Ответ FireSwarm в «Я за скрытые камеры на дорогах и штрафы - что не так?»

Думаю, что основной вклад в улучшение статистики внесли не камеры, а улучшение характеристик автомобилей. Сейчас автомобили гораздо безопаснее, чем 20 лет назад.

Ну и что касается самой смертности. Здесь вообще на первое место выходит качество оказания скорой медицинской помощи. И самое главное - на сколько быстро приедет скорая. И на сколько быстро она довезёт тебя до больнички. Чем быстрее после ДТП ты окажешься на столе у хирурга, тем больше шансы выжить. Здесь, кстати, у нас есть куда расти. Вот сравнение с Германией - стране ЕС с самой высокой степенью на дорогах.

За 9 месяцев 2023 года зарегистрировано 1,8 млн дтп. В 219,2 тыс. случаев дтп пострадали люди. Всего за первые 9 месяцев 2023 года на дорогах Германии погибло 2 095 человек.

В России в 2023 году зарегистрировано 132 466 ДТП. В дорожно-транспортных происшествиях погибло 14,5 тысячи человек. Как видно - разница в десятки раз.

Так что не надо тут про камеры рассказывать.

715

Ответ FireSwarm в «Я за скрытые камеры на дорогах и штрафы - что не так?»

Это интересная статистика, но все познается в сравнении, правильно?

Вот вы говорите, что в РФ при 46 млн. авто в ДТП гибнет ~17 тысяч человек в год. А в Германии при ~48 млн. авто в ДТП гибнет ~2,7 тысяч человек. В ~6,3 раза меньше! Слышите, ненакидыватель, а? В Германии в ДТП гибнет в ~6,3 раза меньше людей при большем количество автомобилей.

Во всем ЕС в ДТП погибло 18 тысяч человек в 2020 году. Сравнимо с ~17 тысячами в РФ, которые вы упомянули. Только в ЕС живет 450 млн человек, которые ездят на 242 млн. автомобилей. А в РФ живет ~150 млн человек, которых 46 млн. авто. Чувствуете разницу, "непропальщик", а?

В стране большие проблемы со смертностью на дорогах, дорожным движением и отношением к правилам. Об этом хорошо свидетельствует реакция некоторых неуважаемых водителей, которые начали массово возмущаться дорожными камерами. Вариант "не нарушать ПДД" эти существа как будто просто не рассматривают.

И камеры нужны, и более строгие ограничения, и накопительная система штрафных баллов, и успокаивающий движение дизайн улиц в нужных местах.

В России в городе можно гонять 60 км/ч + 19 км/ч, правильно? И это типа не нарушение. А если еще больше - то небольшой штраф. Для сравнения, в ЕС во многих странах 50 км/ч + 1 км/ч. То есть уже за 52 км/ч вас оштрафуют. А в некоторых городах ограничение вообще в 30 км/ч. Будете нарушать систематически - потеряете права.

Так что не надо делать вид, что все в плане дорожного движения хорошо. Не хорошо. Очень не хорошо. Но есть надежды на лучшее. Только не надо заниматься лишним успокаиванием себя, в то время как простор для изменений в целях улучшения ситуации на дорогах просто огромный.

51

Ответ tonyBark в «Я за скрытые камеры на дорогах и штрафы - что не так?»

Нормальные люди не против камер, но есть ньюанс (и не один):
- глава ГИБДД неоднократно публично заявлял, что камеры на трассах провоцируют аварии (может , памятники появились после?)
- куда идут собранные штрафы? Если бы на все собранные средства занимались бы ремонтом и реконструкцией дорог, увеличением полос движения , освещением , очисткой от снега и прочим и прочим- я бы тогда бы раз в месяц сознательно бы нарушал на небольшую сумму, дабы пополнить фонд.
- пешеходные переходы на трассах - 100% подземные освещенные безопасные.
-развороты на трассе строго эстакадные с крайней правой полосы на крайнюю правую.
А так это пока чисто коммерческий проект зарабатывания денег непонятно на ком,многократное налогообложение автомобилистов и никакой профилактики. Был на Кипре, брал автомобиль - ограничение скорости на трассах 100, нештрафуемый порог до 19 км, через город дорога проходит вторым уровнем, ограничение 80, перекрестков и светофоров нет, дорога отличного качества и уровень полотна немного выше окружающего ландшафта , а не приподнят на пару метров, как у нас, когда каждый съезд при дтп это однозначное кувыркание(климат тут никакой роли не играет, в Канаде дороги тоже вровень с землей)
Может быть стоит заняться реальными проблемами, а не поборами?

5

Ответ Vadyshok в «Я за скрытые камеры на дорогах и штрафы - что не так?»

Так то логично все звучит. Но как говорится: "гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Во первых сами ограничения бывают разные; где-то после прецедентов аварий ставят знаки, а где-то просто "кормушку" устраивают. И почему-то камеры как мухи на мед слетаются именно к "кормушкам". Во вторых есть места, где логика в ограничениях отсутствует напрочь или даже ведет к прямомоу ухудшению организации движения. Нампример в МО сейчас повально ставят тросовые ограждения. Очевидно у кого-то, кого надо, у жены/сестры/мамы/подруги появился заводик по их производству и внезапно "зашло". И ставить их начали даже там, где обгон раньше был разрешен и удобен, а для обгонов оставили окошечки и мало и не везде удобно. Как следствие, в этих окошечках, те кому надо быстрее всех творят такую дичь чтобы успеть, что волосы дыбом встают иногда. Это разве про безопасноть ДД?

Ну и в третьих, по сути самое главное, нужно не страх штрафов форсировать. Нужно приучать соблюдать правила. Всем и все. Как вы думаете, способствует ли привычке соблюдать правила, ограничение по скорости, которое избыточно, но которое можно безнаказанно превысить на 19 км/ч? Или то что экипаж ДПС не обращает внимания на нарушение прямо перед их носом, потому что у них другой "план" или просто с мелочевкой не охота возиться? У нас водители думают в основном о том, как не пропустить камеру, как не попасть на обгоне на лишение. А на безопасность как то на этом плане всем уже вторично становится. По мне так нужно эту ситуацию сломить. И штрафы тогда имеет смысл задирать именно для виновников дтп. Они кончено, по идее, должны страдать от оссаго, но есть ощущение, что самые отпетые долбачи его не покупают тупо.

У меня все немногочисленные штрафы это превышение на 22-24 км/ч в местах, где прямая дорога вне населенного пункта и ограничение 50 или 70 км/ч просто потому что. Если пропустил знак, то догадаться логически, что там нужно ехать помедленнее невозможно.

Так что если хочется больше безопасности нужно про нее и думать, а не пытаться бюджет и карманы набивать "параллельно".

Показать полностью

Ответ SPFR в «Я за скрытые камеры на дорогах и штрафы - что не так?»

Если почитать комментарии к подобным постам, ругающим камеры на дорогах, то все как один топят за соблюдение правил, комментарии, критикующие камеры, активно минусятся. Вопрос, откуда тогда столько гонщиков, обочечников, пьяни за рулём и прочих неадекватов ? Сдаётся мне, что кто-то присвистывает про соблюдение правил ради плюсцов на пикабу :)

598

Ответ на пост «Я за скрытые камеры на дорогах и штрафы - что не так?»

Всем Добра! Я один из тех, кто как раз и стоит с такой вот приблудой. Хотелось бы прояснить некоторые моменты и ответить на некоторые вопросы:
1. Нет, мы не "частники", которые понакупили камер и "стригут бабло". Цена одной камеры - 2,5 миллиона +/-. Так себе бизнес.
Этим занимаются региональные подрядные организации на госконтракте. Какую выгоду они имеют от контракта - я не знаю, у меня нет такой информации.
2. Нет, мы не ставим камеру там, где нам вздумается. Все места установки определяет региональное ГИБДД. Если на фотофиксации допущена малейшая ошибка в месте установки (неверные координаты, неверный адрес установки и т.д.) то это фото автоматически аннулируется, даже если и был факт нарушения ПДД.
3. По поводу установки прибора (высота, угол наклона и т.д.): все камеры имеют откалиброваное программное обеспечение, достаточно точное. И если её установить неправильно, то она просто-напросто не будет фиксировать ничего. Вообще ничего. Поэтому, если идёт фиксация, то это значит, что прибор произвёл автонастройку и работает штатно. Да, у него есть незначительные погрешности, но они - незначительны. В них программно заложено -2 км/ч. То есть, если на трассе ограничение 90 км/ч, то нарушением считается скорость от 113 км/ч.
4. Та ситуация, что на фото (камера укрыта масксетью - фейк 100%: нас за это бы выебали и высушили. Делать так нет никакого смысла вообще, об этом следующий пункт. В некоторых регионах камеры вообще конусами помечают.
5. Нет, мы не имеем "процента" от нарушений. Нам, по большому счёту, насрать, сколько их и есть ли они вообще. Я больше года простоял на участке трассы, где от силы было одно-два нарушения за месяц. Поэтому, чем руководствуется ГИБДД назначая места установки камер - мне не понятно.
6. Нет, мы не можем удалять фото нарушения (поверьте, такие просьбы были). Вся фотофиксация моментально уходит на сервер и удалить её технически невозможно.
7. Да, у меня тоже были пару-тройку раз нарушения скоростного режима по моей невнимательности, но незначительные. Все оплачены своевременно, поскольку я осознаю свою вину в нарушении.
Вот, в принципе и всё.

Показать полностью
22

Ответ FireSwarm в «Я за скрытые камеры на дорогах и штрафы - что не так?»

Глупо верить, что это единственный фактор-причина. Несомненно, от камер есть польза, но не следует считать что это вообще связано напрямую. И дороги стали намного лучше, и разделители между полосами встречного движения на скоростных дорогах появились. Не следует также забывать, что машина с подушкой безопасности была диковинкой, а сейчас даже дешманский китай или сильно бу - с подушками. Абс у машин добавился. Машины больше не сминаются в гармошку где у вас рулём ломает всё, ноги до ушей, а крыша до руля, а если сминаемые зоны безопасности и очень прочный кузов как экзоскелет. В совсем новых машинах ещё дополнительные системы предотвращения столкновений, такие как аварийное торможение, круиз конртроль с удержанием полосы. Добавили уголовку за повторное пьяное вождение без документов. А ещё пристёгиваться начали чаще. И в целом больше машин не значит больше аварий, потому что тошнить в пробке до работы и обратно - жертвы там будут только если под КАМАЗ заедете или с моста прыгните. А вы конечно думайте, что всё потому что камеры.

64

Ответ SPFR в «Я за скрытые камеры на дорогах и штрафы - что не так?»

Встречалась я как-то с таким противником камер. Прислал мне ссылку на видео, где камеру расстреляли на въезде в посёлок. Типа вот маладца, борцы с беспределом. Стреляли из посадки через дорогу. Охренеть, борцы... Я пыталась объяснить, что стрельба через дорогу, запруженную машинами вообще за гранью понимания, а камеры перед посёлком - попытка хоть как-то заставить снизить скорость. Пофиг, разосрались вусмерть. Я и тупая баба, и не понимаю нифига, и камеры - зло. В общем, пошёл лесом борцуха.

23

Ответ SPFR в «Я за скрытые камеры на дорогах и штрафы - что не так?»

В городах еще ладно, там разгоняться по умолчанию нельзя, кроме специально построенных участков дорог. Но вот на межгороде всё совсем неоднозначно. К примеру - трасса Новосибирск - Ленинск-Кузнецкий, причём только её часть, проходящая по НСО. Несколько знаков (70), некоторые - с указанием дистанции, т.е. область действия знака не ограничивается ближайшим перекрёстком. Где дорога похуже - стоят (50). Знаков окончания зоны действия ограничения нет. Камер куча. Навигатор показывает всякую херню. Типа перекресток проехал, а он показывает еще (70) или (50). И ты вместо того, чтобы спокойно ехать, следя за дорожной обстановкой, вынужден разгадывать эти шарады от дорожников и ГАИ. И, конечно, проще вместо того, чтобы отремонтировать кусок дороги, поставить знаки "неровная дорога", "ремонт" и (50), и забить на всё это. Годами стоят! И ведь это межобластная трасса, машин полно. Такое впечатление, что они решили на ремонт этой дороги набрать штрафами, но кто-то эти деньги постоянно ворует.

107

Ответ marrena в «Я за скрытые камеры на дорогах и штрафы - что не так?»

Цель камер должна быто не заставить водителя не нарушать где камера. А приучить водителя не нарушать воообще. Везде-всегда. Да будут иногда нарушения. Но это не страшно. Проблему надо решать комплексно.

1. Убираем нештрафуемый порог.. (оставляем +5км на случай погрешности)

2. Постепенно актуализируем знаки, (думается сейчас все в курсе что по дефолту ездят +20 почти все поголовно) соответсвенно и знаки вешают уже с учетом данного факта.

3. Улучшаем дорожную инфраструктуру,

4. Делаем прогрессивную шкалу штрафов и наказаний. Нарушил «случайно» ничего страшного. Нарушаешь систематически, (нахер с пляжа, ходи пешком)

5. Ну и камеры-камеры, больше камер богу камер)

Вот эти 4 «простых» пункта приведут к существенному повышению безопасности на дорога.

Проблема лишь в том что это никому не нужно (в верхах)

Отличная работа, все прочитано!