Zeluch

Zeluch

Доктор спгс-логических наук
Пикабушник
Дата рождения: 01 января 1991
поставил 4532 плюса и 2 минуса
отредактировал 1 пост
проголосовал за 1 редактирование
Награды:
С Днем рождения, Пикабу! «За пятничные ребусы»
108К рейтинг 658 подписчиков 23 подписки 134 поста 76 в горячем

Помогите найти

Услышал краем уха фразу, то ли из фильма, то ли аниме, стало интересно, откуда это.


Девочка противным голосом говорит что-то вроде "О, великие боги войны, молю, унесите наших врагов за грань пространства, чтобы они прозябали там в руинах нашей победы!"


Откуда это?

Кто подставил лиса Ника?

Я сделал пару постов по одному смутному месту в мультфильме "Зверополис" (по вопросу продажи коврика из шерсти с задницы скунса).


Зачем, Ник?!

Зачем хоронить бабушку в коврике?


И как бы не планировал возвращаться к этой теме. Но в комментариях @Kanrit задал ехидный вопрос: "тема  не раскрыта: кто подставил кролика Роджера лиса Ника".


И всё заверте...


Дисклеймер: данная конкретная теория является чистым упражнением ума и на то, что создатели мультфильма именно это и имели в виду - не настаиваю.


Итак: кто же подставил лиса Ника?


Поначалу я решил, что эта подлая личность в мультфильме не появлялась. По очень простой причине: продав коврик из задницы скунса Нику он не столько подставил того, сколько нанес оскорбление... да, вы правильно подумали, мистеру Бигу. В особенности, если Ник сказал этому типу, для КОГО нужен коврик.


Мошенники, как известно, бывают двух типов:


- продуманные, которых просто так без хрена не сожрешь, и даже точно зная, что он смошенничал - не сразу докажешь. Ник - из таких, вспомните хоть, как он при первом знакомстве с Джуди отмазывался от ее обвинений - что ни вопрос, то уже готова бумага. И ее обвинений в неуплате налогов он испугался только потому, что, как мне сдается, такой аудиозаписи достаточно, чтобы налоговая начала расследование и чёрт их знает, что они могут нарыть, если возьмутся за Ника как следует;


- мошенники по велению души. Из тех, что обманывают и жульничают просто потому что... ну, такой момент удачный выдался, как же не обмануть-то?! Продуманности у таких ноль, попытки прикинуть к чему может привести сиюминутная выгода - ни малейших. Авось прокатит. Вот подсунувший Нику коврик, судя по всему, из таких.


Поэтому, когда выяснился материал коврика - а также источник, из которого Ник получил столь "ценный" товар - к радующемуся тому, как он удачно облапошил лоха, мошеннику отправились хмурые медведи. А так как доброта и всепрощение - это не про мистера Бига, то мошенник в мультфильме не появлялся потому, что, скорее всего, всплыл где-то под Тундратауном, надежно вмурованный в льдину. Но этого не показали, потому что мультик для детей и вообще не про это.


Поначалу я грешил на Хорьковица, именно у него достаточно паскудная натура, чтобы провернуть такой финт. Но потом понял, что даже если бы за тот случай мистер Биг его и пожалел, то, когда Хорьковиц попался ему второй раз - уж точно закатал бы его под лёд. А Хорьковиц остался жив и здоров и в конце мультфильма, во время титров, бодро тырил кошельки.


Значит, в мультфильме этого жулика нет, подумал я... и вспомнил один момент.


Ник и Джуди пойманы в лимузине мистера Бига и едут к упомянутому, зажатые между двумя громилами-медведями. Один из которых, похохатывая, просматривает свои фото в Google... простите, Zoogle Photo.

Кто подставил лиса Ника? Зверополис, Nick Wilde, Мистер биг, Фанатские теории, Длиннопост

И открывает одно фото, где он с напарником прессует какого-то волка...

Кто подставил лиса Ника? Зверополис, Nick Wilde, Мистер биг, Фанатские теории, Длиннопост

Так ведь этот волк и есть этот самый жулик, подсунувший Нику ковер!


Почему я так думаю? Потому что, скорее всего, у медведя сработала ассоциативная цепочка: "Мы поймали Ника - Ник рассердил мистера Бига - рассердил из-за коврика - коврик ему подсунули - подсунувшего мы отрихтовали - о, у меня же и фото осталось... ща, засмотрим..."

Примерно так.


Но, как я уже сказал, на истинности этой теории я не наставиваю. Не верите - примите за сказку.

Показать полностью 2

Зачем хоронить бабушку в коврике?

В дополнение к моему предыдущему посту Зачем, Ник?!.

В комментариях возникли вопросы по поводу коврика:

1. Почему мистер Биг обратился именно к Нику достать коврик?


2. Когда коврик был куплен - до того, как бабушка умерла или после ее смерти?


3. Зачем вообще для похорон понадобился коврик?


И тут я вспомнил, что вопрос "Для чего понадобился коврик, чтобы похоронить бабушку?" у меня тоже во время просмотра возникал. Получается и не только у меня. Значит, надо разобраться.


Вот что я нашел.

Зачем хоронить бабушку в коврике? Фанатские теории, Зверополис, Мистер биг, Nick Wilde, Длиннопост

Это - tapinu de mortu, или "коврик для мертвых".  Использовался в похоронном обряде на Сардинии - уважаемых людей хоронили, положив на такой коврик.

https://hali.com/articles/sardinian-funeral-rug/

Зачем хоронить бабушку в коврике? Фанатские теории, Зверополис, Мистер биг, Nick Wilde, Длиннопост

Так что же получается? Мистер Биг - аналог сардинской мафии? Ведь он же считается отсылкой к Вито Корлеоне, а тот - с Сицилии, т.е. крестный отец сицилийской мафии, Коза Ностра. На Сардинии вообще есть своя мафия?


Ответ - нет.


Считается, что на Сардинии мафии нет. Сицилийская Коза Ностра - есть. Неаполитанская Каморра - есть. Есть калабрийская Ндрагета, есть апулийская SCU, Сакра Корона Унита. Сардинской мафии нет.


Но, это вовсе не означает, что Сардиния - тихое, безобидное местечко. В первой половине 20 века она была аналогом Чечни девяностых: горный регион, жители которого пробавляются выпасом овец, бандитизмом и похищением людей с целью выкупа. Так, например, коврик с картинки - из деревни Оргозоло, которая в те времена носила титул "столица бандитов" - при населении в 4000 человек здесь убивали в среднем 6 человек в год (что, в пересчете - на 100 тысяч - 150 человек, при том, что в России 90х - 30 человек на каждые 100 тысяч).


http://travelthruhistory.com/dodging-bandits-in-orgosolo-sar...


Так что сицилийскому мафиози, дедушке мистера Бига, взять в жены девушку из региона с такими славными традициями совершенно даже незазорно. И, если она сохранила ухватки сардинских banditi, то неудивительно, что сумела воспитать "самого сурового мафиозного босса Тундратауна".


Итак, можно сказать, что ответы на вопросы получены:


1. Зачем нужен коврик - потому что бабушку хоронили по старинной сардинской традиции, по которой для уважаемых людей кладется специальный коврик.


2. Когда был куплен коврик - получается, после смерти бабушки.


3. Почему именно Нику поручили его купить - потому что, судя по всему, в Семье у Ника были функции "доставалы", т.е. человека... в смысле лиса, который может найти что угодно. А коврик tapinu de mortu и на самой Сардинии, вернее, ее тамошнем аналоге найти - и то задача нетриаиальная, традиция почти умерла и соблюдалась только в самых глухих селениях. А уж в Зверополисе... Ник расстарался. И нашел. Но... его обманули. О чем я написал в предыдущем посте.


Вот так объясняется загадка коврика для бабушки.

Показать полностью 2

Зачем, Ник?!

Все, наверное, уже видели мультфильм "Зверополис", про зайку-полицейскую Джуди Хоппс и обаятельного лиса-мошенника Ника Уайлда

Зачем, Ник?! Фанатские теории, Зверополис, Nick Wilde, Мистер биг, Гифка, Длиннопост

Да, это они.

По мультфильму уже существует много теорий, вменяемых и не очень, но всё-таки один момент остается непроясненным.

Помните, почему Мистер Биг не любит Ника? "Я продал ему очень дорогой коврик, который сделан из шерсти скунса...ниже хвоста".

Зачем, Ник?! Фанатские теории, Зверополис, Nick Wilde, Мистер биг, Гифка, Длиннопост

С этим коротким моментом связано сразу несколько непоняток.

Первая: оттого, что некоторые путают понятия "шерсть" и "мех", возникла теория, что, раз все животные в мультфильме разумны, то коврик из шерсти скунса равносилен тому, как если бы в нашем мире сделали подарок из выделанной человеческой кожи. После чего ужаснулись жестокости местной мафии и заклеймили Ника (где-то добывшего такой кошмарный товар) "небрезгливым подонком".

На самом деле всё просто: чтобы сделать коврик из шерсти (в оригинале тоже - wool) убивать скунса не надо. Достаточно постричь. И нет, насильно это делать необязательно, вы же не думаете, что по объявлениям "Куплю волосы" продают волосы, срезанные с девчонок, пойманных ночью в подворотне?

Вторая непонятка посерьезнее: на... в смысле, зачем Ник вообще продал такой коврик?! Он не просто случайный чел с улицы (случайный звер, так сказать), он был близок к семье мистера Бига. Помните "...бабушка делала тебе лазанью..."? В оригинале бабушка, кстати, делала канноли, вафельные трубочки со сладкой начинкой...

Зачем, Ник?! Фанатские теории, Зверополис, Nick Wilde, Мистер биг, Гифка, Длиннопост

...но переводчики решили не забивать головы зрителей непонятными словами.

Короче - Ник не мог не знать, что коврик из шерсти с задницы скунса будет оскорблением. Тогда - зачем?!

Рассмотрим поочередно возможные причины.

1. Ник намеренно хотел оскорбить мистера Бига.

Не подходит.

Во-первых, ничто в поведении Ника не говорит о том, что он по какой-то причине ненавидит или презирает мистера Бига. Скорее, он демонстрирует уважение.

Зачем, Ник?! Фанатские теории, Зверополис, Nick Wilde, Мистер биг, Гифка, Длиннопост

И во-вторых: будь это оскорбление намеренным - Ник не разгуливал бы по улицам, продавая "Лапочки на палочке", а плыл бы по реке на глубине двух метров подо льдом. У мистера Бига с этим просто: "Передавай привет моей покойной бабушке"

Зачем, Ник?! Фанатские теории, Зверополис, Nick Wilde, Мистер биг, Гифка, Длиннопост

Но нет: Ника просто выгнали из Семьи и, надо полагать, велели не возвращаться.


2. Глупая шутка.

Ник - лис. А лисы в произведениях обычно являются трикстерами, т.е.шутниками, которые просто не могут не шутить.

Мог Ник продать коврик из шерсти скунса с задницы просто по приколу? Ну, как некоторые подсовывают подушки-пердушки, такой непритязательный юморок.

Нет, не мог.

Если бы коврик был подарен - да, мог бы, кто никогда не дарил приятелям какие-нибудь стреляющие сигареты, пусть первый бросит в него камнем. Но Ник этот коврик ПРОДАЛ, причем "весьма недешево". А это уже выходит за рамки шутки и превращается в прямое оскорбление (см. выше о подледном плавании).

К тому же продать такой пакостный коврик, спокойно смотреть как ч нем хоронят любящую тебя старушку, а потом не менее спокойно рассказать о сделанной пакости мистеру Бигу (иначе откуда тот вообще узнал о том, из чего сделан коврик?) - это очень злая шутка. А Ник - не Джокер, и его шутки по фильму не выходят за рамки дружелюбных подколок.

Версия с шуткой отпадает.

А теперь - моя версия, которая, на мой взгляд, полностью объясняет непонятку.

В истории с ковриком мы попали в ловушку стереотипов, которые мультфильм последовательно разрушает: ленивцы - медленные, гепарды - быстрые, овцы - безобидные...

Лисы - хитрые.

А ведь Ник прямо говорит о том, что он хитрит не потому что "такова его натура", а потому что считает, что должен хитрить. Потому что он лис. Нам даже показали, каким бы мог стать Ник, если бы не детская психологическая травма - таким как Гидеон Грей, вежливым, уютным пекарем.

Зачем, Ник?! Фанатские теории, Зверополис, Nick Wilde, Мистер биг, Гифка, Длиннопост

Но Ник начал воспитывать в себе хитрость, не будучи хитрым по натуре. А в таких случаях хитрость может давать сбой.

Его обвела вокруг пальца Джуди.

Зачем, Ник?! Фанатские теории, Зверополис, Nick Wilde, Мистер биг, Гифка, Длиннопост

Его обвели вокруг пальца с ковриком.

Да, наиболее логичное объяснение истории с ковриком - Ник лоханулся. Его облапошили, объегорили, обманули, подсунув под видом дорогого коврика - дешевку (наверное, немного желающих приобрести коврик из шерсти с задницы). Ник продал его мистеру Бигу, тот похоронил в нем бабушку и только потом выяснилось, что это был за коврик. То ли предыдущий владелец коврика решил посмеяться над Ником и признался ("Ты знаешь, чё купил, лошара?"), то ли Ник случайно увидел где-то идентичный коврик и с ужасом понял, ЧТО продал. После этого Ник лично признается мистеру Бигу в косяке с ковриком.

Если бы дело не дошло до похорон бабушки - скорее всего, Ник получил бы словесную выволочку и остался в Семье. Но дело зашло слишком далеко - и Ника, за допущенный косяк, из Семьи выгоняют. Без подледных последствий так как:

- косяк неумышлен

- сам признался.

В сцене в машине даже по интонациям Ника чувствуется, что он рассказывает не о неудачной шутке, а о допущенной ошибке.

Зачем, Ник?! Фанатские теории, Зверополис, Nick Wilde, Мистер биг, Гифка, Длиннопост

В переводе этот момент сбивает реакция Джуди "Это ж надо было додуматься!", из-за которой и остается впечатление, что Ник подарил такой коврик специально.

В оригинале - "Saint cheese and crackers!", т.е. дословно -  "Святые сыр с печеньками!", а по смыслу - эвфемизм от "Jesus Christ". Более правильный перевод был бы "Господи Боже!" или, если применить российский эвфемизм - "Очешуеть!". Т.е. Джуди просто отреагировала на ситуацию, в которую влип Ник, не говоря о том, что он продал коврик намеренно.


Так что - никаких непоняток, всё логично и сходится с сюжетом мультфильма (и даже с его идеей о том, что не надо судить стереотипами).

Показать полностью 8

Немножко марсианской клубнички

Присмотритесь к платью марсианочки

Немножко марсианской клубнички Картинки, Марсиане, Журнал Крокодил, Юмор

Картинка из 14 номера журнала "Крокодил" 1961 года.

Борщевая карта России

Дело было вечером, делать было нечего. "А не поставить ли мне борщевую карту России?" подумал я "Ненуачо, выбрать рецепты для каждого более-менее крупного города и вуаля". Но план рухнул, так как, во-первых, не у каждого российского города есть свой рецепт борща, во-вторых - всего собралось более 40 городов, гордящихся своими борщами и в один пост это богатство не влезет, а делать два мне лень, и в-третьих, помимо, так сказать, городских рецептов борща есть борщ флотский, студенческий, крестьянский, купеческий, боярский, царский, сталинский... Поэтому я решил ограничиться 8 борщами, по числу федеральных округов. Рецептов не привожу, они есть в Гугле.


Итак, погнали


1. Центр - борщ московский, с сосисками

Борщевая карта России Борщ, Россия, Длиннопост

2. Урал - борщ уральский, с пельменями

Борщевая карта России Борщ, Россия, Длиннопост

3. Сибирь - борщ сибирский, с фрикадельками

Борщевая карта России Борщ, Россия, Длиннопост

4. Северо-Запад - борщ ленинградский, с фасолью

Борщевая карта России Борщ, Россия, Длиннопост

5. Северный Кавказ - борщ кавказский, с баклажанами

Борщевая карта России Борщ, Россия, Длиннопост

6. Дальний восток - борщ сахалинский, с морской капустой

Борщевая карта России Борщ, Россия, Длиннопост

7. Юг - борщ терский, с яйцом

Борщевая карта России Борщ, Россия, Длиннопост

8. Поволжье - белый борщ самарский, со щавелем

Борщевая карта России Борщ, Россия, Длиннопост

9. Бонус - борщ цыганский, с курицей, свининой, говядиной, жиром и салом да, я тожу аху... удивился)

Борщевая карта России Борщ, Россия, Длиннопост

Баянометр показал сиськи и котиков😳

Показать полностью 9

Пасхалка в мультфильме "Илья Муромец и Соловей Разбойник"

Ближе к концу мультфильма (01:04:55), на попытку Алёнушки взять интервью, Соловей-Разбойник хмуро отвечает "Нет у меня никакого интервью! Был конь и того отобрали!"

Пасхалка в мультфильме "Илья Муромец и Соловей Разбойник" Пасхалка, Илья муромец, Соловей-разбойник, Вася Куролесов

Это - отсылка к мульфильму "Приключения Васи Куролесова", где пойманный Курочкин произносит (22:50) почти такую же фразу: "Нет у меня никаких денег! Была трешка и ту отобрали!"

Пасхалка в мультфильме "Илья Муромец и Соловей Разбойник" Пасхалка, Илья муромец, Соловей-разбойник, Вася Куролесов

Тем более и произносится при схожих обстоятельствах: пойманный преступник нагло притворяется невинной овечкой.

Показать полностью 1

Биография черноусого гражданина

Вам знаком вот этот обаятельный дядька, продающий поросят?

Биография черноусого гражданина Фанатские теории, Вася Куролесов, Место встречи изменить нельзя, Длиннопост

А этот залихватский мужик?

Биография черноусого гражданина Фанатские теории, Вася Куролесов, Место встречи изменить нельзя, Длиннопост

Может, вот этот хитроватый типчик?

Биография черноусого гражданина Фанатские теории, Вася Куролесов, Место встречи изменить нельзя, Длиннопост

Или этот товарищ?

Биография черноусого гражданина Фанатские теории, Вася Куролесов, Место встречи изменить нельзя, Длиннопост

Здесь-то он явно жуликовато выглядит...

Биография черноусого гражданина Фанатские теории, Вася Куролесов, Место встречи изменить нельзя, Длиннопост

Ну разумеется!

Биография черноусого гражданина Фанатские теории, Вася Куролесов, Место встречи изменить нельзя, Длиннопост

Ну да, вы угадали. Это гражданин Курочкин, из веселой книги Юрия Коваля "Приключения Васи Куролесова" (и не менее веселого мультфильма), собственно, его изображения в разных изданиях (и одном диафильме) я вам и показал.


Тем, кто с гражданином Курочкиным незнаком, дальше читать будет неинтересно. А тем, кто знаком - задумайтесь над вопросом: кем Курочкин был до того, как начал втюхивать собак под видом поросят колхозным трактористам?


Я знаю, есть теория о том, что почтальон Печкин из Простоквашино и Курочкин из города Карманова - один и тот же человек. То ли Печкин ушел в криминал, то ли Курочкин скрывается под фамилией Печкин - разные есть мнения. Но сейчас не об этом.


Курочкин, по книге, человек пожилой. А вот кем он был в молодости...? Есть у меня теория, давайте ее рассмотрим.


Итак, что мы знаем о Курочкине?


1. Ну, во-первых - он никакой не "Курочкин". Фамилия ненастоящая, паспорт поддельный. Значит, он не может жить по своим документам, т.е. - в розыске.


2. Возраст. Курочкин назван "пожилым", т.е. лет ему примерно 55-60. Повесть Коваля издана в 1971 году, значит, год рождения Курочкина - примерно 1910-1915.


3. Цвет волос - черный. В мультфильме это видно, а в книге он носит черные усы (что, будь он рыжим или русым, выглядело бы странно) и, к тому же, губы Курочкина без усов "синели", что характерно как раз для черноволосых.


4. Курочкин - не просто мелкий вор и мошенник. Он носит пистолет и, не задумываясь, пускает его в ход. Даже на вокзале, где могли бы пострадать посторонние. Такая готовность к убийству совершенно нехарактерна для семидесятых, скорее, это поведение братка девяностых или бандита двадцатых.


5. Курочкин, несмотря на наличие подручных, Рашпиля и Батона - одиночка. Он не главарь банды и не член ее, эти двое для него - временные попутчики.


6. Курочкин - не блатной. Наколок нет, и, самое главное - он не следует блатным понятиям (а в семидесятых они соблюдались): ни один блатной не пойдет добровольно в милицию, чтобы кого-то в чем-то обвинить. Подставить лоха - завсегда, но не впрямую!


7. Курочкин - умный и масштабный преступник. Это по тексту он мошенничает по мелочи, а среди изъятого награбленного "...одиннадцать фотоаппаратов "Зенит", четыре транзисторных радиоприемника "Горизонт", двадцать ручных часов "Кругозор" и сто девять золотых колец, надетых на палочку". Т.е. ранее Курочкин "взял" как минимум магазин техники (грабя квартиры, столько предметов одинаковых марок не соберешь) и ювелирный. И это не считая денег. Афера с поросятами - так, от скуки на молочишко. Плюс: любит, умеет, практикует изменение внешности - то усы нацепит, то еще и бородку приклеит.


8. Курочкин обладает воровским куражом, т.е. этакой залихватской наглостью. Будучи в розыске, с фальшивым паспортом, заявиться в милицию и изображать жертву? Легко! Отправить угрожающее письмо Ваське? Не вопрос!


Подытожим: что за личность Курочкин? Черноволосый, умный, удачливый, не боящийся крови преступник, любящий риск ради риска, с замашками бандита, но при этом - не близкий блатным понятиям.


Нет, никто на ум не приходит? А если представить Курочкина в прошлом, во времена молодости, когда ему было 30-35 лет, то есть - в конце сороковых, как раз время разгула бандитизма, где он и мог нахвататься своих привычек?


Опять нет?


А если описать его вот так: "По замашкам, вроде, фраер, но не фраер, это точно — ему человека подрезать, что тебе высморкаться".


Узнаете?

Биография черноусого гражданина Фанатские теории, Вася Куролесов, Место встречи изменить нельзя, Длиннопост

Да, совершенно точно: Курочкин - это Фокс.


Проверим?


1. Черные волосы - соответствует. Фокс чернявый.


2. Возраст - соответствует, Фокс "средних лет"


3. Не раздумывая пускает в ход пистолет - соответствует.


4. По натуре одиночка - соответствует. Фокс связан с бандой Горбатого, но в нее не входит и свои дела, вроде убийства Груздевой, проворачивает в одиночку.


5. Не блатной - соответствует. Не зря Кирпич говорит "По замашкам вроде фраера...".


6. Умный - соответствует. Так Груздева подставить, что еле раскопали - надо суметь.


7. Кураж - соответствует. Достаточно сравнить поведение Фокса на допросе и Курочкина в милиции. Да и описание Фокса "жизнь без риска, как еда без соли", данное Шарповым - подходит и Курочкину.


Погодите-ка, скажут мне. Есть в этой версии две нестыковки.


1. Фоксу за все художества Черной кошки корячился вышак. Навряд ли следствие протянулось аж полтора года, до 1947-го, когда в СССР смертную казнь в очередной раз отменили. Как он через 25 лет мог оказаться на колхозном рынке?


Самый простой вариант - побег во время следственного эксперимента. Фокс мог провернуть то, чем заманили в ловушку банду Горбатого, но уже в одиночку на чистой везухе.


Вариант чуть посложнее, ибо вероятность мала - он мог отмазаться от делишек банды или милиция не нашла свидетелей/доказательств, что он участвовал в  ограблениях. А лично на Фоксе - только два убийства (Груздева и милиционер в засаде) и побег из ресторана. Мог получить 25 лет, мог... А там - тот же побег.


2. Внешность не соответствует. Фокс - высокий, широкоплечий красавчик. Курочкин - низкий, тощий, невыразительной внешности.


Это и вовсе просто: прошло 25 лет. А это не 25 лет санатория, а 25 лет тюрем, лагерей и жизни в розыске. Такой режим никого не красит.


Вспомним Толяна из фильма "Вор". Вначале - молодой, уверенный в себе красавчик.

Биография черноусого гражданина Фанатские теории, Вася Куролесов, Место встречи изменить нельзя, Длиннопост

А как закончил? Спившийся больной нищий-побирушка, которого даже не узнать.

Биография черноусого гражданина Фанатские теории, Вася Куролесов, Место встречи изменить нельзя, Длиннопост

Так что, со всей очевидностью можно признать, что Курочкин - постаревший, но не утративший куража Фокс.

Показать полностью 8
Отличная работа, все прочитано!