Sanja1985

Пикабушник
5771 рейтинг 6 подписчиков 29 подписок 59 постов 8 в горячем
Награды:
5 лет на Пикабу
5

Эстония про зарплаты и статистику

Поскольку недавно писал сюда о зарплатах в Эстонии, и вот так совпало, что буквально сегодня статья появилась, которая не соответсвует тому, что я писал.

Так что считаю нужным прокомментировать.


В статье, если информация, от которой я мягко выражаясь охренел и не поверил

PKC Eesti AS, средняя брутто-зарплата — 4415 евро в месяц

https://rus.delfi.ee/statja/94827865/top-zarplat-samye-shche...


Но среди комментариев от троллей и работников натовского центра кибербезопасности, можно отфильтровать и комментарии от работников.

Эстония про зарплаты и статистику

Вот такая вот статистика.

Показать полностью 1
142

Эстония. Про зарплаты и отношение одного местного жителя к мигрантам

После поста про цены был некий интерес про зарплаты в Эстонии, но мне всё лень писать.

А писать лень ещё и потому, что краткого поста  с пруфами не будет. Будет долгое и нудное вступление.


Пруфов не будет потому что у нас не принято раскрывать зарплату, в объявлениях даже вилки зарплат часто не пишут. В объявлениях обычно "конкурентноспособная зарплата", а что это значит в цифрах хрен поймёшь. Работодатели делают всё лишь бы лишний сотик не заплатит работнику.  Поэтому собственно уровень зарплат - это личный опыт каждого человека, какие-то слухи и т.д. Зависит и от места жительства (в Ида-Вирумаа или в глубинке Южной Эстонии зарплаты ниже, чем в Таллине), и от специальности, и от круга общения, оттого 99 из 100 "эстонцев-пукабутян", читающих мой опус с ним не согласится.

Хоть из каких-то пруфов могу скинуть два самых популярных сайта с объявлениями о работе (есть русские версии сайта, но большинство объявлений не на русском), ну и сайт департамента статистики Эстонии, кто действительно интернируется статистикой знает про евростат, там должны быть такие же данные.

https://cv.ee/ru/

https://www.cvkeskus.ee/

https://andmed.stat.ee/en/stat

Добавлю, что все данные в статистике - это брутто зарплата, из неё ещё надо вычесть налоги.

Раньше было проще всегда 20%, теперь минималка не облагается налогом, а начиная с какого-то уровня (боюсь ошибиться, но где-то около 1600) 20%, всё что между как-то ступенчато.

Калькулятор зарплат в помощь

https://www.kalkulaator.ee/ru/kalkulyator-zarplaty

Если кратко, то нетто зарплата + подоходный налог (20%) = брутто-зарплата (обычно пишется в статистических данных или в объявлении)

Брутто зарплата + социальный налог, пенсионные отчисления (около 33%) = траты работодателя на заработный фонд (обычно нигде не пишется и часто про эти 33% забывается).

Раз заговорил про статистику, то согласно ей средняя зарплата в Эстонии в июне 21 года 1586 брутто (1268 на руки).

https://www.stat.ee/et/avasta-statistikat/valdkonnad/tooelu/...

Но у многих жителей Эстонии данная цифра вызывает вопросы, так как к средней зарплате привязаны зарплаты высшего чиновьечего сословия (4-6 средних) и им выгодно показать как можно более высокие цифры.

Более показательной может быть медианная зарплата 1189 евро (1016 на руки). Половина населения получает ниже этой суммы в месяц, половина больше.

https://www.err.ee/1171174/mediaanpalk-tousis-kolmandas-kvar...

Минимальная 584 евро.


В общем с нудным вступлением покончено, добавлю только, что, выражая своё мнение по уровню зарплат, имею ввиду обычную рабочую неделю в 40 часов, без диких переработок.


Раз уж упомянул нашу элитку, то начну с неё. Сколько получают владельцы бизнеса одному Богу известно, а вот наёмные работники типа руководителей гос. фирм, высшие чиновники получают где-то в промежутке от 5 до 40 тысяч в месяц. Но поскольку я им не родственник и не одноклассник, то и ходу туда нет, и более точных данных тоже.


Однозначно хорошо у нас получают айтишники и программисты. Не привязанные к железу, получают от 3 до 5 тысяч, привязанные к железу меньше, пожалуй, от 1,5 до 3 тысяч. Я бы сказал, что у них свой мир и своя Эстония, в которой всё хорошо. Пару лет назад когда общался с одним человеком, на мою зарплату (больше официальной средней) он сказал, что "вам очень мало платят, срочно увольняйся", это как пример, того, что они живут в параллельной реальности, со своим кругом общения. Работодатели не прочь набрать айтишников с России, Украины или Белоруссии.


Руководители среднего звена, думаю, что получают 2-3 тысячи.  Примерно на одном уровне с ними получают всякие продажники, но их тяжело считать, так как в доход включен процент от продаж.


Инженеры получают от 1 до 2 тысяч. Слышал истории, где говорилось и о больших суммах, но при подробном изучении выяснялось, что там не просто инженер, а одновременно и руководитель отдела, или продавец, или вообще начальник с фирмы, взявший на себя инженерские обязанности.


Рабочие на заводах по моим прикидкам от 900 до 1300 в зависимости от квалификации и места.


Врачи получают хорошо, причиной тому Финляндия. Чуть что, они сразу же угрожают уехать на работу туда. Думаю, что тысячи 2-3 врачи имеют. А кто сидит в членах правления больниц (у нас они фактически коммерческие учреждения в прямом переводу будет как "целевое учреждение больница такая-то") или какой-нибудь руководитель отдела и т.д. может и все 5 иметь. Но это опять же закрытая элитка. У врачей, пожалуй, самый  действенный профсоюз, один из 2-х которые хоть как-то шевелятся. Второй у автобусников. Вроде как приглашали врачей из России и с Украины, но как обходят при этом закон об обязательном знании эстонского, я не знаю.

Мед. персонал средней квалификации получает меньше, от 1 до 2 тысяч.

А младший мед персонал, типа санитаров и сиделок получает мало, думаю 700-1000.


Полицейские получают где-то 1400, без учета переработок и каких-то доплат. Примерно столько же получают учителя, но (сейчас меня закидают тапками) они работают меньше чем 40 часов в неделю, если начинают с 8 то в 3 часа дня уже дома, и у многих один свободный день от уроков "для проверки домашних заданий". Спасатели (пожарники) получают меньше всех из бюджетников, начиная от 700, при этом фактически больше всех рискуют на работе.


По строителям говорить очень сложно: у них и рабочее время не нормировано, и серых зарплат много, но и кидков тоже. Я бы сказал, что от 1 до 3 тысяч, если человек ещё работает сама на себя как на фирму, то в удачный месяц может на пару тысяч больше. Но здесь опять же высокие зарплаты благодаря Финляндии. Мечта каждого истинного патриота Эстонии устроиться на стройку в Финляндии, там и платят выше, и нормативы адекватнее, и за безопасностью следят в разы лучше.


Водители автобусов в Таллине получают от 1100 дальше доплаты за переработки, длину автобуса, длину маршрута и т.д. До ковида искали людей в Псковской области, Украине и Грузии, но как ковид начался вроде и от местных теперь заявлений на приём достаточно. Водители трамваем или в других автобусных фирмах получаю меньше.


Была недавно статься с заголовком "В Таллине не найти водителей мусороуборочных машин даже за 3 тысячи евро". Народ кинулся в комментарии "Скажите куда слать СВ, я свою офисную работу сегодня же брошу", как потом писали в этих же комментариях водители мусоровозов с большими переработками получают 1,5 на руки.


Про сельхоз работы сказать не могу, очень далек от этого и считать там тяжело, так как работа сезонная и даже по законодательству одна их немногих где нет стандартного времени 8 часов день, 40 в неделю. Думаю, что обычные рабочие, если считать по стандартному времени получали бы чуть выше минималки. Один человек говорил, про 3-4 тысячи для водителя комбайна, приезжающего на лето из России, но, во-первых, я очень не доверяю человеку, говорившему это, во-вторых, за такие деньги и даже меньшие и много бы местных пошло.


Продавцы в магазинах, уборщики, официанты, большинство разнорабочих получает минималку или чуть выше минималки 600-700 евро.


Как общий комментарий скажу, что говорил с людьми с Ида-Вирумаа, да и от людей занимающихся наймом персонала слышал, что зарплаты в Таллине выше чем в Ида-Вирумаа где-то на 300-400 евро, но люди не едут в Таллин, так как эта разница уйдёт на аренду жилья (если жить по-нормальному, а не по 4 человека в квартире). "Я здесь хоть живу и семью вижу, а там у вас за те же деньги на руки Я семью видеть перестану. В крайнем случае уж лучше в Финляндию, хоть разница более существенная в доходе будет."


Где-то в комментариях спрашивали про миграцию относительно РФ. Моё мнение такое, в 90-х и 00-х в основном народ уезжал, когда-то наступило примерное равновесии, но после того, как рубль упал относительно евро стало больше приезжать из РФ, чем уезжать, но разница не очень существенная.

Небольшой потом мигрантов есть из Белоруссии, а вот на братьях наших меньших остановлюсь подробнее. Во-первых, с их приездом всем начали поступать звонки от служб безопасности банков, раньше такого тут не было. Во-вторых, перед тем как начать их заводить нам говорили, что они будут получать среднюю +20%, к  нам приедут высококвалифицированные специалисты, народ в ответ негодовал говорил "Ну да, ну да", но ничего сделать не мог. Когда их завезли они должны были получать не меньше средней по стране (про +20% забыли, точнее стали хитрить на тему брутто и нетто зарплат). Но как пришёл ковид и наступил карантин, вдруг выяснилось, что местные не хотят идти в поле за 600 евро, и а без украинских сборщиков клубники эстонское сельское хозяйство загибается, а один олигарх местного разлива, купивший в своё время своему сыночке место министра, заявил: " Вам не нравится, что в стране так много украинских рабочих в Валга, так идете сами работайте сварщиками за 600 евро".

Последние пару лет много мигрантов из Турции, Индии, Пакистана, Бангладеш и т.д.

В общем мое мнение, что в любой стране, для обычных людей мигранты вредны: из-за них не растут зарплаты у большинства населения, выгода только крупному бизнесу и мелким лавочникам, экономящим на зарплатах.



На счёт цен, позапрошлый счет за электричество был 42 евро, прошлый уже 49 евро. И на неделе заливал 98 бензин по цене 1,54 за литр. С учетом того, что цены на топку и электричество растут, будут расти цены и на всё остальное, так что мой прошлый пост  про цены потеряет актуальность уже через пару месяцев.

Ну и что бы как-то сравнивать жизнь в разных странах помимо цен и зарплат, надо сравнивать ещё и социалку. У меня и так очень длинная простыня получилась, которую вряд ли, кто целиком прочтёт, поэтому если кратко, то по сравнению с Финляндией наша социалка - это дно.

Показать полностью
20

Просто мнение на счёт "творчества" Варламова

Знаю, что Варламов  пиздабол и не хотел смотреть это видео, что бы настроение не портить, но любопытство взяло вверх. Итак просто мнение в ответа на это видео.

Вывод в начале очень много манипуляций, пропаганды, а где-то и откровенного вранья. Крайне не профессиональное видео.



А дальше, если кому интересно более подробно.

Пишу комменты параллельно с просмотром видео.


Сказано, что средняя зарплата приближается к 1700 евро - это пиздёжь.

1568 брутто, это 1268 на руки.

https://www.stat.ee/et/avasta-statistikat/valdkonnad/tooelu/...

А медианная 1189 (чистыми 1016), то есть половина населения получает меньше этой суммы.


Троиций как гость - это зашквар. Он тут периодически пишет статейки (скорее всего не бесплатно), в которых поливает грязью местных русских. При это живёт по сути и счёт их налогов, как и другие "беженцы", много говна с России приняла Эстония. Брать его комментарии на историческую тематику крайне не профессиональный, его уровень это сравнивать творчество Бузовой и Моргенштерна, он даже не знает определения слова оккупация. США и британия подтвердили границы СССР на Тегеранской, Ялтинской и Подсдамской конференциях.


На счёт рейтинга свободы, так кто им верит? Здесь также все СМИ, которые не следует линии партии закрыты. Спутник как пример, кто-то скажет, что это ватниковская пропаганда, так сделайте ответ с разоблачением, но не могут, проще просто закрыть. А при военные преступления во время войны за независимость, или второй Мировой здесь тоже писать нельзя. Так же как и копаться в коррупционных скандалах, если замешаны люди от партии Реформ или их союзников.


в 1030 году города Юрьева не было, он был и основал Ярославым Мудрым. Он захватывал не город, а городище.

в 13 веке Эстонию захватили не Тевтонцы, а орден меченосцев и датчане. С тевтонцами меченосцы объединились только в 1237 году,  уже после захвата Эстонии.


Про револиционные события, забыл упомянуть англичан, которые контролировали всю Балтику и, например, воевали с флотом большевиков. Также англичане были гарантами Тартуского мира 1920 года и они же помогли уничтожить северо-западную армию, фактически геноцид.


К СССР Эстония была присоединена в 1940 году, замечу что ни одного выстрела не было. Никто не стал воевать ни в Эстонии, ни в Латвии, ни в Литве, в отличии от Финляндии.

Угу в 1939 году по словам Варалмова "угрозы нацистского вторжения не было". Ну это бред, уже к 38 году была война, были военные столкновения с той же Японией, или война в Испании, как репетиция и опробование технологий, раздел Чехословакии, и все готовились в к войне. Нужны были буферные территории.

Конкретно про Эстонию он ни сказал ни слова про Вапсов.

Говорит про немецкую оккупацию, но умалчивает, что парады СС в их честь проходят до сих пор. Бомбит от Этого музея не только в России, но и  у половины Эстонии.

Интересно, если в музее "оккупации" хотят показать время и говорить правду, то почему не сказано, что эстонцы могли учится на родном языке, по квотам занимали руководящие должности в республике, эстонский язык был официальным языком делопроизводства. Про то, что многих арестовывали по доносам своих же соседей или за преступления, совершенные во время Революции и Второй Мировой войны (было много тех кто пострадал без вины, но почему то говорят ТОЛЬКО о них, а не о всех).


в 90-х руководители уже независимой Эстонии также поучаствовали в кидке населения с рублями, а потом они стали уважаемыми людьми политиками и крупными бизнесменами.

Лауристин пиздит как дышит сколько погибло при немцах, а сколько при Сталине, или она местных русских и евреев за жертв не считает. Ни одной цифры она не приводит.

Среди лестных братьев были бывшие СС-овцы, полицаи, сотрудники концлагерей и т.д., кто знал, что их арестуют за военные преступления. Мирных людей там практически не было.

На счёт бронзового солдата: 1) там не только памятник был, но и военное захоронение 2) сначала хотели не перенести, а просто снести. 3) в 2007 году эстонские власти никак не противодействовали нацикам, а только помогали им, полиция разгромила лагерь тех, кто защащал памятник, полиция по сути начала беспорядки и вечером в четверг, когда пошла с дубинками на толпу. 4) Убивших российского гражданина скинов задержали, но объявили панками и отпустили. 5) В 2007 году Тройцкий сидел в Москве, присосавшись к бюджету минкульта. какого хуя он вообще высказывается на тему апреля 2007 года?


На счёт урбанистики. Логично что в стране население, которой меньше населения большинства областей РФ, и дома строят меньше размером. Нет такого количества населения что б все "человечники" заполнить, но многоэтажки и новые есть, он просто их не показывает.

Вот пример района с более высотной застройкой до 14 этажей. Это гетто из социальных домов

https://www.google.ee/maps/@59.4420919,24.8830123,3a,75y,158...

На счёт новостроя, он бы лучше рассказал про соотношение цена-качество:  двушка может стоить 120-150 тысяч евро (это в человейниках, те которые он показывать за счёт того, что они в центре города можно домножить на х2 или х3, а то и х5), но через пару лет в доме начнёт течь крыша. А может и повезти и всё будет нормально. Какая-то игра в лотерею на свои же деньги.

Гриль во дворе многоэтажных зданий - это мучение для жителей, окна не откроешь.

Большинство деревянных домов - это развалюхи, которые надо снести. Мимо них проходить страшно. Есть и отреставрированные, но их меньше, чем развалюх. Почему их в видео не показывают?

вот примеры развалюх, относящихся к центру города

https://www.google.ee/maps/@59.4270834,24.7710128,3a,75y,230.67h,90.46t/data=!3m7!1e1!3m5!1syDyXNX3ykVbRBQE3c19auw!2e0!6shttps://streetviewpixels-pa.googleapis.com/v1/thumbnail?panoid=yDyXNX3ykVbRBQE3c19auw&cb_client=maps_sv.tactile.gps&w=203&h=100&yaw=245.11484&pitch=0&thumbfov=100!7i13312!8i6656?hl=ru

https://www.google.ee/maps/@59.4356463,24.7495189,3a,75y,314...


Про концерны или "балтийскую цепь" во время перестройки, стоило бы упомянуть, что все они были организованы советской властью, ну и 300 тысяч одновременно не поместятся на певческом, в течение праздника длящегося неделю, может быть.


В общем на 47 минуте устал смотреть.

Показать полностью
54

Эстония. Цены. Коммуналка. Продукты

Когда разговор идёт об уровне жизни, сравнении цен или про политику, откуда-то здесь появляется слишком много инфантильных (хотелось бы так думать)личностей. видать отхвачу минусов, н что ж поделать надо ж хоть попытаться вести просветительскую работу.

Сцепился в комментариях с людьми, кто занижает стоимость жизни в Эстонии (выдача летнего месяца за средний, "случайный" скрин счета, где была ошибка с водой, счёт из магазина, где товар был по скидке). Хотелось бы верить в людей и думать, что делают они так на подсознательном уровне ("всяк кулик своё болото хвалит" или кто из новоприбывших пытается убедить себя в правильности сделанного выбора),  а не вводят в заблуждение намеренно.


Дальше просто цифры с небольшими комментариями.


1) Цены на жилье и аренду можно посмотреть здесь. У сайтов есть русские версии, если кому действительно интересно, можете посмотреть сами. Стоимость зависит в первую очередь от новизны дома, и потом уже от района.

https://www.kv.ee/

https://m.city24.ee/ru/


2) Коммуналка (личные данные замазаны). 3-шка в советской панельке, с отапливаемой площадью 64.4. живут 2 человека: один работающий, второй пенсионер, кто всё время дома.

Один счёт последний августовский, второй для примера в холодное время года, так как стоимость коммуналки очень сильно зависит от отопления.

3) как видно из счета, не входит электричество. Ниже августовский счет за электричество. Справедливости ради, скажу, что это рекордный счёт. Обычно было в районе 25-27.

21.40 электричество

10.15 транспортировка электричества (сетевая услуга)

2.95 налог на возобновляемую электроэнергию

и налогом все покрывается

Ниже потребление днём и ночью.

4) ещё сюда не входит плата за интернет, тв, телефон, мобильный телефон. У меня не самые выгодные тарифы, потому что я ленивая жопа, и мне лень перебегать от оператора к оператору раз в полгода/год и выклянчивать более выгодные предложения.

Ниже домашний интернет+ телефон. Мобильная связь у меня около 10-11 евросов.

5) Продукты. 2 последних чека. Магазин считается дешевым и дешманским, но он просто ближе всего к моему дому. Товаров, купленных с большой скидкой или по уценке, нет.

Не все владеют великим и могучим эстонским, для примера:

чай гринфильд на 100 пакетиков 5.49

хоз. мыло 0.49 штука

виноград 1.99 кг (среднего качества)

картофель свежий 0.55 кг (очень так себе качества)

помидоры на ветке 1.99 кг (вроде норм качества, но не супер)

сосиськи 1,29 за 500 грамм

польсикие яблоки 0.55 за кг

сметана 20% 0.79 за 330 грамм

орурцы 1.19 за кг (среднего качества)

Про автомобили, рестораны, алкоголь, продажных и непродажных женщин, кино и прочее писать не буду, так как это уже не необходимость, а роскошь.


З.Ы. По личным впечатлениям. Качество жизни в Эстонии однозначно лучше, чем в российской глубинке, лучше чем в Питере, а вот с Москвой уже сравнивать и считать надо, очень сильно зависит от специальности и потребностей/трат человека.

Показать полностью 6

Про "Минск" в Таллине

Дорогие белорусы о том, что действительно у вас случилось прошлым летом вы узнаете из "документального" фильма, который сейчас снимают в Таллине (сарказм для тех, кто не понял).


Вообще у нас тут было точно также в 2007 году, но почему то местные власти не хотят расследовать события тех дней, зато вот про чужие страны сразу рады снимать.


Я не живу в тех домах, но думаю, что такие истошные вопли не прибавили крепкого сна местным жителям.

З.Ы.

Знаю, что отхвачу тут кучу минусов от навяльнят и прочих.


источник

https://rus.delfi.ee/statja/93569617/foto-i-video-nochyu-v-l...

Показать полностью

Эстонский поэт про Таллин

Вчера удалили, типа нельзя ссылки (хотя как тогда прикручивать ссылки на видео из ФБ?), хотя может и навальнятам не понравилось.

Закину второй раз.

Осторожно мат

Показать полностью 1

Эстонский поэт про Таллин

Осторожно есть мат.


Скинули мне тут ссылку. прочитал текстовое описание, подумал, что за ерунда, но посмотрев видео, скажу, что так оно и есть.

К сожалению не нашёл как видео из ФБ сюда вставить, так что просто ссылка

https://fb.watch/57RG8sgrwS/


З.Ы. осторожно сарказм.

навальнятам не зайдёт.

4

Про банки и телефонное мошенничество не в России

Прочитал тут комментарии к посту Сбербанк мошенники где люди высказывали недовольство, что банки и полиция ничего не могут поделать. такое не только у вас. Такой звездец, творится в международном масштабе.


Вот например статейка (за правдивость не ручаюсь, за что купил, за то и продаю)

https://rus.delfi.ee/press/mk_estonia/telefonnye-moshenniki-...

Если вкратце, то женщина пришла домой и обнаружила, что её пожилую мать разводят "сотрудники банка". Она сразу же попыталась заблокировать все переводы, но банк почему то не смог заблокировать международные переводы, идущие на Украину. То есть запрос на запрет перевода в банк был практически сразу же, но отменить перевод банк не смог и человеку только и оставалось смотреть, как уменьшается его счёт. Банк не может отменить только что сделанные переводы, эстонская полиция не может ничего сделать и провести хоть какого-то расследования или послать запрос, украинская полиция (но тут вопросов меньше всего) не может установить кому реально ушли деньги.

Кстати волна таких телефонных разводов в Эстонии примерно совпала с тем временем, когда сюда стали украинцев завозить.


Но зато как заблочить какого-нибудь Сергея Иванов с завода ( ну был человек министром в РФ, попал под санкции, расстроился и  устроился на работягой на завод в Эстонии) вообще без проблем ( пруф https://rus.delfi.ee/daily/business/swedbank-zapodozril-sdel...)


И так для понимания масштабов Эстония страна с население хорошо, если 1.2-1.3 миллиона, но вот просто подборка статей за последние примерно 2 недели. Убежден, что 99,9% - это мошенничества с Украины, а деятельность коллег Миши Ефремова преувеличена.


https://rus.delfi.ee/daily/criminal/moshenniki-obmanuli-zhit... 8,5 тысяч евро

https://rus.delfi.ee/daily/criminal/do-lyudej-ne-dohodit-nar... 16 тысяч евро

https://rus.delfi.ee/daily/criminal/moshenniki-vypytali-u-po... 90 тысяч евро

https://rus.delfi.ee/daily/criminal/internet-moshenniki-nace... 5 тысяч евро ( но тут похоже другая схема)

https://rus.delfi.ee/daily/criminal/investicionnye-moshennik... 624 тысячи евро за ноябрь

https://rus.delfi.ee/daily/criminal/vam-polozhena-kompensaci... 40 евро (ну да как то выбивается из ряда)

https://rus.delfi.ee/daily/estonia/russkoyazychnye-moshennik... 33 тысячи евро

https://rus.delfi.ee/daily/business/kibermoshenniki-obmanuli...

7,2  тысячи евро


Ну и риторический вопрос, откуда у людей, которых развели такими относительно простыми способами, столько бабла?

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!