Чем отличается "сэр" от "мистер". Как к кому обращаться? Разберёмся

Посмотрел недавно отличный фильм Нолана "Довод". Там обратил внимание на диалог, когда главный герой пришёл на встречу с англичанином в фешенебельный ресторан и общается с метрдотелем.

Чем отличается "сэр" от "мистер". Как к кому обращаться? Разберёмся Лингвистика, Сэр, Мистер, Лексикология, Английский язык, Длиннопост

– Вам помочь, сэр?
– Я обедаю с мистером Кросби.
– Я полагаю, Вы о СЭРЕ Майкле Кросби?
– Полагайте дальше...

Слово "сэр" метрдотель произнёс с нажимом, давая понять, что его собеседник допустил оплошность, при этом добавляя имя мистера Кросби – Майкл. Что же так покоробило англичанина?

Начнём с "мистер". Современное слово "mister" проделало долгий путь к своему современному виду. Оно появилось в процессе редукции слова "master" употребляемого в безударой позиции перед именем человека. Случилось это примерно в середине XVI века н.э. Слово же "master" происходит от старофранцузского maistre, которое пришло из староанглийского (вот ведь ирония – слово перебежчик 🤣) mægester. Как вы можете догадаться, mægester происходит от латинского magister.

Почему же слово проделало такой заковыристый путь из латыни с в английский, потом во французский, а потом снова в английский?

Чем отличается "сэр" от "мистер". Как к кому обращаться? Разберёмся Лингвистика, Сэр, Мистер, Лексикология, Английский язык, Длиннопост

Фильм о старости Холмса называется "Мистер Холмс", а не "сэр Холмс". Прочитав этот пост вы сможете объяснить почему ;)

Из курса истории английского языка я помню, что латинский период длился в Британии до завоевания саксов в V веке нашей эры. Соотвественно латынь сменилась на язык новых завоевателей. В 1066 году Англия была покорена Вильгельмом Завоевателем, Герцогом Нормандским, который был из (как можно догадаться) из Нормандии и говорил на французском того времени. Соотвественно язык двора (т.е. письменный язык, простолюдины писать не умели) изменился на французский. И только к XV веку англичане снова пришли к власти и с тех пор так и владели туманным Альбионом.

Что же касается латинского слова "magister", то оно произошло от прилагательного "magis" – "больший", от "magnus" – "большой". Если закопаться совсем вглубь истории, то мы докопаемся до праиндоевропейского корня "meg-" – "большой". Он до сих пор присутствует в приставках "mega-" и "мега-".

Чем отличается "сэр" от "мистер". Как к кому обращаться? Разберёмся Лингвистика, Сэр, Мистер, Лексикология, Английский язык, Длиннопост

Эксцентричный "юноша", скачущий задом наперёд, – Вильгельм Завоеватель :)

Что касается употребления слова "мистер" в современном английском, то оно уже утратило свой изначальный смысл "мастер", когда употреблялось для именования учителя или именно мастера (человека глубже остальных разбирающегося в чём-то или лучше прочих умеющего что-либо делать).

Сейчас оно эквивалентно русскому вежливому обращению "господин", также дети обращаются ко взрослым незнакомым мужчинам – "Эй, мистер" или преподавателям в школе. Соотвественно, к женщинам обращаются в этот случае как "мисс" (если не замужем) или как "миссис", которое является сокращением от слова mistress (mister в женском роде), появившемся когда существительные английского широко использовали грамматическую категорию рода.

Чем отличается "сэр" от "мистер". Как к кому обращаться? Разберёмся Лингвистика, Сэр, Мистер, Лексикология, Английский язык, Длиннопост

Дрейка звали "мастером" во время его кругосветного плаванья, а позже он стал "сэр"

Сэр – происходит от английского слова "sire", сокращённого позднее до "sir". Что примечательно, в английском так и осталось два слова "sire" и "sir", которым переводятся на русский соответственно "сир" и "сэр". Первое используется в отношении монарха, а второе к прочим титулованным особам.

Как и в случае со словом "мистер", мы имеем долгий путь, включая старофранцузский этап "sieur" и упираемся снова в латынь, где слово звучало как "senior" и переводилось как "старший".

Исторически это слово было титульным обращением и применялось к членам рыцарских орденов в звании рыцаря, либо к людям имеющих личное рыцарство (то есть посвящённых в рыцари монархом, но не вступивших ни в один из орденов).

Что примечательно – женщина в рыцарском титуле именовалась dame (дама), а жена рыцаря – леди. При титульном обращении допускается произностить только имя – сэр Майкл, либо имя и фамилию, как в примере из фильма в начале – сэр Майкл Кросби. Таким образом, мы понимаем, что в фильме метрдотель упирал на то, что Майкл Кросби не какой-то там хрен с бугра, а титулованная особа.

Чем отличается "сэр" от "мистер". Как к кому обращаться? Разберёмся Лингвистика, Сэр, Мистер, Лексикология, Английский язык, Длиннопост

Актёр, кстати, сэр Майкл Кейн – реально рыцарь, командор Ордена Британской Империи

Обращение же по фамилии с добавлением "сэр" – неправильно. Нельзя сказать "сэр Кросби". Точнее сказать можно, но это будет моветон.

Что же касается современного языка, то обращение "сэр" обычно применяется в полиции и армии к старшим по званию, так же на работе для субординации и в учебных заведениях. Также, подобное обращение может быть использовано в деловой переписке, когда имя собеседника не известно – "Dear Sir!"

Для женщин используют аналогично "мэм" (ma'am), которое является сокращением от "madam", которое, как вы уже можете догадаться, происходит от слияния слов "моя" и "дама" (dame).

Вот такие дела. Надеюсь было интересно

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1001
Автор поста оценил этот комментарий
Для лл в чем отличие?
раскрыть ветку (132)
768
Автор поста оценил этот комментарий
Сэр - кто имеет титул при дворе или старше тебя по-иерархии
Мистер - просто обращение
раскрыть ветку (68)
261
Автор поста оценил этот комментарий

Автор поста пропустил еще "доктор". Доктор может быть не медик, а ученый. Есть такая забава у англичан при заполнении некоторых анкет или документов вас обязательно спросят, как именно к вам обращаться.

Но могут и ошибки допустить. Мне прислали новую банковскую карточку, где перед именем стояло Mr, а  не Mrs (миссис женского рода). Пришлось менять, чтобы потом не возникли неувязки по поводу пола.

раскрыть ветку (48)
530
Автор поста оценил этот комментарий

Из фразы не ясно, что именно пришлось менять: пол или карточку.

раскрыть ветку (16)
83
Автор поста оценил этот комментарий

Всё сразу

раскрыть ветку (13)
35
Автор поста оценил этот комментарий

Карточку на пол

раскрыть ветку (12)
30
Автор поста оценил этот комментарий
Пол карточки
раскрыть ветку (8)
29
Автор поста оценил этот комментарий
Пол Маккарточки
раскрыть ветку (6)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Пол Маккарточки на корточках
раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий
В колготочках
раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий
С коробочкой
раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

пол Маккартни лучше целого Баскова (с)

7
Автор поста оценил этот комментарий
Сэр Пол Маккарточки
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Пол-карточки
13
Автор поста оценил этот комментарий

Никому не двигаться! Карточку на пол!

2
Автор поста оценил этот комментарий

Руки вверх!

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Забирай меня скорей...

4
Автор поста оценил этот комментарий

Паркет

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

На водку

215
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
51
Автор поста оценил этот комментарий
Доктор Кто?
Иллюстрация к комментарию
21
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
104
Автор поста оценил этот комментарий

Автор еще забыл про Miss, и Ms, первое для незамужней, а 2 когда неизвестен статус. А про научные степени это не только у англичан, у другой части цивилизованного мира тоже так положено. Один из небольших плюсов, ради которых стоит делать PhD- небольшой подъём в социальном статусе и деньгах( не в РФ). Есть знакомый, который старался как можно скорее закончить докторскую, чтобы его перестали называть Херр Кабанов(стал Херром Доктором-Инженером Кабановым).

Бывает еще так, что человек получил несколько степеней и их все нужно перечислить (Dr.Dr.), а есть еще хабилитация, Dr.Habil. А помимо этого, есть ещё и позиции типа профессора, и их тоже указывают(реже). Ну и пруф:

Существуют только 6 гендеров(по мнению DB)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (6)
172
Автор поста оценил этот комментарий

Др-др-др не хватает, человека-мопеда

раскрыть ветку (4)
70
Автор поста оценил этот комментарий
Тр-тр Митя
раскрыть ветку (3)
20
Автор поста оценил этот комментарий
Это тот самый дедушка Синего Трактора?)
раскрыть ветку (2)
11
Автор поста оценил этот комментарий
В Простоквашино трактор, который ездит на еде
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Уже и в Простоквашино санкционку давят!?

8
Автор поста оценил этот комментарий
Dr. Dre
21
Автор поста оценил этот комментарий
Предпросмотр
YouTube1:52
16
Автор поста оценил этот комментарий

Архитектор Мендисобаль!

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я всю жизнь считал, что МУндисАбаль 8-0
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мундисабаль ver. 8.0

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мундис Ансамбль

Автор поста оценил этот комментарий

Это юмористка, Клара-не-помню-как-дальше его так обзывала.

А вспомнил его, потому что к нему реально там часто обращались "архитектор", без имени.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Для юмора мы его называли "Архитектор Ебисандаль"
2
Автор поста оценил этот комментарий
И адвокат Терразини!
Ну и падре Андриан, до кучи.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий


адвокат Гонсалес


адвокат Терразини из Спрута

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Из Сургута?

5
Автор поста оценил этот комментарий
Бля, всегда было интересно, откуда в mrs взялась буква r. То есть он сократили mistress до missis, но сокращение решили оставить о.О
29
Автор поста оценил этот комментарий

А по поводу остальных 86 гендеров у них не случаются неувязки? ))))

раскрыть ветку (4)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Можно использовать Hr. Anderson

раскрыть ветку (3)
70
Автор поста оценил этот комментарий

Хер пойми кто?

раскрыть ветку (1)
44
Автор поста оценил этот комментарий

Helicopter))00

5
Автор поста оценил этот комментарий
Эй, мы все знаем, что Андерсон - это не какой то хер. Это мистер
2
Автор поста оценил этот комментарий

Доктор ещё может быть МД типа как Хауз - это тот кто лечит. И ПхД - это тот кто "лечит". Т.е. пиздит с кафедры. Ну или письменно.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю автор поста может и не знать о существовании пикабу.


Вот ещё из 2021:

https://oskanov.livejournal.com/673381.html

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

А если взглянуть на имя ЖЖ и имя в Пикабу?

Автор поста оценил этот комментарий
Так точно. Подтверждаю.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Может это было пожелание на будущее 🤔
44
Автор поста оценил этот комментарий

Добавлю еще, что в современном английском на работе и в деловой переписке Sir ни в коем случае не употребляется. В рабочей переписке это употребление только применяется, если человек, к которому вы обращаетесь, носит рыцарское звание (да, да не удивляйтесь в Англии его до сих пор иногда давали за выслуги перед страной, например гонщик Хамильтон не очень давно получил). Из своего опыта скажу, что люди предпочитают не употреблять такое обращение, обычно говоря, ах, зови меня просто Name.

С другой стороны, есть люди, получившие или носящие звание, например, лорда. Не самые приятные «особи», вот оно-то как раз и очень любят, когда к ним обращаются Лорд Вася (фамилия опускается). Вообще тут очень много различных нюансов, если будет время, как-нибудь отдельно напишу. По работе приходилось много общаться с такими людьми.

раскрыть ветку (8)
15
Автор поста оценил этот комментарий
"Да Да не удивляйтесь".

Так это и не удивительно)
Все фанаты футбола знают Сэра Алекса Фердисона. И как ему вручали титул, а футбол самый популярный вид спорта в мире).

Ну и всякие Элтоны Джоны получали, получается и фанаты музыки тоже в курсе.
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Фергюссон же, ну в самом деле!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Автозамена) Фергюсон
9
Автор поста оценил этот комментарий

Лорд - это знать с землёй и крестьянами? А как называется с собственной армией? Герцог? Типа Пригожин был бы герцогом? А если и армия и земля и крестьяне?

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Кардинал
Автор поста оценил этот комментарий

Есть возможность прямо сейчас купить квадратный фут земли в заповеднике в Шотландии и получить статус лорда в международных документах

Даже во всяких тиньковах можно будет получить карту, где будет написано "лорд"

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Прикольно. Осталось понять где, чтобы не кинули и даёт ли титул лорда гражданство например или какие-то ещё преференции.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ходят чванятся

11
Автор поста оценил этот комментарий

А мессир (Мастер и Маргарита) - это кто?))

раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Для нас холопов это очень полезная и своевременная информация.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Царица Екатерина, выйдя в сад, уронила носовой платок. Наклонилась за ним и почувствовала, как сзади ей кто-то присунул, да так хорошо, что головы не повернуть.
- И кто же это ?
- Дворник Мефодий.
- Продолжайте, граф Мефодий !

25
Автор поста оценил этот комментарий
Вот это другое дело. Нахуя столько воды лить.
17
Автор поста оценил этот комментарий

а вот что любопытно. относительно недавно (в 2019) был в Лондоне, когда при отлете обратно в аэропорту спросил у служащей аэропорта (ей +/-50 лет, мне 32) нет ли у них курилки,  она ответила "No, sir. I'm afraid not." как бы понятно, что это вежливая устоявшаяся форма обращения, тем не менее пускает по одному месту все излияния ТСа

раскрыть ветку (2)
63
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем. Та же логика, что и в письмах. Служащая не знала вашего имени, а форма вежливости предполагает какое-то обращение применить. И заодно уважение к вам выказать.

32
Автор поста оценил этот комментарий

В америке:

Drop the gun, sir! Drop the fucking gun! Bum-bum-bum...-bum-bum-reload-bum-bum-bum...

Автор поста оценил этот комментарий
+
Автор поста оценил этот комментарий

Сэр Имя Фамилия это тот кого королева своей шпагой по плечам хлопала. Ну или король если после 20какойтамгодсмерти

36
Автор поста оценил этот комментарий
Мистеру можно сказать, просто "пошел на хуй" , сэру надо обязательно " пошел на хуй, сэр" а то обидится.
раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий

и не пошел, а извольте проследовать

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это уже к лорду.

80
Автор поста оценил этот комментарий

Да пох. Обращайся по старинке--"товарищ")

раскрыть ветку (7)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Или по современному- э, брат)

раскрыть ветку (5)
20
Автор поста оценил этот комментарий
Ничего что я с Вами на ты? - Ничего! - Слышь ты , урод!
13
Автор поста оценил этот комментарий

Если назвал тебя другом, значит хочет наебать. А если назвал братом — значит, уже наебал.


"Товарищ" наше все )

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

А как же обращение Уважаемый?)

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Значит, хочет оскорбить.

Автор поста оценил этот комментарий

Так ко мне только алкаши и бомжи обращались, когда хотели мелочи или сигарету)

Автор поста оценил этот комментарий
Камерад
8
Автор поста оценил этот комментарий

Не носят разноцветных штанов. Тогда бы не путались.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, как раз в Британии в Средние века были строгие законы, кому какие цвета и из какого металла украшения положено носить.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Обращение: сэр + имя, мистер + фамилия. Наоборот - дурной тон. Это как я понял

6
Автор поста оценил этот комментарий
Мистер - простой хер с бугра, сэр - ну, типа, шишка именитая.
15
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Обращение же по фамилии с добавлением "сэр" – неправильно. Нельзя сказать "сэр Кросби". Точнее сказать можно, но это будет моветон.

раскрыть ветку (29)
71
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотрим начало поста -

– Я обедаю с мистером Кросби.
– Я полагаю, Вы о СЭРЕ Майкле Кросби?


Так в чем проблема с использованием здесь слова "мистер"? Какого этот метрдотель стал выделываться с сэрами?

раскрыть ветку (28)
41
Автор поста оценил этот комментарий

Он не выделывается, как мне кажется.

Ввиду профессии и места, в котором он работает, для него мистер Кросби и сэр Майкл Кросби это два разных человека. Потому в рамках этикета и было сделано подобное уточнение.

95
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А вот хуй знает. В конце концов, метрдотелю тоже никто не запрещал выёбываться
раскрыть ветку (2)
43
Автор поста оценил этот комментарий

Собственно, нихуя другого метрдотелю не остается. Единственная радость в жизни. Как у любого вахтёра

10
Автор поста оценил этот комментарий

😁

81
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема в том, что титулованных особ не называют "мистер". Таким образом, собеседник принизил сэра Майкла, проигнорировав его титул

раскрыть ветку (18)
45
Автор поста оценил этот комментарий

Так он мог не знать о его титуле?

У него же на лбу не написано

раскрыть ветку (10)
95
Автор поста оценил этот комментарий

Не мог, поэтому его поправили, но он проигнорировал, давая понять, что ему плевать на титулы

раскрыть ветку (9)
39
Автор поста оценил этот комментарий

Или он знает несколько больше чем метрдотель, и именоваться сэром некто Кросби больше недостоин! :)

раскрыть ветку (4)
28
Автор поста оценил этот комментарий

Либо же сам отвечающий стоит сильно выше какого-то ссаного сэра.

раскрыть ветку (3)
38
Автор поста оценил этот комментарий
сильно выше какого-то ссаного сэра.

Не имеет значение, монарх к рыцарю будет обращаться сэр.

раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Так то монарх, если свой, по сути первый среди равных. А если покоритель?) Вроде подчиняя государство, все - включая властных особ -  принижаются.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А к ссаному рыцарю?

2
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, вот этот вывод можно и в пост добавить. А то при всей действительно полезной информации осталась некая недосказанность, чтоли.
2
Автор поста оценил этот комментарий

А он случайно не американец?

Автор поста оценил этот комментарий

Я фильм не смотрела, но возможен вариант, что для этого человека он мистер, то есть рангом таким же как он или даже ниже ?

А для метрдотеля он естественно сэр :)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Рыцарь к рыцарю обратится сэр. Как доктор доктора называет так же доктором
39
Автор поста оценил этот комментарий

Перечитал пост - ни разу в нем не сказано, что титулованную особу нельзя называть мистером. Да, может это и принижение титула, но млин, если у кого-то 100 разных титулов разве обязательно все их перечислять? В общем не назвали хреном - уже хорошо, и нефиг было обслуге выеживаться.

раскрыть ветку (6)
36
Автор поста оценил этот комментарий

Так он и не перечисляет титулы. Сэр - это обращение к аристократу, а не титул. Мистер для шушеры всякой. Тут человеку явно сказали, утри хлебало грязное и обращайся правильно к господину, а он проигнорировал.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Не проигнорировал а указал на место обслуги

46
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я думаю перечислять все не обязательно, просто обращение по самому высокому.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Мне по барабану, ты хер или сэр

Мотай, давай, отсюда, блин, мазэфакер


(с) Кирпичи

8
Автор поста оценил этот комментарий
Старый добрый английский расизм)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну это как : "Он вам не Димон а председатель правительства!"
Автор поста оценил этот комментарий

Он не выделывался, а типа решил показать уважение к Кросби, назвав его сером.

Автор поста оценил этот комментарий

Он не выделывается, в вежливо сообщает, как следует обращаться к человеку.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Синдром вахтёра же

14
Автор поста оценил этот комментарий

Мистер - все подряд, сэр - рыцарь.

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

В полиции рыцари служат?

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Для этого нужно проверить всегда ли они говорят правду.

1
Автор поста оценил этот комментарий

В дружине полицейской)

Автор поста оценил этот комментарий

А нет разве? Рейтар - наёмник в значении "профессиональный силовик" хоть для внешних, хоть для внутренних разборок. Как, например, жандарм: Жан д'Арм - Ванька из армии.

Автор поста оценил этот комментарий

Нет, хотя возможно. Но обращение сэр, просто чтобы показать уважение. Точно так же, как обращение "офицер" к любому сотруднику. Хотя там не все офицеры.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы посмотрите на что я ответил.

5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Оба эти обращения менее универсальны чем "Слышь ты".
3
Автор поста оценил этот комментарий
Дайте полотенце ушам моим. Столько воды!
1
Автор поста оценил этот комментарий

за глаза титулованную особу называют сэр Кросби. при этом при прямом обращении сэр Кросби не говорят, говорят мистер Кросби.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

При прямом обращении говорят "сэр Майкл".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, Вы правы, перечитал комментарий, из которого вынес, да, там немного другое написано ла и опровергнуто уже

1
Автор поста оценил этот комментарий

В контексте обычной жизни, мистер - обращение к равному, сэр - к более высокому по статусу.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
2
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий
Сэр - это мистер с титулом
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку