
Социалисты
Ответ manikogsm в «Брестский мир»5
Ну их нахер, эти оба режима, царский и коммунистический.
Главное - какие "неочевидные" выводы я могу сделать, глядя на весь тот движ спустя много десятилетий? А вот какие:
1. Люди манипулируемы: вкинув им нужную идею, можно использовать их как биороботов/животных -> нужен какой-то народный ментальный антидот против чужих "отравленных" нарративов.
2. Страна никогда не существует в вакууме: окружающие страны всегда хотят жить хорошо за счёт соседа -> те идиоты которые считают что Европа/США это наши друзья, просто были проманипулированы, см. п. #1.
3. Есть всего два вида стран: страна с сувереном (король-собственник, или исполняющий его обязанностии) и страна - коммерческая территория. При чем, президент - это не "исполняющий обязанности суверена", а просто наемный менеджер на коммерческой территории.
Российская империя и СССР были странами с сувереном, РФ и СНГ начала 90х - это коммерческая территория, на которой выживали (и до сих пор выживают) люди-индейцы.
В итоге, что имеем? Царизм видели, при коммунистах социализм видели, коммерческую территорию тоже прочувствовали на своей шкуре... Что выберем? Что будем пытаться строить дальше?
По любасу, нужен "суверен" который не даст хитрожопым соседям разграбить страну и установит "правила игры" для бизнеса внутри страны. Тут не нужно пожалуйста пиздеть про то что "зачем суверен? люди сами могут всё решить, есть же выборы, конституция, законы, и т.п." - см. п. #1 - люди манипулируемы: тебе по телевизору покажут ролик, и ты лох завтра пойдешь голосовать за того, кто лучше в уши ссыт. Где же его взять? Неужели снова нужен царь?
Ответ krikunand1978 в «Брестский мир»5
Украину они создали на пустом месте вместе с проигравшим войну Вильгельмом и проходившим мимо Скоропадским.
Интересно, а кто же подписал Брестский мир первым?
А точно они создали? А то я запутался.
Павел Скоропадский
ВОСПОМИНАНИЯ
Конец 1917 года по декабрь 1918 года
... Затем я отправился к Духонину. Последний страшно меня торопил, указывая на то, что он где-то видел украинские войска, и что они на него произвели хорошее впечатление, и что необходимо, чтобы я скорее украинизировал корпус.
... Корнилов встретил меня любезно и принял со словами: «Я от Вас требую украинизации Вашего корпуса. Я видел Вашу 56-ю дивизию, которую в 81-ой армии частью украинизировал, она прекрасно дралась в последнем наступлении. Вы украинизируйте Ваши остальные дивизии, я Вам верну 56-ю, и у Вас будет прекрасный корпус». Эта 56-ая дивизия была временно от меня оторвана и придана 8-ой армии Корнилова, я же был с двумя дивизиями в 7-ой армии. Корнилову я ответил, что только что был в Киеве, где наблюдал украинских деятелей, и на меня они произвели впечатление скорее неблагоприятное, что корпус впоследствии может стать серьезной данной для развития украинства в нежелательном для России смысле и т. д. На это мне Корнилов сказал, прекрасно помню его слова, они меня поразили: «Все это пустяки, главное война. Все, что в такую критическую минуту может усилить пашу мощь, мы должны брать. Что же касается Украинской Рады, впоследствии мы ее выясним. Украинизируйте корпус». Меня эти слова поразили, потому что общее впечатление об украинском движении заставляло думать, что движение это серьезное. Легкомысленное же отношение Корнилова к этому вопросу показало мне его неосведомленность или непонимание. Я старался обратить его внимание на серьезность вопроса, понимая, что к такому национальному чувству, какое было у украинцев, надо относиться с тактом и без эксплуатации его из-за его искренности. Я, помню, тогда вышел и подумал: не может же быть, чтобы Корнилов не продумал вопроса и принял решение, и такое важное, как национализация армии, не отдавши себе отчета во всех ее последствиях. Конечно, теперь, вспоминая всех этих генералов, я не поверил бы им, это были положительно дети в вопросах политики, но тогда, не имея другой мысли в голове, как борьбу с немцами на полях сражения, я не сомневался в правоте их мнений. На прощание Корнилов мне еще раз сказал: «Корпус Ваш будет украинизироваться, а теперь спешите к нему, он сегодня, вероятно, вступил в бой».
Нет. Я всегда подозревал, что Духонин с Корниловым таки из наших, из жидобольшевиков, но сомневался. А вот ТС подтвердил и теперь исчезли все сомненья.
Ответ krikunand1978 в «Брестский мир»5
Царь батюшка в войну влез, обосрался и свалил, бросив государство вверенное ему Богом, учредительное собрание благополучно продолжило разваливать страну, а Ленин - сволочь. Царя батюшку канонизировали, не понимаю за что, ну ладно. Коммивояжёры коммунисты за каким то хреном, грамоте народ обучили, институтов настроили, отраслей промышленности из ничего понасоздавали и всего через 20 с хвостиком лет всей Европе пиздюлей выписали, потом страну из руин подняли. Вообще коммуняки те ещё сволочи, ещё гражданская война не закончилась, а они лагерь для отдыха детей создали (99лет Артеку в этом году) .
Ругающим коммуняк и прочим не стоит забывать, что вы потомки тех кто строил, создавал, подписывал договора. Чтобы судить тех людей, надо прожить их жизнь и в их шкуре, ну или хотябы примерить и сказать себе честно, а смог бы я сделать по другому в тех условиях.
Ответ на пост «Брестский мир»5
Брестский мир позор и предательство. И последующие заявления коммунистических коммивояжеров, что "большевики не собирались его выполнять" никак не делают их поступок порядочнее. Украину они создали на пустом месте вместе с проигравшим войну Вильгельмом и проходившим мимо Скоропадским.
Ну да, если бы большевики не предали Родину и не отказались от результат победы в Первой мировой то побеждать в 45 никого бы не пришлось.
Можно еще припомнить слабоумные требования , отказаться от выполнения всех международных договоров, признать всех сепаратистов, ограничить в правах "эксплуататорские классы". запретить частную собственность и передать управление Советам и признать Финляндию, Армению и любых других сепаратистов и все что они утащат..
Эти требования Советы предъявили Учредительному собранию и после отказа, разогнали его и расстреляли мирную демонстрацию в его поддержку.
Финны благодаря борщевикам начали строить Великую Финляндию чуть не до Твери и остановили их британские миротворцы именуемые у нас интервентами. Второе нападение финнов отбила уже окрепшая РККА. И только до Сталина дошло что не надо было позволять растаскивать всем кто сколько унесет и он попытался предложить финнам большие территории, в обмен на меньшие, но нужные, ибо с них даже артиллерия финнов при желании до Ленинграда достала бы.
Ну и да никакой Украины не было бы если бы не борщевики.
Самое смешное что на Украине им никто за это не благодарен и презирает. Предателей презирают даже негодяи, которым они сослужили службу...
Тут у коммунистических коммивояжеров вообще дилемма. Кто же прав, борщевики во главе с Лениным и Троцким отсыпавшие всем суверенитета кто сколько унесет, ради того чтобы удержать власть, или все таки товарищ Сталин, который решил часть вернуть обратно ибо до него страну очень некрасиво обнесли.
По всему получается что если Сталин прав, то Ленин , Троцкий и другие,- предатели и авантюристы. Если правы они, то у любителей поностальгировать по коммунизму оказывается неправ единственный правитель которого они могут назвать успешным.