Что делать с калечными новорожденными дитями по мнению Нобелевского лауреата

Что делать с калечными новорожденными дитями по мнению Нобелевского лауреата Спарта, Ученые, Дети, Как?

Доктор Джеймс Уотсон, лауреат Нобелевской премии, ученый, который открыл двойную спираль ДНК, считал, что новорожденные дети не должны считаться живыми в течение трех дней после рождения. Таким образом, если ребенок болен, покалечен, безумен, или по каким-либо еще признакам неизлечимо увечен , родители могли бы легально оставить ребенка помирать или согласиться на его эвтаназию.


Ссылка на оригинал: https://en.m.wikiquote.org/wiki/James_D._Watson

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

И вам всего доброго! Мы с вами вроде не переходили на личности. Знаете вы правы, но у меня это всего лишь фантазии. А у вас как посмотрю, это обычная практика. От скольких недочеловеков ("как громко звучит - у него разума нет и ОНО даже мира не видело?!") вы избавились... ? Посмотрел тут ваш пост "Природная магия в домашних условиях", честно скажу я весьма удивлён, вы к бабочкам относитесь лучше чем к людям

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Пшол в жопень) Ты так туп в своих убогих выводах, что с тобой даже спорить о чем-либо не интересно.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

А как красиво звучит... Всего вам доброго!!!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Обожаю эту вычурную вежливость
Ты зарегался, чтобы мне коммент написать? Все так плохо?))

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы кажется невнимательно читали пост. Этот "доктор" сказал "не должны считаться живыми". А "личность" это уже состояние сознания. При этом еще никто не доказал что растения и животные личности не имеют.

ещё комментарии
9
Автор поста оценил этот комментарий

Это та грань, которую если перейти, то будут решать при рождении - этот ребенок не красивый - в топку его. И все доводы, что "нет, это не так, мы только больных будем так лишать жизни" с поправкой, что младенец не имеет сознания и следовательно он не человек, приведет, рано или поздно, именно к этому. А по поводу броситься спасать взрослого или младенца - то за нас все решила эволюция. Большинство броситься спасать младенца - так заложены программы продолжения рода. Вероятно, было бы иначе - и нас бы как вида уже не было.

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Может грань, а может и нет. Многие, вон, говорят, что эта грань - аборты. Так что по мнению значительного количества людей, мы её уже давно перешагнули.

Это очень спорный вопрос. Утверждать, что именно вот это вот обязательно приведёт к какому-то моральному коллапсу, ну не знаю.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Утверждать, что именно вот это вот обязательно приведёт к какому-то моральному коллапсу, ну не знаю.
Судя по комментариям к этому посту, моральный коллапс давно уже случился.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Да ладно. Толпа "на словах ты Лев Толстой". Только дома на диванчиках коллапсируют. За дверью, без анонимности, прилежные мальчики и девочки.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не факт.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так можно ответить на любой философский вопрос. Однако, есть грань. Например генетические  опыты по созданию химер. и т.д.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Можно до бесконечности считать себя бравым защитником генов и рационализма, все это, уверен, меркнет, когда речь начинает идти о собственном ребенке.

Если бы их не спасали, было бы меньше генетических проблем сейчас и в будущем, но их спасают. Мало кто хочет убивать собственного ребенка даже при весомых обстоятельствах.

раскрыть ветку (10)
23
Автор поста оценил этот комментарий
Если мне скажут, что мой сын будет овощем который всю жизнь будет срать под себя и пускать слюни я лично поведу жену делать аборт и насрать какая там неделя. Такие люди не должны жить и рождаться ибо это издевательство над ним и над всеми его родными и близкими, который будут тратить килотоны денег в никуда.

И да я лично был в этой ситуации. 3 года мои родственники растили овощя который сам не мог даже жевать и фокусировать взгляд. Полное вегетативное состояние. На это дело было взят КРЕДИТ в 500к на различные препараты поддержания жизни, в общей сложности в итоге вышло 800к.
И это пиздец, ебаный пиздец. Ничего кроме отвращения даже у собственных родителей она не вызывала, представь как страшно становится когда на похоронах родители не плачут, а родственники на поминках произносят речи заканчивая "все к этому шло","отмучились","это даже хорошо". Я блять лучше сам умру чем такое пережить
ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий
С 22 недели беременности плод считается жизнеспособным и его будут спасать при любых патологиях и независимо от мнения матери. Даже если он вырастет овощем, и если мать готова пережить его умертвление, его не убьют, будут спасать. Вот это и страшно.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, обратная сторона гуманизма. И против этого невозможно пойти просто так.

Автор поста оценил этот комментарий
А я бы спасал младенца, с ним явно легче убежать.
Автор поста оценил этот комментарий

а если взрослый незнакомец, а родителей ребёнка ты знаешь? а если взрослый – уебан/дегенерт/преступник? неважно? https://youtu.be/NNz45lL8_-Q?t=14

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А если ребенок вырастет в преступника и уебана? А если взрослый лекарство от рака изобретет? Что за бред: тут вопрос в конкретный момент времени перед тобой выбор спасти или одного или другого некогда оценивать гипотетические вероятности.
Понятно, что знакомых родных мы спасем в первую очередь, потому что ценность этих людей для нас лично превышает ценность левых людей.
При выборе среди незнакомцев ценность взрослого человек для меня лично однозначно перевешивает ценность младенца.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

а простит ли тебе взрослый, что ты спас его а не ребёнка? грёбаный робот

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это мой выбор, который я бы сделала в такой ситуации, причем тут прощать или не прощать?
Например, я бы была благодарна, что меня спасли, а не младенца.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну и мразь же ты!

Автор поста оценил этот комментарий
Не ты ли тот робот, спасший отца девочки из фильма "Я робот"?
Автор поста оценил этот комментарий
Классные сиськи (если это ты на аватарке).
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос в границе осознания и целей понятия "личность".

Зачем человеку считаться личностью?

Чтоб иметь право на жизнь?

Но зачем?

И зачем вообще останавливаться на крайних случаях?

Если деменция не полная и человек бывает безумен лишь половину времени - чем он лучше полнейшего безумца?

Польза? Но по пользе для кого мы судим?

Для государства, ведь именно оно может решить обезличивать людей?

Но для государства порой полезней существовать без населения, сдавая территории в аренду, продавая ресурсы и решая задачи наймом рабочих.

Или в менее радикальных случаях, полезней для государства будет обезличивать вредных граждан.

"Вялотекущая шизофрения с бредом сутяжничества. Навязчивая идея свободы слова - явные признаки разрушения личности"

Автор поста оценил этот комментарий

хмм совсем непонятный выбор, одному пусть 10 лет осталось плюс время на восстановление... я бы выбрал вместо себя младенца, потенциал выше. только целесообразность, без эмоций. Ваше мнение с моей точки зрения кощунство и попытки зацепить прошлое, но все мы смертны=)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Речь шла не о каком-то рационализме или целесообразности, а просто о том, что я бы стала спасать того, кто понимает, что погибает и испытывает ужас приближающейся гибели. Никакого выбора - "этот ценнее и потенциал выше", тут не мне судить, просто жалость к гибнущему мыслящему существу.

Автор поста оценил этот комментарий

С другой стороны ребенок это инвестиция с рандомным результатом. Тоже не плохо.

А вообще считается, что личность формируется только после 18-20 лет.

Автор поста оценил этот комментарий
приятно слышать от дамы такое. не "онжеребенок", а разумное
Автор поста оценил этот комментарий
Пожалуй буду считать
4
Автор поста оценил этот комментарий
А если взрослый мудак? Младенца можно вырастить в полезного человечеству человека, простите за тавтологию, причем более адаптированного к новому, чем закостенелого в уже устаревающем восприятии взрослого.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы на вашем месте не стал привязывать когнитивные способности к возрасту.


Они весьма различны при рождении, хоть и есть некоторая связь с уменьшением средневзвешенных к. с. с годами - в силу некоторых заболеваний, присущих именно людям старшего возраста, например.


Однако, и в зрелом, и в старшем возрасте можно увидеть потрясающий разброс в потенциале и способностях мозга человека.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Разброс велик, но насколько сильно в этом случае влияет воспитание и раннее окружение ребенка - вот в чем вопрос.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Влияет, да. И, порой, достаточно сильно.


Но я бы не назвал такое влияние определяющим.


Дети, кстати, довольно хорошо защищены природой от  негативных воздействий.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Я с женой посрался из-за этого. Я считаю, что если выбирать, кому жить - ребенку или матери (про сложных родах) - то выбрал бы мать, ибо она может ещё родить, а ребенок может умереть через некоторое время. Теперь - я монстр и бесчувственный уебок, ибо я не могу пожертвовать жизнью взрослого из-за младенца...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Эммм... для меня выбор всегда был очевиден в пользу матери.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ты прав, однако пока нет точнвх методов чтобы определить и поставить границу- где человек осознает себя а где нет. То есть где человек- человек , а где овощ
ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

Просто вы мыслите местечковыми масштабами одного или двух человек. А если с учетом процесса размножения будет вопрос 100 тысяч взрослых и миллион младенцев?

раскрыть ветку (3)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
И что?
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

И то, из этого миллиона младенцев только тысяча будет с синдромом дауна, это миллион женщин выведенные на пару лет из общественной жизни, это затраты в клиниках, и прочее и прочее. Плюс вероятность спасти ведь не 50/50, а скорее всего в большую сторону. Вот поэтому неоднозначность и возникает.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Так много комментариев, что не понятно сходу, на какой вы отвечали:).
Согласен полностью
ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

ты не монстр, ты просто невежда. Существо, как ты выразился, имеет название - человек, это раз.

второе, почему невежда, потому что своё я, себя как личность человек начинает осознавать лишь через несколько лет, и я не согласен с тем что до этого он 1-2-3-х летнее существо.


ps. знаю что схлопочу минусов потому что перечу популярному коменту.

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда и убийство младенца как бы не в счет? Не убийство вовсе?

И где та грань в понимании того, осознает существо себя или нет? Можно считать овощем ребенка лет до 2? Или только до годика? И согласны ли Вы считать своего новорожденного ребенка "не важным" в случае если в больнице будет высокая загруженность и они решат не спасать Вашего ребенка, а спасать 3х летнего или 56 летнего бомжа?

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий
Могу,считаю.Младенец,если он твой ребенок,и человек, страдающий деменцией,если он твой родитель был ,есть и будет человеком для тебя,черт возьми,иначе что ты сам за человек?И чем это отличается от Личности?И кто взялся судить о том,что Личность важнее Человека?Вы знали,что даже у младенцев уже проявляются черты их будущего характера? Легко судить абстрактно.Чем большинство и занимается.Может я сейчас в стиле яжматерей говорю,но пригорает от такой логики
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Личность - когда человек уже что-то из себя представляет.. А не бабка,которая всю жизнь на заводе простой рабочей проработала, 8 классов отучилась числилась в лучшем случае, а в старости изводит родню лежа лет 5 на кровати..И уж тем более не младенец!

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Это психология и педагогика.
Ребёнок по определению не может считаться личностью до 3 лет вроде, пока не появятся первичные признаки её становления. ( но это не точно)
Автор поста оценил этот комментарий

Вроде всё и верно. Значит, вусмерть упившегося тоже человеком не считаем по такой логике? :)

Кстати, кого ещё спасать - зависит от самого взрослого. Может, он маньяк, убийца или другой какой нехороший человек. Тогда лучше младенца, однозначно)

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Насчет вусмерть упившихся и делающих это на регулярной основе в ущерб своим близким - у меня отношение к ним особое, ввиду специфики работы, поэтому тут мне лучше промолчать, а то сказанное мною многим не понравится)

Насчет спасения - имелось ввиду, что выбирая из двух, того, кто не осознает своей гибели в силу отсутствия такой способности, и того, кто осознает, и в ужасе от происходящего - я выберу второго. Никакого рационализма, я не взвешиваю кто достоин или не достоин, более или менее ценен - просто права на это не имею, я всего-лишь поясняю как бы я выбирала.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

> Никакого рационализма


Понятно)))))

ещё комментарий
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку