Антирейдер-26. Блокировки счетов.

Добрых выходных гражданам Мордора и иных просторов нашего выдуманного мира!

Ранее мы много говорили о блокировках расчетных счетов по 115-ФЗ и прочему «антиотмывочному» законодательству. Забывая, что существует не менее серьезная головная боль из-за блокировок счетов налоговой.

Антирейдер-26. Блокировки счетов. ФНС, Блокировка, Рейдер, Антирейдер, Бизнес, Деньги, Длиннопост

Сколько уже сказано-пересказано было: должен 1 рубль, по основанию, о котором ничего не знал (пени, доначисления и проч.) – лови блокировочку на р/с, по которому бродят миллионы. А потом – да, все разблокируем. В течении месяца. Кто с этим не успел столкнуться?

Вот как раньше хорошо было… Звонит приятель-банкир, в банке которого счет открыт, говорит, мол, блокировочка от налоговой на счет твоей конторы пришла. Я ее попридержу до вечера, а ты в течении банковского дня сделай уж чего-нибудь с деньгами. Ок?

Конечно «ок». И полетели платежи на счета разных техничек, одновременно со звонками контрагентам, чтобы пока на данные реквизиты ничего не платили…

В конце дня закон и требование налоговой исполнено – счет заблокирован. Вот только толку-то от этого никакого – денег нет, налогоплательщик, который на коленях в здание налоговой вползать должен, попутно лобзая сандалии всем, включая уборщицу, никуда не вползает, а ходит – улыбается. Не порядок.

Чтобы вернуть всё на круги своя, была проделана бОООльшая работа. Несколькими приказами ЦБ прямо запретил банкирам предупреждать клиентов о блокировках. За неисполнение – адовые санкции банку и личные анальные кары банкиру, проигнорировавшему данные материи.

Заданный тон и тембр подхватила Ассоциация Банков России (АБР), заявив, что заблаговременное предупреждение клиентов о грядущей блокировке недопустимо и неэтично. Да. Вот так вот прямо и сказали – неэтично. Что там у этих парней с понятиями этики – вопрос не данного повествования, а отдельного психиатрического исследования. Так что это здесь мы затрагивать не будем.

Сама же налоговая считает, что сам факт вывода денег прямо перед блокировкой при определенных обстоятельствах и сумме (от 5 млн.руб.) – уголовка. В рамках которой должно быть расследовано участие банкиров в предупреждении предпринимателя. Правда реальных, дошедших до суда по данному основанию дел нет. То ли пока, то ли все еще в производстве – поди знай…

Но не суть – мы не об этом.

На самом деле и у предпринимателя, и у его друга-банкира есть источник информации, откуда можно черпать нужную информацию о блокировках счетов со стороны ИФНС еще ДО того, как она поступила в банк по официальным каналам.

Вот:

https://service.nalog.ru/bi.do

Выглядит это так:

Антирейдер-26. Блокировки счетов. ФНС, Блокировка, Рейдер, Антирейдер, Бизнес, Деньги, Длиннопост

И это общедоступный ресурс! Открытый! Не требующий специальных допусков и подписок о неразглашении. Где информация о блокировках счетов становится доступной на 12-24 раньше, чем она по каналам СМЭВ (Система межведомственного электронного взаимодействия) придет в банк, где открыт блокируемый счет.

Ну а дальше предпринимателю надо подготовить реальную историю, объясняющую, как же так получилось, что менее чем за сутки перед блокировкой, на счету вызывающе остался всего 1 рубль. Но это будет уже предмет иного повествования.

И помните – предупредить проблему проще и дешевле, чем ее в последствии решать!

П.С. Я по прежнему не кормлю троллей, комментарии практически не читаю (это уже нереально просто) и в диалоги не вступаю. Так что если кто что о чем ранее спрашивал по делу, а я не ответил – сори.

Я в будущем постараюсь повторить опыт в формате «вопрос-ответ», под что задавайте вопросы в комментарийке ниже. Но:

1. Чтобы вопрос не сгинул в пучине пустых комментов начинайте его так: @boss1w, ВОПРОС ….(ну и собственно сам вопрос)....

2. Не плодите сущности и не повторяйте заданные вопросы! Если похожий вопрос уже был задан – просто его плюсаните.

Всем добра и чистого неба над Мордором!

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
78
Автор поста оценил этот комментарий

@boss1w, ВОПРОС, будет ли пост про современные и законные способы обнала??

раскрыть ветку (52)
12
Автор поста оценил этот комментарий

товарищ майор, а вы с какой целью интересуетесь?

есть старая хорошая поговорка - нашел - молчи, и потерял - молчи.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так не идет же разговора кому, куда и зачем...Вопрос стоит "каким способом"...

17
Автор поста оценил этот комментарий

@bossiv, а вот такой ещё вопрос, есть какие истории про север-запад Европы? А то про РФ, англосаксов наслышаны, юга тоже лютуют (не от хорошей жизни), а есть что про Францию, Германию со Швецией, например? Ведь чуть ли не социализм и государство в случпе подобного беспредела должны захуесосить собственные же граждане

раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий

@boss1w, вопрос выше интересен, но автор не правильно написал твой ник

1
Автор поста оценил этот комментарий
Все зависит от сумм, есть суммы на которые просто закрывают глаза, самый простой через ИП на енвд удобный обнал на карту
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
от суммы не всегда зависит. от 1000 блокировали карты физиков.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Я видел эти случае,но это скорее глупость банков
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не глупость ни разу.

1
Автор поста оценил этот комментарий
ИП и вывод на личный счёт. Законно больше ничего.
6
Автор поста оценил этот комментарий
Он уже не пишет в чат:(, обленился
раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Сразу видно, кто читал до конца и внимательно, а кто не очень.
Автор поста оценил этот комментарий

Единственный на 90% законный способ остался - это дробление бизнеса. Пример для УСН: есть основная контора и есть побочная, например - логистика. Побочная на УСН 6%, итого обнал обойдётся в 6% + 13% налог на дивиденды, суммарно грубо 19%, если точно то (1-(1-0.06)*(1-0.13))*100% = 18.22%


С учётом растущих % у обнальщиков - вполне себе конкурентноспособный %, к тому же белый.


Способ на 90% законный, тк уже начинают потихоньку дрючить за такую схему, не признавая расходы в пользу побочной компании.

раскрыть ветку (17)
3
Автор поста оценил этот комментарий
А как насчет дать займ от физ лица юр.лицу скажем под 25%? вполне можно на проценты жить
раскрыть ветку (14)
3
Автор поста оценил этот комментарий
@boss1w, как считаешь, какие риски? Если например не самому учредителю давать займ, а через кого то. Типа незаконную банковскую деятельность могут пришить при желании?
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
Когда ты другу займ пож расписку даешь, никто тебя не подтянет же за банковскую деятельность
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Так это ж юрик, а не физик. Большая разница. Да и в чём отличие такого способа от дивидендов? И там, и там - 13% НДФЛ.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Дивиденды начисляются с прибыли и платятся ежеквартально, а тут проценты выплачивай ежемесячно а сумма в затраты идет
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Мм, ты к тому, что обязательства по займу исполнять необходимо в любом случае, а дивиденды только при определении прибыли. Да, есть такой момент.
Но вопрос то изначально был в размере процента обналички, а он здесь одинаковый. И насчёт незаконной банковской деятельности - я думаю, если обороты приличные, то найдут возможность признать эту схему незаконной.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Тут не только в этом вопрос. Тема топика антирейдер и если контора прибыль имеет и распределяет дивиденды то она в зоне риска рейдеров. А если она в ноль работает то интереса может и не возникнуть
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Сначала заставят физика платить налог с прибыли (25% всё таки). Потом возьмутся за юрика.
Автор поста оценил этот комментарий
незаконную банковскую деятельность

просто сообщат о подозрительной операции, потом физика заблокируют, а с юриком разговор проведут.

2
Автор поста оценил этот комментарий

13% будете платить, только не с 25%, а с 25 минус ставка рефинансирования. Т.к. это идет прибыль ФЛ. Ну и еще когда будете возврат займа на ФЛ делать с р/с, очень быстро получите запрос документов с банка и вероятно блок счета, но не от ИФНС, а от банка... потому как не любят они такие схемы. Хотя если речь о суммах небольших (до 150тыр) может вкатить. Раньше так делали ребята знакомые, сейчас говорят, не дают.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
не вкатит, я лет 10 назад таким физикам счета блокировал, даже суммы в 1000 рублей (обнальщики игрались с суммами, выявляя порог срабатывания).
Автор поста оценил этот комментарий
Это же хорошо ну что процент минус ставка реф. Ну теоретически на проценты жить можно
Автор поста оценил этот комментарий

Не изучал вопрос, но вроде займ может давать только организация с лицензией НКО, да и с % придётся заплатить подоходный 13%

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
учредитель может но там как налоговая реагирует на проценты
Автор поста оценил этот комментарий
Сообщеине улетит в финмониторинг.
Автор поста оценил этот комментарий

А ежели побочная компания - ИП, то обнал будет 6%, т.к. НДФЛ для ИП нет.

На самом деле не 6%, а ок 8%:

+1% пенс. взносы

+1% комиссия банков на переводы на ФЛ. На самом деле +1,5%, т.к. комиссия 1% до какого-то лимита, далее она резко повышается, так что надо открывать счета в нескольких банках и, соотв., платить несколько абонентских, это я и заложил в +0,5%

Ну и плюс расходы на суды с охреневшими банками, которые будут блокировать счета и карты по основанию "да, всё законно, все налоги платите, мутных схем и непонятных поступлений нет, но чот вы нам не нравитесь"

Кста 6% в лоб не посчитаешь ещё потому, что контора должна показывать реальную деятельность - снимать офис, платить зарплату хотя бы директору, оплачивать поставщиков, транспорт, бензин и т.п.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не совсем поняли. В основной компании и побочной - директор один и тот же человек. Если основная компания будет скидывать бабки директору на его ИП - это вызовет куда больше вопросов.

% за перевод на карту, к счастью, пока не у всех банков, но именно он и является причиной роста % у обнальщиков. Поэтому схема с дивидендами уже не такая страшная в плане потерь

Автор поста оценил этот комментарий

Я бы тоже с удовольствием обогатился информацией...

Автор поста оценил этот комментарий

Гидра привет

2
Автор поста оценил этот комментарий

Надо было видеть, как живо его освободили от военной службы; и человек пять солдат, сидевших с ним в одной камере, на всякий случай записали на бумажке:

Отец - алкоголик. Мать - проститутка,

I. Сестра (утопилась).

II. Сестра (поезд).

III. Брат (с моста).

IV. Дедушка - жену, керосин, поджог.

V. Бабушка (цыгане, спички) + и т.д.

Один из них начал болтать все это штабному врачу и не успел еще перевалить через двоюродного брата, штабной врач (это был уже третий случай!) прервал его: "А твоя двоюродная сестра с отцовской стороны бросилась в Вене с шестого этажа, за твоим воспитанием- лодырь ты этакий!- никто не следил, но тебя перевоспитают в арестантских ротах".

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Это же из похождений бравого солдата Швейка :)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ыыыыыыыыыыы )))), не все, только лишь многие

2
Автор поста оценил этот комментарий
А что там писать? Законный способ обнала - начислить себе зарплату, заплатить налоги и спать спокойно.
раскрыть ветку (17)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Если зарплату - то почти половину отдашь. Как дивиденды тогда уж
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Дивиденды сложно - предприятие должно быть в плюсе. Зарплату можно платить при любых раскладах, и в плюсе и в минусе.

Зы: не половину, а почти сорок (Грубо говоря, есть зарплата, еще половину денег отдал во всякие взнонсы - общая сумма затрат в полтора раза выше, из которых две трети зп, треть государству.). По слухам, если нет собственных движений налички в предприятии, то обналичить стоит около тридцати процентов.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Про 30% не слухи, а инструкция ЦБ.

Подозрительным считается обнал через корпоративную карту в сумме более чем 30% недельного оборота.

2
Автор поста оценил этот комментарий
13% с 10 миллионов это считай 1.3 млн, как то жалко отдавать государству такую сумму
раскрыть ветку (10)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Ахах. Ахах ха. Не мужик, там далеко не тринадцать процентов.
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Если как дивиденды то 13 если как зп 50 почти выскакивает
Автор поста оценил этот комментарий
39?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще если за всё, и если ОСНО, до 83% с оборота выходит... Это налоги за себя, за своих сотрудников, НДС, налог на прибыль, налог на имущество...
1
Автор поста оценил этот комментарий

Все так думают. Только потом что-то жалуются и на пенсии и на медицину и на дворы не убранные.

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

ИП платит 30 в год в ПФР за себя,но пенсию имеет со стажа (ИП в счет не идет) в итоге у ИПшников пенсии по 5-10 (социальные) и смысл платить? к тому же на медицины с социалки идет, чтоб дворы убирали я в УК плачу, город мой нихера двор не чистит, причем здесь подоходный? слишком жирно получается государству, за все налоги а  я что получу?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Обычно, когда речь идет об утаивании налога, утаивается по всем фронтам. И ПФР и ОМС и налоги. Так что всё в кучу. Насчет ИП не знаю, но работа по найму за минималку белую - это почти везде и всегда. Наемный работник официально зарабатывает 8 тыщ - ну и получай пенсию такую же. Кто что должен?

Может то, что в ответ "нихуя", потому что государство по законам всем должно, но эти все слишком умные, чтобы кидать деньги в общую копилку? Вот и пытаются объедками дыры затыкать. А лучше - в армию и стадионы всё пустить, а не в людей, потому что люди свой выбор сделали.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну как бы налоговая нагрузка и так огромная поэтому государство и всем должно но оно каждый раз хочет уйти от этой ответственности
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так я и говорю - это взаимно.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Простите, а у Вас есть свой бизнес?

Автор поста оценил этот комментарий

это совершенно не то

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я знаю. Но, вроде как, все остальное прикрывают.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы не сказал, что прикрывают. Создают условия, когда с малыми оборотами дешевле (в конечной стоимости владения) платить дармоедам, чем бегать по схемам.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку