Бизнес в России⁠⁠

Но ведь в этом есть свой кайф? Если ты сделаешь нормальную компанию, с правильным подходом, ты разбогатеешь!! И люди видят это, делают и преуспевают!

Вокруг все дураки? Значит не так сложно стать самым умным среди них. Все зависит с какой стороны посмотреть...

Так что - действуй!

да я просто думаю, что ни за что бы мне не открыть бизнес в той же америке - там и так есть все и все работает, создавая прекрасный уровень сервиса. Чтобы пробиться, надо придумать нечто выдающееся...

то ли дело у нас - просто начни делать хотя бы "нормально" - и ты - лидер рынка!)

А так и есть..вплоть до смешного, стоит трактор, есть задача выкопать яму, но нет этот трактор за 5ккк рублей, он слишком дорогой чтобы копать Вашу сраную яму, через полдня приедет другой, а этот пускай стоит..в итоге подходишь к трактористу, он за четверть суммы уезжает ,и никто даже не ищет его.. Ибо он ждет лучшего заказа, уже как дня 3

Сколько я этого дерьма насмотрелся, правда изнутри. Такому положению вещей в нашем бизнесе могут быть разные объяснения.

1. Сейчас еще у руля старшее поколение, у которого не сформирована хватка капиталиста. Они реально сидят и ждут, пока заказ им буквально запихают.

2. Опытные люди практически по первым трем нотам запроса могут сказать "их" это заказ или нет. Если нет, то и не напрягаются. Я против такого подхода.

3. Отсутствие вменяемых знаний о, простите, бизнес-процессах. Каждое предприятие на своих собственных ошибках изобретает управленческий велосипед. Мне кажется это одна из самых больших наших проблем. Мы просто не знаем как правильно работать.

4. Относительно малая конкуренция. У нас только кризис способен заставить управленцев что-то совершенствовать на своем предприятии.

Мужик, удачи тебе в твоем нелегком деле!

Это не крайность, это норма ) просто или оно потом восстанавливается или покупается новое. Плановое то? Не не слышали

Штучная трудоёмкая работа за 800р? О да, он прославится на все свои 3,5 клиента и станет богатым тыщенером.)

Тут не только бизнеса это касается, это в целом менталитет людей.
Работаю на судостроительном заводе, зарплата постоянно скачет и зависит от вида проделываемой работы, поверьте, платят даже за самую мелко оплачиваемую не малую сумму, но народ в большинстве даже и самую высокооплачиваемую делать не хотят.

Зарплата 70к и плюс-минус 20к, город провинциальный, работаем на сдельно-премиальном тарифе, сколько сделаешь, столько и получишь.
Самое противное, работа коллективная, участие должны принимать все и сразу, но большая часть просто дурака валяет, пока не придёт начальство и поджопника не даст.

Но бывало, редко, но бывало, когда спалят отлынивающих и лишают их всего, чего можно, а все деньги раскидывают между теми, кого не наказали.

Ты мне сейчас одного человека напоминаешь, который все удивляется, как так, завод  производственные мощности которого рассчитаны на десятки тысяч мегапопугаев в сутки, на нем 1000 человек работает, которых специально обучили, чтобы минимизировать затраты (электроэнергия, режимы работы оборудования, газ, отходы), в котором закупаются сотни кг припоя, стали, нефрита (управляют сроками доставки), а твою херню в единичном исполнении не берется делать.

Знаешь, есть такая вещь как точка зрения, она так называется потому, что человек говорит мысли о той точке, где он находится. Он не задумывается об истинных причинах других точек зрения, и о том, что выгодно тебе, может быть не выгодно другим.

Просто не всем дано :)

А клиенты это такая вещь, непредсказуемая. У меня есть знакомый, некогда партнёр, занятый в хим.промышленности. Был у него клиент, который просил ставить ему очень скромный объем, что-то типа 20л в неделю. Все его посылали, типа лавочник, смысла нет булки напрягать ради 200руб профита. А товарищ мой ставил ему, тупо потому, что людям надо помогать.

Через год клиент продал своё производство немцам, они в него вложились и стали выкупать сначала очень много, а потом вообще весь биз моего товарища работал под них. В итоге у него тоже выкупили цех и сейчас он долларовый миллионер. Вот тебе и лавочники...

Вот именно, а о таком у нас забывают. А то что клиент потом пустит хороший отзыв и может привести еще клиентов почему то бизнесмены забывают! Всем угодить не возможно, но надо стараться большинству!

похвастайся! Покажи товар лицом то!) я покажу тебе свои творения)

Искренне рад за вашего знакомого, но для крупного бизнеса, где в цехах сотни линий оборудования, такая логика - смерть предприятию.

Это Путин во всём виноват, даже не обсуждается.

А какие станки вы хотели собрать? Я парочку фрезерных и плазменные собрал. Просто любопытно.

А в какой сфере бизнес, если не секрет?

Тут вопрос тоже вопрос относительный, может у них никто не просил объяснений) "- Делаете 10 штук? - Нет. - До свидания")))

Программист станков с пу не нужен?

те же мысли.

вот сижу и думаю, сколько же я нахуй отослал желающих заказать у меня проект сарая.

я дома проектирую начиная с 30 квартир, на меньшее запускать рабочий процесс просто нет смысла.

видимо потом "посланные" гадости про меня в тырнет пишут, какой я лентяй.

пусть мой коллектив в носу поковыряется, отдохнет, через день все равно как черти пахать будут над масштабным проектом. смысл отвлекаться на мелкоту.

также. для моей организации проще сделать один проект на 100 млн., чем 100 000 проектов по тысяче рублей за проект.

Удачи тебе в твоем не легком деле. Мастерам привет

Дааа не легко тебе. А что за станок то выбрал?

гы гы гы.

прям про меня, я тоже таких клиентов с мелкими заказами посылаю )

все очень просто - суеты на рубль, результат на копейку.

грубо говоря, трудозатраты на производство 40 кубов фанеры и 1 куба отличаются не в 40 раз, а в полтора примерно. а прибыль - именно в сорок.

китайцев, например, государство дотирует, и налогов у них в РАЗЫ меньше, потому они и могут позволить себе брать копеечные заказы - маржи там меньше 100% не бывает в принципе.

у нас, к сожалению, не так.

У меня ситуация один в один, прихожу на местный радио-завод, иду сразу к директору (мужик лет 55-60), говорю так мол и так, изобрел девайс, которым хочу управлять посредством микроконтроллера, понимаю, что мой обьем Вам не интересен, да еще в начале не 10шт надо, а всего два. Сидели общались минут 30 с ним, в итоге: "Помогу тебе, давай документацию, протипирование сделаю бесплатно". Так что ко всем подход есть, его просто найти надо, было РЕАЛЬНОЕ желание, ведь как говорится? Русский человек без личного отношения пустоцвет: ни украсть, ни покараулить.  

как у вас все просто)

Да тут дело то не в выполнении обязательств и не в прибыли, а в отношении к клиенту. Вот заказчик попросил дозаказать маленькую партию материала, т.к. им не хватило. А вы такой: "Да не волнует, это ваши проблемы. мы свое вам отгрузили, обязательства свои выполнили. время - деньги и тратить на мелочь мы его не будем". Как думаете, когда заказчику понадобится большая партия, обратится ли он к вам?

А у Вас есть потребность в разработке и изготовлении станков?:)

Очень странная логика у людей. Мол, все везде должны делать так, как им хочется. А кто не делает - тот бездельник, разгильдяй и работать за копейку не хочет. Это типа как учиться 5 лет на инженера, а потом открыть рынок труда и увидеть, что там зп 25-30к. И не нужно возмущаться человеку, который потратил 5 лет на обучение, что такая маленькая зп. Ты же не бездельник. Работай, а потом, может быть, у тебя будет зп 40к. А там и все 50к. И вот тогда ты заживёшь. Все вокруг занижают цены на услуги и удивляются с широкими глазами: А ЧОЙТЕ МНЕ НЕ ХОТЯТ ДЕЛАТЬ РАБОТУ В 3 РАЗА ДЕШЕВЛЕ, ЧЕМ ОНА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СТОИТ. Нищебродство в головах. Его-то как раз выгнать труднее всего.

Эхх жаль что для токарных станков не было возможности научиться писать программы, в основном работал на фрезерных и электроэрозионных

слов нет! круто! дело мастера боится! А я произвожу гроубоксы, в полную силу запуск планирую дней через 10:

htpp://www.microgrow.ru

В разделе Услуги исправь "Гравировуемые" на "гравируемые".

У вас в мобильной версии сайт на гугл хроме немного корявый, там надпись фальконет закрывает кнопка меню

@foxyteller привет, а что тебе из пластика отлить надо? Дай своб почту, может поможем друг другу)

что у тебя за производство, если не секрет?

А как объяснить то, что многие компании в России просто не отвечают на запросы. Недавно я искал где купить винтовые домкраты, хотел сделать регулируемый по высоте верстак, нашел какой-то завод в России, который толи их производит, толи перепродает, написал на почту, никто не ответил, через несколько дней позвонил, по телефону ответил какой-то мужик, причем таким тоном как будто я его отвлекаю от очень важных дел. В итоге я нашел завод в Китае, написал им, они в тот же день ответили, прислали прайс и очень настойчиво предлагали проконсультировать по любым вопросам, и даже после того, как я написал им что мне нужно всего 4 домкрата, их интерес не пропал. Про то что у китайцев цена оказалась раза в 2 дешевле думаю можно не упоминать.

Вот вы делаете 5000 синих пробок в сутки по 1 рублю, прибыль - 5000 рублей. Перенастройка и производство 10 красных пробок - 3е суток. Получается, вы бы заработали 15000 рублей на синих пробках. Говорите клиенту, что красные пробки будут стоить по 1700-2000 за штуку, а дальше пусть сам решает. Если согласен - делаете и в плюсе. Если не согласен - да и хрен бы с ним. Если надо наращивать клиентскую базу - можно сделать просто за ту же цену, которая просто окупила бы переналадку, то бишь по 1.5к.

не бывает такого оборудования, которое не умеет делать маленькие партии. Плюс, опять же, можно сделать большую и продать по цене всей партии

Что-то я на Вашу почту не могу письмо отправить. На сайте у Вас есть почта info@, на нее писать можно?

Модели класс!!

Я согласен, такой подход логичный и правильный, но возможно это оборудование не поддерживает такие минимальные партии, мы не знаем подробностей.

Просто сборные конструкторы или механизмы?

1. Показателен снос зданий в Москве - собакин не останавливается, сегодня новые списки под снос опубликовали. Из тех, что я знаю, как минимум один автосервис клубный и автомоечный комплекс.
Люди по 15-20 лет бизнес развивали и тут пришел этот "оптимизатор" и уничтожает бизнес полностью нарушая конституцию - и ему это сходит с рук.
Хочется ли развивать в таких условиях бизнес? С большой долей вероятности в России бизнес долго не живет - пока едорасы и их банда не придумают способ выжать последнее или тупо уничтожить.
Именно в этом причина отношения людей в бизнесе - добрыми делами сыт не будешь, и заработать надо сейчас, потому что в любой момент объявится очередной собакин и все разнесет.
Этот же фактор держит и кредитные ставки высокими. Какой смысл давать в долг на 10 лет под 5%, если прокредитованное предприятие может быть уничтожено в любой момент по прихоти чиновника? Поэтому максимум выжать за год с клиента, пока он не сдулся.
И вовсе не от рыночной ситуации, нет. От беспредела власти. Эти риски банкиры считать умеют и пока у нас право собственности и конституция не станут священными - ничего не изменится.

2. Вторая беда бизнеса в России - это административный ресурс. Так называют банды при власти, объединенные деньгами какого-нибудь олигарха.
Любой успешный бизнес, ставший номером один в своем сегменте, имеющий показатели оборота 50-100млн рублей - подлежит изъятию и присоединению к активам олигарха.
Все мы прекрасно видим новости, где "проходят обыски и изъятие". Любой сверхбелый бизнес тоже будет отжат этим методом, а владелец либо эмигрировать успеет либо на нары упадет на 10 лет. Либо он возьмет предложенную сумму (годовой оборот своего предприятия) и останется на свободе. Но без бизнеса, которому посвятил жизнь.

3. Отжатый бизнес управляется дальше по методу "приносит? ну и х с ним".
Поэтому в руководстве собирается диаспора или семья, а рабочие лошади нанимаются за мизерную зарплату.
А за такую зарплату только фейсбучить и вконтачить можно, работать никто не будет.
Поэтому ваш заказ на 5 шт никому не интересен - хули напрягаться, никакой прибыли для кошелька не будет. Репутация? Доброе дело? Повторный визит клиента? Да нам класть!

Вот они, особенности ведения бизнеса в России. И поэтому тракторный завод из Канады в Россию не вернется, в экономике мировым лидером страна не станет никогда. Почта России решила наконец упростить таможенное оыормление малых посылок бизнеса. Я с 2008 года мог продукцию отправлять по всему миру за 24 часа. Дхл и Юпс гарантировали.
Вот только экспортное оформление занимало до 2 недель и стоило до 15000₽. При цене детали 20$. И нужна она завтра. А не через 2 недели.
8 гребаных лет понадобилось почте и таможне, чтобы понять, почему али миллиарды зарабатывает. И ведь все равно накосячат, не будет это толком работать. Зотч бы потому, что такое упрощенное оформление нужно делать всем транспортным компаниям, а не только почте. Она от наплыва сдохнет сразу.
У меня всё.

По конкретным приведенным случаям не скажу, но вот общая картина - один в один.

Могу привести тонну примеров из своей практики, но это будет похоже на нытье =\

Или же пишешь обычным мужикам, которые ЧПУ станки собирают. А у них там денег не хватает, что-то ноют, мол жопа в России, производств нет, государство не поддерживают. Ты им парни! Вот! А у меня предложение: делаете станки под мое дело, будете производит детальки, я буду платить. Для станков куплю, что надо, комплектующими обеспечу. А они все писю калибруют и что-то возятся, и так везде.

Чет не верится вообще в эту часть. Чую, все это предложение было на уровне "разговора в курилке" без реальных намерений, либо просто не адекватно, аля сделайте мне яндекс, вот вам 10к рублей.

не имея гарантированного рынка сбыта, начинать производство - самоубийство.

20 кубов это не тот объем, который может окупить инвестиции...

бабок нет у людей. и  риски высокие.

все просто и банально.

чтобы открыть производство, наделать продукции, продать её, получить деньги (это кстати, часто сложнее, чем все выше сказанное), заплатить аренду, налоги и зарплату.

и года через три (если ничего не случится) - вы МОЖЕТ БЫТЬ, отобьете вложения.

а может и не отобьете.

потому как хер его знает, что там в правительстве опять намутят.

скинут бакс в 20 рублей, и будем мы посасывать, глядя на китайскую и финскую фанеру, потому как наша тупо по цене не будет проходить.

лови плюс.

многие почему-то думают, что будут работать нормально, когда будут получать приличные деньги, а за "копейки" можно делать кое-как.

Автор в чем то прав. У нас все бизнесмены стремятся ничего не делая сразу получить. Да ты получаешь от таких заказов мало денег. Но вот с другой стороны: ты сделал заказ такой, потом еще человек придет. А за ним еще. И так набираются клиенты, которые потом пойдут к тебе! Это разве не деньги? Не справляешься сам, ты можешь тогда расшириться и выполнять такие заказы. Нанять дополнительного человека в конце концов.

Вот автор сделал заказ на куб. Ну у него куб этот закончиться, потом он к тебе же придет и закажет следующий куб. Это тоже будущие деньги! И тут он может клиентов других привести!

Ну а с ценовой политикой меньше заказ - немного дороже чем большой партией - кто то отменял? Вот тебе и тоже часть компенсации. Например за 10 кубов получаешь не 100 рублей прибыли. Ну возьми ты за один куб столько, чтобы получить 15 рублей. Ты оставишь клиента, но в итоге получить даже больше тот же объем. А будет у тебя 10 клиентов по 1 кубу, то получить 150 рублей, а не 100 как при большом. Это тоже направление работы и получения прибыли, но мало кто его пытается развивать!

Просто таких как автор видал и перевидал. У тебя есть твой круг заказчиков и заказов, оборудование загружено на 80%, и тут появляется какой то хитровы...нный выпердыш, который предлагает сделать маленькую, но пиздец сложную хуевинку за копейку, но это украдет 20% оставшегося времени. Спрашивается зачем брать себе головняк, когда 100% подвернется легкий заказ за большую стоимость. Причем объясняя свой замысел, он украдет часа два времени, не меньше, потому что он сам его представляет в размытых общих чертах.

Т.е. какая то фирма должна купить оптом, потом из этого опта дать тебе ОДИН листочек фанеры и задешево, при том с доставкой?

Ага, тут автор спалился по полной.

@открываю свое производство

@беру заказы по 800 р

@никто не хочет со мной работать

@все дураки, один я бизнесмен

ps ооо, да автор в каментах ниже объясняет что бабла на самом деле не дает, а дает комплектуху и "немного дюрали".

Сколько же я таких горе бизнесменов нахер посылал

Ну вот посидел ты с потенциальным заказчиком в кафе, договорились на заказ, который загрузит тебя на два месяца и денег поднимешь вагонетку, по рукам ударили. Договор условились в понедельник заключить. В пятницу тебе звонят и предлагают заказ на недельку работы.

Как поступишь?

Взял бы тогда 40 кубов, в розницу распродавал бы их САМ, зачем же ты перекладываешь риски и ответственность на других?

Привет. У меня небольшой цех порошковой покраски. И я тебя отлично понимаю... "Продать краски 1 кг? что вы у нас от 25кг! Пробники? Нет, не слышали."
А еще люди, если это дело не их личное то на свои обязанности они будут класть...
Это называется - местная спицифика или менталитет

Автор хочет платить меньше, а получать больше.

Это твой бизнес - ты и вкладывай. Почему на других весишь? Почему люди должны тратить своё время и усилия, собирая станок под ничем не обеспеченные обещания заказов? А потом эксплуатировать его под не пойми какую цену продукции? И это что за категория "минимальной партии, чтоб было выгодно"? Какая конкретная цена?

Если всё так чудесато: оплати работу людей по строительству и наладке стенка, ЗП оператора станка, ресурсы, аренду, накладные, материалы и получай прибыль. Почему сам этого не делаешь? Нет денег на начальное вложение? А почему ты от других требуешь вложиться своими деньгами в твоё дело. Твоё дело - ты и вкладывай.

Они станок сделают, а ты пропадёшь и что им с этим станком дальше делать? Но я же комплектуху дал и дюраль! А это твоя проблема, их время, усилия, труд ты не вернёшь. 

Нет денег на начальную инвестицию. Ок давай заключим договор: ты даёшь такое-то оборудование, они собирают станок, его эксплуатируют и обслуживают. Ты обеспечиваешь такой-то минимальный объём заказа по такой-то цене со штрафом за недобор. Тут есть о чём говорить. А твоё предложение - ни о чём.

Вообще очень мило: я комплектуху дам! а ваш труд ничего не стоит.