YouKapusta
2068
рейтинг
18 подписчиков
0 подписок
9 постов
0 в горячем
Познер о Сахарове и инакомыслии
Вижу реакцию народа на действия инакомыслящих людей и понимаю, что все так и есть. Сейчас, например, все в России соболезнуют смерти Олеся, хотя никогда о нем не слышали.
Вообще, в сталинское время того же Сахарова расстреляли бы, даже не моргнув глазом. Но в постсталинское это уже было невозможно, и поэтому взяли его и сослали в город Горький, ныне Нижний Новгород. Ну и как отреагировали на это советские люди? С большим восторгом. Правда, они не слышали никогда Сахарова, не читали ничего о Сахарове. Но какое это имеет значение? Зачем слышать и зачем читать? Раз партия сказала, что он враг, значит - он враг. А насчет того, чтобы самому думать – а это зачем? Ничего хорошего от собственных мыслей не бывает. Было так. Ну, конечно, были другие люди, диссиденты. Люди невероятной смелости и отваги. Ну, их было крайне мало. Кто их слышал, и кто их слушал? Потом все изменилось, Горбачев вернул Сахарова в Москву. Он стал, можно сказать, эталоном порядочности, эталоном гражданского отношения. Правда, все равно его захлопывали, когда он выступал в Верховном Совете СССР, но хоть он мог говорить. А это было значительное дело.
Вообще, в сталинское время того же Сахарова расстреляли бы, даже не моргнув глазом. Но в постсталинское это уже было невозможно, и поэтому взяли его и сослали в город Горький, ныне Нижний Новгород. Ну и как отреагировали на это советские люди? С большим восторгом. Правда, они не слышали никогда Сахарова, не читали ничего о Сахарове. Но какое это имеет значение? Зачем слышать и зачем читать? Раз партия сказала, что он враг, значит - он враг. А насчет того, чтобы самому думать – а это зачем? Ничего хорошего от собственных мыслей не бывает. Было так. Ну, конечно, были другие люди, диссиденты. Люди невероятной смелости и отваги. Ну, их было крайне мало. Кто их слышал, и кто их слушал? Потом все изменилось, Горбачев вернул Сахарова в Москву. Он стал, можно сказать, эталоном порядочности, эталоном гражданского отношения. Правда, все равно его захлопывали, когда он выступал в Верховном Совете СССР, но хоть он мог говорить. А это было значительное дело.
Правительству предлагают оплатить риски валютных ипотечников за счет других граждан
Минэкономразвития предложило правительству предусмотреть в антикризисном плане на этот год средства для помощи заемщикам по валютной ипотеке. Как сообщает «Интерфакс» с ссылкой на собственные источники в финансово-экономическом блоке, соответствующий документ замглавы ведомства Николай Подгузов подписал еще в начале марта, а в конце прошлого месяца аналогичный документ был направлен в Минстрой. Однако, похоже, дождаться помощи от правительства валютным ипотечникам не суждено.
Решать их проблему за счет перекладывания ее на плечи тех, кто ипотекой не пользовался, и превращать систему ипотечного кредитования в советский собес, кабинет министров не хочет. Единственное, на что они могут рассчитывать, — поправки в законодательство, согласно которым заемщикам не придется оплачивать разницу между залоговой стоимостью их квартир и реальной рыночной.
Правда, пока вырабатываемые законодателями решения проблемы больше направлены на то, как оставить ипотечников в купленном ими жилье. То есть по большому счету они предлагают оплатить финансовую неграмотность одних за счет тех, кто подходит к планированию своего семейного бюджета более разумно. Первый зампред Комитета Госдумы по промышленности Владимир Гутенев предложил помочь таким заемщикам: разрешить им не платить по долгам в течение двух месяцев.
Депутат Госдумы от «Справедливой России» Андрей Крутков внес законопроект, предусматривающий конвертацию валютных ипотечных кредитов по курсу на дату их выдачи и ставку по ним 12,2 процента. «Люди уже переплатили порядка 25-30 процентов — больше, чем по аналогичным рублевым кредитам», — поясняет народный избранник. Однако в любом случае, такая реструктуризация потребует дополнительных расходов из бюджета. По подсчетам специалистов, не менее 20 миллиардов рублей. И тут мы упираемся в главный вопрос: насколько это справедливо?
Дело в том, что эти инициативы, решая одну проблему, создают другую. В случае выделения энного количества бюджетных миллиардов на рефинансирование валютной ипотеки «судный день» наступит не только для тех, кто нарушил главную финансовую заповедь, но для всех налогоплательщиков. Даже если новую «дыру» в казне не придется финансировать за счет увеличения налогов или запуска «печатного станка».
Возможно, правительство найдет возможность сбалансировать бюджет. Но весьма вероятно, что новая госпрограмма помощи ипотечникам вытеснит какую-нибудь другую, запланированную ранее. А вот шансы, что под «нож» попадет очередной амбициозный и экономически не очевидный проект какой-нибудь госкомпании, близки к нулю. В отличие, скажем, от медицинских или образовательных программ.
Эх, схвачу я за это минусов
ну да ладно
Познер о готовности к выборам
Внимание! Так, как некоторые модераторы страдают проблемами со зрением, ссылку на источник я укажу несколько раз.
Всегда ли народ прав? Этот спор возник, когда мы обсуждали следующий вопрос: должно ли первое лицо - неважно, государства ли, города, области – быть избираемым всем народом или нет? Конечно, спор шел применительно к России. Одна точка зрения такая: в принципе, конечно, да, но в России избиратель еще не готов. Недостаточно политически развит, легко становится жертвой всяких демагогов, популистов и часто избирает не того. Поэтому лучше, чтобы вот этих людей, скажем, на уровне города выбирала бы городская дума – все-таки эти люди в думе, они более компетентны, они лучше понимают и так далее, и так далее. Когда народ наберется опыта, тогда он пускай голосует. И вроде в этих рассуждениях есть некоторая логика. Но это только вроде.
Конечно же, народ далеко не всегда выбирает правильно. Я могу вам привести несколько примеров, ну, например, немецкий народ выбрал Гитлера. Американский народ аж дважды выбирал Джорджа Буша-младшего. Я не сравниваю Буша с Гитлером, но можно сказать, что это был не совсем правильный выбор.
Народ всегда может ошибаться, будет ошибаться, и никаких рецептов, чтобы этого не было, нет. Но вот какой вопрос. Какой такой мудрец в один прекрасный день скажет: "А вот теперь народ готов"? Такого человека нет и не будет. Как вы думаете, можно ли научиться плавать, если вообще не войти в воду? Если вас научат теоретически, как взмахивать руками, как работать ногами, как дышать, вы поплывете? Разумеется, нет. Так вот, здесь - то же самое. Теоретически научиться демократии нельзя, а выборы – это составная часть демократии. Пока научишься плавать, наглотаешься воды, будут судороги, а некоторые даже утонут. То же самое в демократии – все непросто, все неочевидно. Но, вообще говоря, так: либо ты умеешь плавать, либо не умеешь, либо есть демократия, либо нет. По крайней мере, так думаю я. Как думаете вы?
Внимание! Так, как некоторые модераторы страдают проблемами со зрением, ссылку на источник я укажу несколько раз.
Всегда ли народ прав? Этот спор возник, когда мы обсуждали следующий вопрос: должно ли первое лицо - неважно, государства ли, города, области – быть избираемым всем народом или нет? Конечно, спор шел применительно к России. Одна точка зрения такая: в принципе, конечно, да, но в России избиратель еще не готов. Недостаточно политически развит, легко становится жертвой всяких демагогов, популистов и часто избирает не того. Поэтому лучше, чтобы вот этих людей, скажем, на уровне города выбирала бы городская дума – все-таки эти люди в думе, они более компетентны, они лучше понимают и так далее, и так далее. Когда народ наберется опыта, тогда он пускай голосует. И вроде в этих рассуждениях есть некоторая логика. Но это только вроде.
Конечно же, народ далеко не всегда выбирает правильно. Я могу вам привести несколько примеров, ну, например, немецкий народ выбрал Гитлера. Американский народ аж дважды выбирал Джорджа Буша-младшего. Я не сравниваю Буша с Гитлером, но можно сказать, что это был не совсем правильный выбор.
Народ всегда может ошибаться, будет ошибаться, и никаких рецептов, чтобы этого не было, нет. Но вот какой вопрос. Какой такой мудрец в один прекрасный день скажет: "А вот теперь народ готов"? Такого человека нет и не будет. Как вы думаете, можно ли научиться плавать, если вообще не войти в воду? Если вас научат теоретически, как взмахивать руками, как работать ногами, как дышать, вы поплывете? Разумеется, нет. Так вот, здесь - то же самое. Теоретически научиться демократии нельзя, а выборы – это составная часть демократии. Пока научишься плавать, наглотаешься воды, будут судороги, а некоторые даже утонут. То же самое в демократии – все непросто, все неочевидно. Но, вообще говоря, так: либо ты умеешь плавать, либо не умеешь, либо есть демократия, либо нет. По крайней мере, так думаю я. Как думаете вы?
Внимание! Так, как некоторые модераторы страдают проблемами со зрением, ссылку на источник я укажу несколько раз.
Сын отечества
Чтобы получить медаль ордена «За заслуги перед Отечеством», сыну главы Роснефти Ивану Сечину понадобилось меньше года. Esquire узнал, сколько времени и сил на получение этой награды ушло у доярки, тракториста, мастера цеха, полярника и академика.
Сын президента Роснефти Игоря Сечина Иван, по данным СМИ, родился в 1989 году, окончил экономический факультет МГУ и начинал трудовую деятельность аналитиком в Газпромбанке. В марте 2014 года он занял должность первого заместителя директора департамента совместных проектов на шельфе Роснефти. 20 января 2015-го по указу президента России 25-летний Иван Сечин получил медаль ордена «За заслуги перед Отечеством» II степени — «за большой вклад в развитие топливно-энергетического комплекса и многолетний добросовестный труд». Как пояснил Игорь Сечин, его сыну представилась возможность «проявить свой профессионализм, ответственное отношение к делу без преувеличения исторической значимости».
Валентина Сабровская
45 лет, доярка, село Благодатное, Новосибирская область
Достижение: 5000 литров удоя молока в год
> Когда я узнала про свою награду, эмоции были очень захватывающие. И удивление, и слезы. К нам пришел бригадир: «Валентина, ты у меня завтра едешь в Новосибирск медаль получать». Какую медаль, почему — ничего толком не рассказали. Но я на всякий случай нарядилась: черное платье, миниатюрное такое, каблуки аккуратненькие, волосы уложила. Хотя и работаю в такой сфере, а выглядеть приятно очень люблю.
Награду мне дали за то, что я за год надоила пять тысяч литров молока. Это очень хороший результат, и я долго к нему шла. Дояркой я работаю 25 лет, сначала была трехтысячницей, потом четырех- и наконец стала пятитысячницей. Конечно, у некоторых на ферме бывает и шесть тысяч удой, но обычно люди неровно работают, а у меня результат из года в год — такое постоянное лидерство у нас больше ценится.
В город меня лично директор акционерного общества повез. Был очень торжественный зал, врачи, педагоги, ученые, балерина — за наградами еще 14 человек приехали. Меня сто раз спросили, кто я такая, — наверно, не верили, что я все-таки доярка. Я ведь такая миниатюрная. Зато руки у меня сильные и нервы крепкие. Быть дояркой — очень кропотливый труд. Надо поставить скотину так, чтобы она тебя слушала, чтобы к твоим рукам привыкла. Но мне повезло: я с детства скотину люблю, и она меня любит. Моя мама работала свинаркой, и я тоже все время на ферме была. После церемонии мы сфотографировались все вместе, и фотографию со своей наградой я выставила в «Одноклассники». Кто посчитал меня достойной, тот мне поставил оценки, а кто не посчитал, тот просто немного позавидовал.
Сергей Саньков
50 лет, тракторист, хутор Заосколье, Курская область
Достижение: 1000 га вспаханной земли в сезон
> В колхозе «Искра» я работаю тридцать лет, как с армии пришел. Пятнадцать лет водителем был, а после на трактор пересел. Раньше был советский трактор, а семь лет назад нам в колхоз пришел трактор американский. То, что я получил награду — заслуга нашего руководителя Виктора Ивановича Козлова: он старается нас поощрять, выбивает нам награды все время.
Сейчас зима, и я поменьше работаю — ремонтирую технику, агрегаты чиню, готовлюсь к посевной. Но вот с апреля начнется. Буду на тракторе с семи утра и до семи вечера — тысячу гектаров вспахать надо, чтобы комбайнеры пшеницу и ячмень посеяли. Работать мне несложно, всю жизнь работа одна и та же. Сын у меня в город уехал, а жена дояркой работает, тоже в колхозе. Она такой награды не получала, но руководитель и для нее какие-то премии выбивал. И хотя с моей награды денег не дают, она все равно намного почетнее.
Виктор Боярский
64 года, полярник, директор Музея Арктики и Антарктики, Санкт-Петербург
Достижение: 6500 км пути в Антарктике
> Документы на эту награду подали мои коллеги — хотели сделать приятное. Основной заслугой числилась экспедиция 1989-90 годов «Трансантарктика». Тогда по свежим следам я никаких наград не получил — не до того было: сначала перестройка, а потом все забыли. А экспедиция хорошая была. Нас было шесть замечательных человек из шести стран и еще шесть не менее замечательных собак. Собаки тащили нарты, мы шли рядом и удивлялись, как они могут так долго тащить такие нарты тяжелые. То, что мы тогда сделали, ни до, ни после никому не удалось: за 221 день мы прошли 6500 километров — это самый протяженный маршрут, который может быть в Антарктике.
Вообще я, кажется, пересек все, что можно пересечь на свете: и Гренландию, и Северный Ледовитый океан, и на Северном полюсе еще 60 раз побывал. Ничего из полярных областей не осталось. А когда все пересек, взялся за сохранение нашего уникального Музея Арктики и Антарктики, и считаю это своей главной заслугой.
Путешествовать по Северу — отличная работа, никогда бы не променял на джунгли. Нет комаров и всяких гадов, и не потеешь, и очень много чистой воды. Но если кто-то будет говорить вам, что любит холод, сильно такому человек верить не надо. Так говорят люди, которые настоящего холода не испытывали. Настоящий холод утомляет невероятно. Как говорится, полярник не боится ничего, кроме голода, холода и работы. А все остальное полярнику по плечу.
Эмилия Воробьева
80 лет, палеонтолог, академик РАН, заведующая Лабораторией проблем эволюционной морфологии Института проблем экологии и эволюции РАН, Москва
Достижение: 350 научных публикаций
> В 1954 году я окончила биолого-почвенный факультет МГУ и вот уже 60 лет отдаю все свои силы науке. У меня 350 научных публикаций, среди них 13 монографий. Я занимаюсь проблемой происхождения наземных позвоночных. Это очень интересно: как они вышли на сушу, как перешли к земноводным. Мои теории и достижения признаны на мировом уровне: я создала взгляд на проблему происхождения позвоночных на Земле, а кроме того, мною установлен в 1987 году принцип динамической устойчивости, согласно которому существующая в природе стабильность обеспечивается динамикой процессов.
Недавно меня знакомая американка-ученая спросила: «Почему ты сейчас в разводе?» А когда я с ней поговорила, она сама сказала: «Теперь я понимаю. Ты просто замужем за наукой». Так и есть: я всю жизнь замужем за наукой.
Владимир Козлов
61 год, мастер по ремонту энергооборудования огнеупорного цеха, Новолипецкий Металлургический Комбинат, Липецк
Достижение: 40 лет на производстве
> На комбинате я с 1974 года. Окончил техникум и сразу сюда. Сначала устроился в газовый цех, работал аппаратчиком на газоочистке. Через полгода меня в армию забрали, но я отслужил свое и на комбинат вернулся. Еще поступил в Липецкий политехнический институт — я очень хотел в огнеупорный цех, а для этого нужно было дополнительное образование. В моем цеху мы производим известь, которая необходима для выведения шлаков из металла, чтобы он был более качественным и чистым. Я сам отвечаю за ремонт энергетического оборудования — это и газопроводы, и сосуды, работающие под давлением, и насосы, и вентиляторы. На моем комбинате мы производим только высококачественную сталь, и я способствую ее получению.
Каждый день я встаю в 5 утра, а на работу прихожу к 7 — за полчаса до начала смены. За эти полчаса я принимаю все важные решения: где что сломано, как будем ремонтировать. Так что когда к 7:30 приходят рабочие, я могу уже всех распределить на день.
Награду мне вручал премьер-министр Медведев. Очень симпатичный человек, я бы даже сказал обаятельный. Он мне руку жал. На вручении были еще мэр наш, хозяин комбината и все руководство — так что обстановка была очень торжественная. Меня удостоили чести, чтобы я сказал слово: поблагодарил Медведева. Сказал ему спасибо, что он приехал именно к нам, все-таки комбинатов в России много. Жалко, что две минуты только дали. А потом наш губернатор Королев возил Медведева по области, показывал достижения, но это они уже вдвоем, нас туда не брали. А я после награждения пошел домой и еще раз пересмотрел церемонию по телевизору — в новостях показывали.
Сын президента Роснефти Игоря Сечина Иван, по данным СМИ, родился в 1989 году, окончил экономический факультет МГУ и начинал трудовую деятельность аналитиком в Газпромбанке. В марте 2014 года он занял должность первого заместителя директора департамента совместных проектов на шельфе Роснефти. 20 января 2015-го по указу президента России 25-летний Иван Сечин получил медаль ордена «За заслуги перед Отечеством» II степени — «за большой вклад в развитие топливно-энергетического комплекса и многолетний добросовестный труд». Как пояснил Игорь Сечин, его сыну представилась возможность «проявить свой профессионализм, ответственное отношение к делу без преувеличения исторической значимости».
Валентина Сабровская
45 лет, доярка, село Благодатное, Новосибирская область
Достижение: 5000 литров удоя молока в год
> Когда я узнала про свою награду, эмоции были очень захватывающие. И удивление, и слезы. К нам пришел бригадир: «Валентина, ты у меня завтра едешь в Новосибирск медаль получать». Какую медаль, почему — ничего толком не рассказали. Но я на всякий случай нарядилась: черное платье, миниатюрное такое, каблуки аккуратненькие, волосы уложила. Хотя и работаю в такой сфере, а выглядеть приятно очень люблю.
Награду мне дали за то, что я за год надоила пять тысяч литров молока. Это очень хороший результат, и я долго к нему шла. Дояркой я работаю 25 лет, сначала была трехтысячницей, потом четырех- и наконец стала пятитысячницей. Конечно, у некоторых на ферме бывает и шесть тысяч удой, но обычно люди неровно работают, а у меня результат из года в год — такое постоянное лидерство у нас больше ценится.
В город меня лично директор акционерного общества повез. Был очень торжественный зал, врачи, педагоги, ученые, балерина — за наградами еще 14 человек приехали. Меня сто раз спросили, кто я такая, — наверно, не верили, что я все-таки доярка. Я ведь такая миниатюрная. Зато руки у меня сильные и нервы крепкие. Быть дояркой — очень кропотливый труд. Надо поставить скотину так, чтобы она тебя слушала, чтобы к твоим рукам привыкла. Но мне повезло: я с детства скотину люблю, и она меня любит. Моя мама работала свинаркой, и я тоже все время на ферме была. После церемонии мы сфотографировались все вместе, и фотографию со своей наградой я выставила в «Одноклассники». Кто посчитал меня достойной, тот мне поставил оценки, а кто не посчитал, тот просто немного позавидовал.
Сергей Саньков
50 лет, тракторист, хутор Заосколье, Курская область
Достижение: 1000 га вспаханной земли в сезон
> В колхозе «Искра» я работаю тридцать лет, как с армии пришел. Пятнадцать лет водителем был, а после на трактор пересел. Раньше был советский трактор, а семь лет назад нам в колхоз пришел трактор американский. То, что я получил награду — заслуга нашего руководителя Виктора Ивановича Козлова: он старается нас поощрять, выбивает нам награды все время.
Сейчас зима, и я поменьше работаю — ремонтирую технику, агрегаты чиню, готовлюсь к посевной. Но вот с апреля начнется. Буду на тракторе с семи утра и до семи вечера — тысячу гектаров вспахать надо, чтобы комбайнеры пшеницу и ячмень посеяли. Работать мне несложно, всю жизнь работа одна и та же. Сын у меня в город уехал, а жена дояркой работает, тоже в колхозе. Она такой награды не получала, но руководитель и для нее какие-то премии выбивал. И хотя с моей награды денег не дают, она все равно намного почетнее.
Виктор Боярский
64 года, полярник, директор Музея Арктики и Антарктики, Санкт-Петербург
Достижение: 6500 км пути в Антарктике
> Документы на эту награду подали мои коллеги — хотели сделать приятное. Основной заслугой числилась экспедиция 1989-90 годов «Трансантарктика». Тогда по свежим следам я никаких наград не получил — не до того было: сначала перестройка, а потом все забыли. А экспедиция хорошая была. Нас было шесть замечательных человек из шести стран и еще шесть не менее замечательных собак. Собаки тащили нарты, мы шли рядом и удивлялись, как они могут так долго тащить такие нарты тяжелые. То, что мы тогда сделали, ни до, ни после никому не удалось: за 221 день мы прошли 6500 километров — это самый протяженный маршрут, который может быть в Антарктике.
Вообще я, кажется, пересек все, что можно пересечь на свете: и Гренландию, и Северный Ледовитый океан, и на Северном полюсе еще 60 раз побывал. Ничего из полярных областей не осталось. А когда все пересек, взялся за сохранение нашего уникального Музея Арктики и Антарктики, и считаю это своей главной заслугой.
Путешествовать по Северу — отличная работа, никогда бы не променял на джунгли. Нет комаров и всяких гадов, и не потеешь, и очень много чистой воды. Но если кто-то будет говорить вам, что любит холод, сильно такому человек верить не надо. Так говорят люди, которые настоящего холода не испытывали. Настоящий холод утомляет невероятно. Как говорится, полярник не боится ничего, кроме голода, холода и работы. А все остальное полярнику по плечу.
Эмилия Воробьева
80 лет, палеонтолог, академик РАН, заведующая Лабораторией проблем эволюционной морфологии Института проблем экологии и эволюции РАН, Москва
Достижение: 350 научных публикаций
> В 1954 году я окончила биолого-почвенный факультет МГУ и вот уже 60 лет отдаю все свои силы науке. У меня 350 научных публикаций, среди них 13 монографий. Я занимаюсь проблемой происхождения наземных позвоночных. Это очень интересно: как они вышли на сушу, как перешли к земноводным. Мои теории и достижения признаны на мировом уровне: я создала взгляд на проблему происхождения позвоночных на Земле, а кроме того, мною установлен в 1987 году принцип динамической устойчивости, согласно которому существующая в природе стабильность обеспечивается динамикой процессов.
Недавно меня знакомая американка-ученая спросила: «Почему ты сейчас в разводе?» А когда я с ней поговорила, она сама сказала: «Теперь я понимаю. Ты просто замужем за наукой». Так и есть: я всю жизнь замужем за наукой.
Владимир Козлов
61 год, мастер по ремонту энергооборудования огнеупорного цеха, Новолипецкий Металлургический Комбинат, Липецк
Достижение: 40 лет на производстве
> На комбинате я с 1974 года. Окончил техникум и сразу сюда. Сначала устроился в газовый цех, работал аппаратчиком на газоочистке. Через полгода меня в армию забрали, но я отслужил свое и на комбинат вернулся. Еще поступил в Липецкий политехнический институт — я очень хотел в огнеупорный цех, а для этого нужно было дополнительное образование. В моем цеху мы производим известь, которая необходима для выведения шлаков из металла, чтобы он был более качественным и чистым. Я сам отвечаю за ремонт энергетического оборудования — это и газопроводы, и сосуды, работающие под давлением, и насосы, и вентиляторы. На моем комбинате мы производим только высококачественную сталь, и я способствую ее получению.
Каждый день я встаю в 5 утра, а на работу прихожу к 7 — за полчаса до начала смены. За эти полчаса я принимаю все важные решения: где что сломано, как будем ремонтировать. Так что когда к 7:30 приходят рабочие, я могу уже всех распределить на день.
Награду мне вручал премьер-министр Медведев. Очень симпатичный человек, я бы даже сказал обаятельный. Он мне руку жал. На вручении были еще мэр наш, хозяин комбината и все руководство — так что обстановка была очень торжественная. Меня удостоили чести, чтобы я сказал слово: поблагодарил Медведева. Сказал ему спасибо, что он приехал именно к нам, все-таки комбинатов в России много. Жалко, что две минуты только дали. А потом наш губернатор Королев возил Медведева по области, показывал достижения, но это они уже вдвоем, нас туда не брали. А я после награждения пошел домой и еще раз пересмотрел церемонию по телевизору — в новостях показывали.
Бывший посол США в России Джон Байерли о советских войсках. 2009 год.
В.ПОЗНЕР: Вопрос, который явно будет интересовать всех наших зрителей. Почему Вы так хорошо говорите по-русски в отличие от многих ваших предшественников?
Д.БАЙЕРЛИ: Я, собственно говоря, начал изучать русский язык в университете, когда мне было 18 лет.
В.ПОЗНЕР: Почему?
Д.БАЙЕРЛИ: Потому что когда я пошел в университет в моем родном штате Мичиган, там был один профессор, очень динамичный человек, женщина. И она меня просто переубедила, сказала, что это очень интересный язык, там вы сможете прочесть Толстого в оригинале. Так что, я так и начал.
В.ПОЗНЕР: К Вашему отцу это не имеет отношения? Все-таки история вашего отца... Может быть, чуть-чуть скажете, потому что опять наш зритель об этом ничего не знает.
Д.БАЙЕРЛИ: Да. Мой отец считается одним из немногих американцев, который во время Второй мировой войны служил как в советской армии, так и в американской. Он был десантником известной 101-й десантной дивизии. Он прыгнул в Нормандию накануне открытия второго фронта в июне 1944 года. И он сразу, к сожалению, попал к немцам в плен. Он побывал 6-7 месяцев, как он всегда говорил, в гостях у немцев. Из одного лагеря в другой, всегда передислоцируясь с запада на восток. В конце войны, то есть в январе 1945 года он находился в концлагере на реке Одер.
Это было очень близко к Первому Белорусском фронту. Военнопленные даже слышали советскую канонаду, где-то в 15-16 километрах от их места. Отец уже совершил несколько побегов из лагеря, но его всегда ловили, отправляли обратно. В конце концов, он решил опять совершить побег, но в этот раз он пошел не на запад, а на восток - к советским товарищам. Потому что они знали, что как только они присоединяться к русским частям, для них война будет окончена – они уже будут в дружеских руках. Так что он действительно пошел на восток, он где-то прятался на ферме в течение нескольких дней. И, действительно, танковая часть, батальон, я думаю, приехал в эту местность. И папа очень внимательно смотрел, к кому обратиться, когда именно показаться. И у него была пачка американских сигарет "Лаки Страйк". Так что он выходит и говорит советским солдатам: "Я – американский товарищ, я – американский товарищ".
В.ПОЗНЕР: Он говорил по-русски эти слова? Чуть-чуть умел, да?
Д.БАЙЕРЛИ: Чуть-чуть, потому что, ну, просто так, случилось. Они смотрели на него с недоумением: откуда, кто это такой? Хотели его сразу послать в тыл, но он сказал: "Нет, я солдат, я же был у немцев в плену, я лишился возможности сражаться против них. Я хочу сейчас. Я знаю, что вы пойдете сейчас на Берлин – я с вами хочу вместе воевать и победить Гитлера". Надо было знать моего отца, он был такой упрямый и убедительный человек, как-то он их переубедил. Через переводчика все это произошло.
В.ПОЗНЕР: Ну, конечно, да-да.
Д.БАЙЕРЛИ: И его как-то приняли. И не только приняли, но дали ему автомат ППШ-41, и посадили как пулеметчика на советский танк. Но при том это был советский танк, но это был американский "Шерман" - по ленд-лизу. Так что в течение нескольких недель – он точно не уверен, сколько это длилось…
В.ПОЗНЕР: Он добрался до Берлина?
Д.БАЙЕРЛИ: Нет. Слава Богу, потому что мы знаем, сколько народу в последнее время погибло, сколько это вам стоило. Нет. Через неделю он попал под атаку немецких бомбардировщиков, он был тяжело ранен и его отправили в тыл, в советский госпиталь. Он там лежал порядка 2-х недель, и в один прекрасный день, как он описывает, было такое оживление – видимо высшее начальство приезжает. Это везде делается одинаково: новые постели, полотенца… И, действительно, это был маршал Жуков. Первый Белорусский фронт, как известно, в это время приостановился перед тем, как перейти реку Одер, и Жуков, видимо, услышал, что в госпитале находится сбежавший американский десантник, который воевал в рядах Красной армии. Он к отцу подошел, спросил, мол, все ли в порядке, как семья? И отец ему сказал: "Вы знаете, для меня война уже окончена, я тяжело ранен. Мне бы хотелось вернуться домой, может быть, через посольство наше в Москве. Но у меня нет идентификации, немцы отняли все". Так что он попросил – очень смело для моего отца – у маршала Жукова какой-то документ. На следующий день появился майор с письмом на русском языке. Отец не мог прочитать, что в нем написано, но ему объяснили, что это как паспорт: "С этим письмом Вы доберетесь до вашего посольства в Москве". И действительно, отец всегда описывал, какое магическое влияние это письмо оказывало.
В.ПОЗНЕР: Это за подписью Жукова, нет?
Д.БАЙЕРЛИ: Да. Ну, видимо. Он не мог прочитать. Ну там, ленты, печать, очень жесткая, красивая бумага. И стоило ему только показать – сразу место в поезде, теплое, охрана. Ну, где-то в начале марта 1945 он добрался до Москвы. Его доставили в американское посольство, и, к сожалению, отобрали письмо. Мы ищем это письмо в архивах до сих пор.
В.ПОЗНЕР: Скажите, пожалуйста, у него появились дружеские связи в России?
Д.БАЙЕРЛИ: Да. Ведь он считает, что русские спасли ему жизнь. Когда он попал под атаку, могли бы его запросто оставить в канаве – у него была серьезная потеря крови.
В.ПОЗНЕР: Скажите, пожалуйста, он на Вас повлиял в этом смысле? Как Вы думаете?
Д.БАЙЕРЛИ: Ну, я думаю, действительно, неизбежно, что во время "холодной войны" в нашей семье было немножко другое понятие о том, что такое Россия, Советский Союз. И когда я стал сюда приезжать еще в советские времена, когда я был студентом в университете в Ленинграде, когда я работал гидом на американских выставках, папа тогда стал вновь приезжать сюда.
В.ПОЗНЕР: Я хотел бы обратить внимание на эту фотографию, которую мы видим здесь. Здесь ваш отец встречается не с кем-нибудь, а с изобретателем автомата Калашникова, здесь сам Калашников – так что, это не часто бывает.
Д.БАЙЕРЛИ: Да. Это был последний визит папы, это было в 2004 году. Он через 6 месяцев после этого скончался. Но для него это было вершиной, кульминацией. Там была огромная церемония, и лично ему генерал Калашников подарил свою продукцию.
В.ПОЗНЕР: Скажите, а можно сказать, что Вы друг России? Вы, в результате?
Д.БАЙЕРЛИ: Ну, я думаю, что каждый американец хочет быть другом России.
Очень жаль, что президент Обама сменил посла и политику в отношении Российской Федерации.
Д.БАЙЕРЛИ: Я, собственно говоря, начал изучать русский язык в университете, когда мне было 18 лет.
В.ПОЗНЕР: Почему?
Д.БАЙЕРЛИ: Потому что когда я пошел в университет в моем родном штате Мичиган, там был один профессор, очень динамичный человек, женщина. И она меня просто переубедила, сказала, что это очень интересный язык, там вы сможете прочесть Толстого в оригинале. Так что, я так и начал.
В.ПОЗНЕР: К Вашему отцу это не имеет отношения? Все-таки история вашего отца... Может быть, чуть-чуть скажете, потому что опять наш зритель об этом ничего не знает.
Д.БАЙЕРЛИ: Да. Мой отец считается одним из немногих американцев, который во время Второй мировой войны служил как в советской армии, так и в американской. Он был десантником известной 101-й десантной дивизии. Он прыгнул в Нормандию накануне открытия второго фронта в июне 1944 года. И он сразу, к сожалению, попал к немцам в плен. Он побывал 6-7 месяцев, как он всегда говорил, в гостях у немцев. Из одного лагеря в другой, всегда передислоцируясь с запада на восток. В конце войны, то есть в январе 1945 года он находился в концлагере на реке Одер.
Это было очень близко к Первому Белорусском фронту. Военнопленные даже слышали советскую канонаду, где-то в 15-16 километрах от их места. Отец уже совершил несколько побегов из лагеря, но его всегда ловили, отправляли обратно. В конце концов, он решил опять совершить побег, но в этот раз он пошел не на запад, а на восток - к советским товарищам. Потому что они знали, что как только они присоединяться к русским частям, для них война будет окончена – они уже будут в дружеских руках. Так что он действительно пошел на восток, он где-то прятался на ферме в течение нескольких дней. И, действительно, танковая часть, батальон, я думаю, приехал в эту местность. И папа очень внимательно смотрел, к кому обратиться, когда именно показаться. И у него была пачка американских сигарет "Лаки Страйк". Так что он выходит и говорит советским солдатам: "Я – американский товарищ, я – американский товарищ".
В.ПОЗНЕР: Он говорил по-русски эти слова? Чуть-чуть умел, да?
Д.БАЙЕРЛИ: Чуть-чуть, потому что, ну, просто так, случилось. Они смотрели на него с недоумением: откуда, кто это такой? Хотели его сразу послать в тыл, но он сказал: "Нет, я солдат, я же был у немцев в плену, я лишился возможности сражаться против них. Я хочу сейчас. Я знаю, что вы пойдете сейчас на Берлин – я с вами хочу вместе воевать и победить Гитлера". Надо было знать моего отца, он был такой упрямый и убедительный человек, как-то он их переубедил. Через переводчика все это произошло.
В.ПОЗНЕР: Ну, конечно, да-да.
Д.БАЙЕРЛИ: И его как-то приняли. И не только приняли, но дали ему автомат ППШ-41, и посадили как пулеметчика на советский танк. Но при том это был советский танк, но это был американский "Шерман" - по ленд-лизу. Так что в течение нескольких недель – он точно не уверен, сколько это длилось…
В.ПОЗНЕР: Он добрался до Берлина?
Д.БАЙЕРЛИ: Нет. Слава Богу, потому что мы знаем, сколько народу в последнее время погибло, сколько это вам стоило. Нет. Через неделю он попал под атаку немецких бомбардировщиков, он был тяжело ранен и его отправили в тыл, в советский госпиталь. Он там лежал порядка 2-х недель, и в один прекрасный день, как он описывает, было такое оживление – видимо высшее начальство приезжает. Это везде делается одинаково: новые постели, полотенца… И, действительно, это был маршал Жуков. Первый Белорусский фронт, как известно, в это время приостановился перед тем, как перейти реку Одер, и Жуков, видимо, услышал, что в госпитале находится сбежавший американский десантник, который воевал в рядах Красной армии. Он к отцу подошел, спросил, мол, все ли в порядке, как семья? И отец ему сказал: "Вы знаете, для меня война уже окончена, я тяжело ранен. Мне бы хотелось вернуться домой, может быть, через посольство наше в Москве. Но у меня нет идентификации, немцы отняли все". Так что он попросил – очень смело для моего отца – у маршала Жукова какой-то документ. На следующий день появился майор с письмом на русском языке. Отец не мог прочитать, что в нем написано, но ему объяснили, что это как паспорт: "С этим письмом Вы доберетесь до вашего посольства в Москве". И действительно, отец всегда описывал, какое магическое влияние это письмо оказывало.
В.ПОЗНЕР: Это за подписью Жукова, нет?
Д.БАЙЕРЛИ: Да. Ну, видимо. Он не мог прочитать. Ну там, ленты, печать, очень жесткая, красивая бумага. И стоило ему только показать – сразу место в поезде, теплое, охрана. Ну, где-то в начале марта 1945 он добрался до Москвы. Его доставили в американское посольство, и, к сожалению, отобрали письмо. Мы ищем это письмо в архивах до сих пор.
В.ПОЗНЕР: Скажите, пожалуйста, у него появились дружеские связи в России?
Д.БАЙЕРЛИ: Да. Ведь он считает, что русские спасли ему жизнь. Когда он попал под атаку, могли бы его запросто оставить в канаве – у него была серьезная потеря крови.
В.ПОЗНЕР: Скажите, пожалуйста, он на Вас повлиял в этом смысле? Как Вы думаете?
Д.БАЙЕРЛИ: Ну, я думаю, действительно, неизбежно, что во время "холодной войны" в нашей семье было немножко другое понятие о том, что такое Россия, Советский Союз. И когда я стал сюда приезжать еще в советские времена, когда я был студентом в университете в Ленинграде, когда я работал гидом на американских выставках, папа тогда стал вновь приезжать сюда.
В.ПОЗНЕР: Я хотел бы обратить внимание на эту фотографию, которую мы видим здесь. Здесь ваш отец встречается не с кем-нибудь, а с изобретателем автомата Калашникова, здесь сам Калашников – так что, это не часто бывает.
Д.БАЙЕРЛИ: Да. Это был последний визит папы, это было в 2004 году. Он через 6 месяцев после этого скончался. Но для него это было вершиной, кульминацией. Там была огромная церемония, и лично ему генерал Калашников подарил свою продукцию.
В.ПОЗНЕР: Скажите, а можно сказать, что Вы друг России? Вы, в результате?
Д.БАЙЕРЛИ: Ну, я думаю, что каждый американец хочет быть другом России.
Очень жаль, что президент Обама сменил посла и политику в отношении Российской Федерации.

