столько же сколько и сейчас в том же Иране у мусульманской религии. Куча уголовных наказаний: штрафы, казнь, каторга, по религиозным мотивам. За атеизм - каторга, за не посещения церкви - штраф или каторга, за оскорбление - каторга. Так же куча налогов на нужды церкви, земли и бизнес не облагаемый налогами, те же рабы(крепостные) - всё у церкви было. И всё это официально, на государственном уровне, с прописанием в местный уголовный кодекс.
Статья 182 Богохульство в церкви — ссылка и каторжные работы до 20 лет, телесные наказания, клеймение; в ином публичном месте — ссылка и каторга до 8 лет, телесные наказания, клеймение.
Статья 183. Непубличное богохульство — ссылка в Сибирь и телесные наказания.
Статья 186. Богохульство, поношение, порицание, критика Христианства без умысла — заключение в смирительном доме до 2 лет, заключение в тюрьме до 2 лет.
Статья 187. Печатная и письменная критика Христианства — ссылка в Сибирь, телесные наказания.
Статья 188. Насмешки над Христианством, умышленно — заключение года, неумышленно — до 3 месяцев.
Статья 189. Изготовление, распространение предметов веры в непристойной форме — по умыслу — наказание согласно ст. 183; без умысла — заключение до 6 месяцев или арест до 3 недель.
Статья 190. Отвлечение от веры: ненасильственное — ссылка до 10 лет, телесные наказания, клеймение; насильственное — ссылка до 15 лет, телесные наказания, клеймение.
Статья 191. Отступление от веры — лишения прав на время отступления от веры.
Статья 192. Если один из родителей не христианской веры воспитывает детей не в Православной вере — расторжение брака, ссылка в Сибирь.
Статья 195. Совращение из Православия в иное вероисповедание — ссылка, телесные наказания, исправительные работы до 2 лет. При насильственном принуждении — ссылка в Сибирь, телесные наказания.
Статья 196. Вероотступничество — запрет на контакты с детьми, до возвращение в веру.
Статья 197. Не Православная проповедь — заключение в смирительном доме до 2 лет. За повторное нарушение — заключение до 6 лет. В третий раз — ссылка, заключение до 2 лет, телесные наказания, исправительные работы до 4 лет. Соблазнённые проповедями — заключаются в смирительном доме до года.
Статья 198. Уклонение от крещения и воспитания детей в Православной вере — заключение до 2 лет.
Статья 220. Не привод детей в церковь — духовное и гражданское внушение.
А ветка была про то, что якобы церковь никогда "царя"(гос режим), который её содержит и кормит, не предаст.
Я и не спорю, но это скорее исключение, подтверждающее правило. Да и кто мешает с трибуны говорить одно, а за трибуной другое?
Не уверен что при новой смуте, они не поломятся помогать перевороту.
Архимандрит Нифонт (в миру – Николай Дмитриевич Глазов) родился 19 декабря 1919 года в селе Шумиха Кемеровской области в верующей крестьянской семье. Как вспоминали знавшие его в раннем детстве, мальчиком он еще не начав ходить в школу уже много времени проводил в храме Божием. Окончив среднюю школу в г.Кемерово, там же стал преподавать географию. В 1939-ом году был призван в армию и служил артиллеристом в Забайкалье. Вернуться домой после демобилизации о. Нифонту помешала начавшаяся летом 1941-го года Великая Отечественная война. Участвуя в сражениях, не раз проявлял мужество и героизм, за что был удостоен Правительством многих орденов и медалей, с боями дошел до Будапешта, где и был в марте 1945 года тяжело ранен. Офицеру Глазову перебило коленные суставы, удаленные затем военными хирургами, и на всю жизнь он остался инвалидом. Однако, будучи человеком глубоко верующим, он достойно переносил свои физические недуги, никто и никогда не слышал от него жалоб, до последних дней жизни сохранялась его бодрость духа – и наоборот, архимандрит всячески нравственно поддерживал всех, и верующих, и невоцерковленных людей, встреченных им на его долгом жизненном пути.
После девяти месяцев лечения в военном госпитале в г.Боржоми о. Нифонт вернулся на родину, в Кемерово, где стал руководить церковным хором, а через с 1947 года несет послушание в Киево-Печерской Лавре – вначале делопроизводителя, а после принятия 13 апреля 1949 года монашеского пострига (с именем Нифонт в честь свт. Нифонта Печерского и Новгородского) – в течение 12 лет регента хора. Там же, в Лавре, вскоре после пострига монах Нифонт был рукоположен во иеродиаконы, а затем и во иеромонахи.
Какие хомячки. Большинство верующий люди за 50. Родились при самом сильном атеизме. Религия не неискоренима.
Среди моих знакомых (мне 32) есть люди (моложе меня и моего возраста) которые искренне удивились что я атеист, а если точнее сказали: "атеист? это как? ". Т.е. у них в голове даже не укладывается что может быть иначе. А ты про людей старше 50 мне рассказываешь.
Самое ржачное что большинство из них, да же не знает с какой стороны нужно креститься)
Моей матукши родная сестра верующая, так я её один раз поправил что она не стой стороны креститься) Хорошо что она с юмором.
П.С. Сам я аметист
Мне 50 и я убеждённый аметист. Правда, других за аметизм не агитирую, но и себя не позволяю агитировать ни за одну веру. Но среди моих одноклассников, божежтымой! Почти все, вдруг, уверовали, если посмотреть их картинки на Одноклашечках. И даже старший родной брат, с которым мы закончили один и тот же авиационный ВУЗ, вдруг уверовал, лет 8 назад крестился и ходит на воскресные службы. Тему религии мы стараемся не затрагивать, иначе, можем поругаться. У брата сын и его семья тоже верующие, моя дочь - нет. Что интересно, ни моя мать, ни мой отец не были верующими, до самого конца.
Самое интересное захожу тут как-то к матушке и она мне с порога предлагает креститься, вот тут я и при охренел, сказал что я буддист-аметист =D Видать под влияние сестры попала =D
Хотя раньше то же нечто подобное проскакивало)
Любой факт о религии и то что она вытворяла, отбивает мысли на долго)
не хочу ни кого обидеть ну действительно есть ли разница справ на лево или слева на право
в интернете
ANUSHKA Мастер (1532) 7 лет назад
Когда человек крестится с права на лево, он закрывает своё энергополе. А, когда с лева на право, открывается.
За приверженность к «старой вере» в результате конфликта с царём Алексеем Михайловичем была арестована, лишена имения, а затем сослана в Пафнутьево-Боровский монастырь и заточена в монастырскую тюрьму, в которой погибла от голода.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Морозова,_Феодосия_Прокофьевна
Угу... Одного атеиста на принудиловку в дурку уже отправили... Сказал, что бога нет, чем оскорбил чувства, ну и т.д.
когда они родились была туева куча всяких бабок, которые вбили эту хуйню, вот если бы этот атеизм хотя бы пару поколений продержался
Я просто вот, что понять пытаюсь, как носитель неплохого гуманитарного образования - что, может измениться во вне от второго диплома, чтобы я отказался от набора морально-нравственных убеждений которые составляют основу моей личности?
Вы без печени проживете? А государство вполне. Но это проверенный тысячелетиями рычаг управления.
Без печени люди не живут. Не в защиту церкви, а в медицину.
Это без почек можно годами на диализе жить.
Имплантируемую искусственную почку в данный момент испытывают на свиньях. Но реально используемые аппараты гемодиализа пока еще размером с чемодан. До печати почек на 3д принтере еще далеко.
ребят, а на какой объектив такое сфоткать? ппц тут пространство что за ширик такой? Сори что под топом.
в деревушках, в глубинках - вполне возможно встретить нормального батюшку, а вот в крупных городах церкви - ради бабла.
в деревушках, в глубинках - вполне возможно встретить нормального батюшку
Как показывает практика там встретить хоть какого-то реально затруднительно. Там где деньги не водятся, не водится и мошенники, в том числе и священники.
как раз в деревнях только и остались настоящие священники. И православие таким, каким оно и должно было быть. Не отбирающим последние деньги нищим, но помогающим нуждающимся, Кормящим и дающим приют тем, кому некуда пойти. Бывал во многих удаленных деревнях, и сам наблюдал такое.
одно дело монастыри, куда люди по больше части уходят добровольно, дабы переосмыслить свою жизнь, и совсем другое- церковь. Знаком с одним батюшкой, он 60 лет работает в церкви. при этом все эти 60 лет он реставрирует эту церковь. Он не берет деньгами за крещение или другие обряды, он вообще не требует оплаты.Каждый платит так, как хочет. Кто то привозит стройматериалы, кто-то просто поможет ему наколоть дрова или принести воду. При этом денег он не получает, а кроме реставрации и богослужения у него есть довольно большой огород, с которым он старается справляться сам.
Провел я у него где-то с неделю, очень интересный живенький старикашка, полный энергии, несмотря на свои 80 с лишним лет. Услышал от него много историй из прошлого, поговорил на разные темы. Рассказал о своих переживаниях, спросил совета. И могу с уверенностью сказать, что он помог мне несколько переосмыслить свою жизнь, понять, что я должен делать и как. При этом даже не пытался обратить меня в веру.
По мне, именно такой должна быть церковь. Не пытающейся тебя обокрасть, но дающей человеку совет, не подавляющей волю, а проявляющей милосердие и помогающей обрести истинного себя.
Вспомнил сразу владычку Иоана из "Обители" З.Прилепина :
"– Владычка, вы ведь придумали всем спасение, – говорил Артём утром, за кипяточком. – Иначе так бы и вымерзали по одному.
– А я знаю, – с извечной своей улыбкою, ироничной только по отношению к себе, отвечал отец Иоанн; от него почему-то пахло сушёными яблоками. – Вечного спасения обеспечить не могу, я всего лишь, как и вы, надеюсь на него, зато хоть временное обеспечу.
– Знаете? – засмеялся Артём.
И владычка тоже, как бы тушуясь, очень забавно захихикал, искоса поглядывая на Артёма.
“…Обожаю его!” – вдруг подумал Артём с таким невероятным для него чувством, с каким никогда ни об одном мужчине, кроме отца, не думал.
Ему было славно и к тому же не очень холодно: с утра он недолго думая присвоил себе один из пиджачков, служивших ночью всему штабелю.
Владычка наклонился к уху Артёма и с большой, умилительной секретностью ему поведал:
– В детстве играешь в песочке, а сам размышляешь: вот идёт тётя, смотрит на меня и думает: “Какой хороший мальчик!” – Владыка отстранился и, ещё не смеясь, но уже часто дыша, как бы в преддверии смеха, осмотрел Артёма: вид у него был такой, с каким мальчишки рассказывают нехорошие анекдоты.
Артём уж не стал признаваться, что и с ним такое бывало: разговор того не требовал. Тем более что сам владычка продолжил:
– Всякий про себя до самыя смерти думает: “А какой я хороший мальчик!” Я вот иной раз и на исповеди думал про себя: “Какой я хороший поп! Ах, какой хороший!”
ЗЫ. я аметист.
Каждый платит так, как хочет. Кто то привозит стройматериалы, кто-то просто поможет ему наколоть дрова или принести воду
Ну к такому я может быть и сам бы ходил иногда помогать на выходных. Не для веры, а так просто, для души.
как раз в деревнях только и остались настоящие священники.
А вы можете подтвердить свои слова? Я во многих был бедных деревнях. Там нет священников вообще :) Все кучкуются там где деньги, в городах. На крайняк в деревнях куда текут деньги из города каким-то макаром.
И православие таким, каким оно и должно было быть.Не отбирающим последние деньги нищим, но помогающим нуждающимся, Кормящим и дающим приют тем, кому некуда пойти.
Скажем так - это ваши представления о православии. Сами священные книги чудовищно противоречивы и довольно таки злы. Например один из известнейших святых прославился тем, что обратил целый народ в рабство экономическими махинациями. Читали? :)
А еще есть очень прикольная 10ая заповедь, в которой говорится о том что иметь рабов - норм, а вот завидовать рабовладельцам у которых рабов больше - плохо. Причем это строго об единоверцах. Валить людей чужой веры, отбирать их рабов - не воспрещается.
А вы можете подтвердить свои слова?
только собственным опытом. Бывал во многих удаленных сибирски деревушках, во многих из которых были именно такие церкви. И дело в том, что и батюшки в этих деревушках, и сами церкви не имеют к РПЦ никакого отношения.
Скажем так - это ваши представления о православии.
Вы немного путаете христианство и православие. Православие- смешение старой религии, ее обрядов и принципов, с собственно христианством. Поэтому у нас молятся не богу или Иисусу, а святым. Поэтому празднуют Ивана Купалу, поэтому на масленицу сжигают чучело зимы. И православие должно быть именно таким. Именно таким оно и было изначально, взять те же летописи. Церковь кормила свой приход в голодные годы, она даже выставляла воинов на защиту родины. А уже потом ее превратили в эффективный орган управления человеческими массами.
>>А вы можете подтвердить свои слова?
только собственным опытом.
Т.е. не можете. Как и все прочие, кто продвигает такое же мнение. О чем это говорит? :)
>>Скажем так - это ваши представления о православии.
Вы немного путаете христианство и православие. Православие- смешение старой религии, ее обрядов и принципов, с собственно христианством.
О, да вы, батенька, еретик с точки зрения православия. Вы отвергаете части священных для вас книг? :)
Поэтому празднуют Ивана Купалу, поэтому на масленицу сжигают чучело зимы
Что, кстати, все время существования православия церковью осуждалось. Или вы не в курсе? :)
И православие должно быть именно таким. Именно таким оно и было изначально, взять те же летописи.
Изначально оно было таким же как и все прочие религии - мечом и дубьем насаждалось.
Церковь кормила свой приход в голодные годы, она даже выставляла воинов на защиту родины.
Давайте уж все тогда - церковь оббирала свой приход в годы богатые... И продолжало оббирать в бедные. Случаи подкорма это исключение, а не правило.
И да, если вы думаете, что я верующий, то глубоко ошибаетесь. Вся эта религиозная лабуда далека для меня.
И да, если вы думаете, что я верующий, то глубоко ошибаетесь. Вся эта религиозная лабуда далека для меня.
А зачем же вы поддерживаете чужие заблуждения тогда?
прошу вас, не передергивайте мои слова. Как по вашему должно быть доказано существование таких церквей? Хотите я назову вам место, где живет один такой батюшка? Село Маковское.
Нынешнее православие не имеет ничего общего с тем, что было раньше. Священные книги никто не отменял, однако в православии они иеют гораздо менее важное значение, чем на западе.
Праздник Ивана Купалы сам по себе никогда не осуждался церковью, так как это переделанные самой церковью русалии. Осуждалось потакание старым обрядам, как например прыжки через костер, гадание и прочее.
Про мечи и дубины согласен, было всякое.
Изначально церкви и строились на добровольные пожертвования, и существовали на них тоже. И только потом, при переоде на государственный уровень начали вводить церковный налог и прочее.
А вы не учли, что церковь может не принадлежать РПЦ? Раз ее реставрирует сам батюшка с помощью людей? Тогда и отчислять не надо, и смещать никого не будут.
строили заново. С нуля. Старое здание снесли - церковь на его месте построили. Вы действительно верите в то, что батюшка построив церковь может остаться в стороне от правления и интересов менеджеров РПЦ?
Не с нуля. Просто старая заброшенная церковь. То, что он не причастен к РПЦ это точно, так как церковь находится в поселении с населением менее 50 человек. Это просто невыгодно, так как не окупилось бы.
Бывают отменные, добрые люди, а бывают суки.
Это всё люди.
И чем больше жиреет церковь, тем меньше она церковь.
Тем монахам уважение, но не попам на иномарках, не понимаю откуда у них такие деньги и зачем им такой комфорт, там явно нет духовного смирения и прочей лабуды, что они сами проповедуют. Так думаю можно к любой религии или деятелям обратиться с подобным укорам.
Может и я ошибаюсь.
И чем больше жиреет церковь, тем меньше она церковь.
Священнослужители всегда были в среднем богаче своих сограждан. И шаманы, и язычники и сторонники авраамических заблуждений.
+++
С попами же совсем другая история, потому что они женаты, имеют детей, управляют сообществом людей, именуемых приходом, собирают пожертвования и распределяют их.
Попов на порядки больше, и обсуждают тут в основном их.
На одного такого священника приходится 99 пошедших "по духовной" для поднятия материального состояния за счет легального мошенничества.
Был в Греции, заехали в какую то церковь около дороги.
-Бесплатные свечки (есть коробка для пожертвований рядом, сколько хочешь, столько и заплати за них)
-Когда мы (уж не помню сколько, но больше 6 человек) приехали туда, то нам вынесли опять же бесплатно кувшин с апельсиновым соком (ОЧЕНЬ вкусным), там же росло апельсиновое дерево (видимо, с него и берутся апельсины).
-Жил там один молодой священник, рядом с церковью была лавка, где можно было купить всякие (в том числе и рукодельные) вещи.
насколько помню в греции примерно 10тыс священно служителей получают оклад от государства
http://www.newsru.com/religy/04jul2012/priester.html
Греческий суд арестовал двух священников Элладской православной церкви по обвинению в мошенничестве с зарплатами клириков на общую сумму почти в 700 тысяч евро.
Как сообщает со ссылкой на агентство церковных новостей Romfea.gr, имена арестованных не называются. Известно, что им 36 и 38 лет. Священнослужители отвечали за выплату зарплат клирикам в епархии области Фтиотида в Центральной Греции.
Церковь в Греции не отделена от государства, и примерно 11 тысяч священнослужителей получают зарплату из бюджета.
Прокуратура с подачи налоговой инспекции обвиняет священников в том, что они неоправданно завышали суммы по платежным ведомостям. Так, только в одной платежке от 20 июня текущего года вместо 8,8 тысячи евро было указано 28,8 тысячи евро. Разница в 20 тысяч евро была обнаружена наличными дома у одного из арестованных священников.
Всего ущерб от деятельности подозреваемых составил, по версии обвинения, 690 тысяч евро только за первые шесть месяцев 2012 года.
Напомним, что в апреле нынешнего года власти Греции приняли решение сократить на 10% заработную плату духовенству Элладской православной церкви. По информации агентства Reuters, средняя зарплата приходского священника в Греции составляет сегодня 1000 евро в месяц. Эти расходы из государственного бюджета составляют 190 млн евро в год. Греческое правительство заявило, что в условиях глубочайшего экономического кризиса оно не в состоянии нести такие расходы.
Хм, не знал, но все равно приятно. Тот же сок бесплатный, мог бы и не давать, а продавать, например. :/
Не то-чтобы я против, просто не совсем уверен, крышевание, торговля рабами божими, крек\крокодил\герыч, подпольные индульгенции ?
Ничего, ничего, выблядки, взращённые на либеральных дрожжах: посмотрим как Вы будете "сопротивляться" муллам, муфтиям и имамам. Посмотрим на сколько Вас хватит тогда :) А сейчас рубить свою историю вполне себе безнаказанно и невозбранно может любой. Плевать на своих предков также. Извращать и подтасовывать факты - запросто. Ничего, ничего: мулла, муфтий и имам научать Вас любить религию. Счостливо поссоны.
Да. В противном случае прит отсутствии дел люди страдают всякими сыроедениями, верами в Богов, в аров, йогу и прочую хрень.
А почему вера в других богов и йогу вы считаете хренью? Чем кардинально они отличаются от вашей веры?
Не нужно судить людей по себе. Если вы без веры сошли бы с ума, это не значит что другим она необходима.
Да хоспади, у них это норма. Я в одной беседе вообще выяснил, что есть лишь одна верная религия, остальное это от дьявола. И беседа эта шла в ключе: "да ладно, это ж так, для души, кто во что верит, от того ему и легче".
Короче у ПГМнутых противоречия в голове. Они всплывают в рамках одного разговора. Потому и говорят, что без бога не могут. Они реально запутаются и упадут. Чтобы жить своим умом - надо мыслить. А мышление иногда тебя может завести в такие дебри, что самому выбираться очень трудно. Вот они и нашли простой способ: бог! Он подскажет и укажет, ошибёшься - простит.
А ещё тебе не обязательно прикладывать усилия, чтобы быть частью чего-то крупного. Сказал: "верую!", всё, "вэлкам! Теперь ты один из нас!"
Крестись и брелок на шее таскай. Удобно, чё
Ну так ваш комментарий, получивший 17 минусов, как раз таки навязывает.)
Нужно было написать: Религия нужна, в противном случае многие люди сойдут с ума. )
