Актуальная статья для некоторых категорий граждан) Я сам юрист и с коллегами готовились к этому, а именно попросили отдел кадров заверить копии дипломов. Возможно это и не прокатит, потому решили все таки брать сами дипломы в процессы) У меня уже было несколько заседаний и про дипломы не спрашивали, думаю, это связано с тем, что дела приняты до октября, так что работаем дальше. Про налоговую понравилось! Опыт нашего банкротного завода подсказывает, что так оно и может быть, ибо как начали с ними спорить, они сами стали отзывать свои решения по налогам))

Юристам в суде теперь нужно иметь при себе диплом или хотя бы его нотариально заверенную копию. Но даже через три недели после вступления в силу этого нововведения некоторые представители о нём не знают. Особо забывчивые юристы из ситуации выходят по-разному: кто-то показывает фото из соцсетей со своего выпускного, другие просят родственников прислать скан документа в мессенджере. Злоупотребляют и суды, которые требуют адвокатов показывать «корочки». Публикуем результаты опроса, в котором спросили у читателей, как у них проверяли наличие юробразования.

За три последних года в России приняли почти 1500 новых законов. За таким количеством нововведений тяжело уследить не только рядовому гражданину, но даже и юристу. Хотя профессионал должен знать как минимум те поправки, которые затронут интересы его клиентов. На практике не все специалисты следят за этим, что приводит к смешным, а порой и грустным ситуациям.

Оказались не готовы

С 1 октября 2019 года представитель организации в суде должен предъявлять диплом о юридическом образовании вместе с доверенностью и паспортом при проверке полномочий. В первый день работы новых правил не все оказались к ним готовы. Виктория Велюга, юрист ЮФ Интеллектуальный капитал , вспоминает, что не повезло её оппонентам – двум девушкам, одна из которых не взяла «корочку»: «Было очевидно, что выступать будет именно она, поэтому, когда попросили подтвердить свою квалификацию, девушка растерялась от неожиданности». В итоге пришлось участвовать в процессе представителю, который изначально собирался действовать в роли помощника.

Кроме того, 1 октября некоторые суды требовали дипломы даже у тех, кого допустили в дела ещё до вступления в силу процессуальных поправок. Партнёр MGP Lawyers Денис Быканов рассказал, что с таким подходом столкнулась его коллега в 9-м ААС: «Она показала копию своего диплома с экрана своего телефона, а представитель другой стороны не смог ничего продемонстрировать, поэтому его не допустили до участия в процессе и оставили в качестве слушателя». Самое смешное, что оппонент попытался возражать по поводу предъявления копии диплома с телефона, говорит юрист: «Судья попросила прекратить такие высказывания со стороны слушателя, потому что они не имели правового значения».

Критическая ситуация сложилась 2 октября в Московском областном суде, рассказывает один из пользователей Facebook в комментариях. По его словам, там к заседаниям гражданской коллегии по рассмотрению апелляционных жалоб на 10:00 не допустили ни одного из представителей, включая адвокатов, которые пришли на процессы без дипломов. Лишь к 12:00 проблему удалось разрешить с помощью многочисленных звонков юристов в ВККС. Всех желающих участвовать в разбирательствах в итоге пустили на заседания.

Долгое привыкание и злоупотребления судей

Не всем юристам на адаптацию к нововведениям достаточно двух недель. Партнёр АБ Бобров, Толстов и партнеры Алексей Толстов говорит, что его оппонент по делу в Арбитражном суде Нижегородской области 16 октября не знала об изменениях: «В 9 утра она звонила мужу в Москву и просила прислать в мессенджер фото диплома. Супругу пришлось ехать с работы домой, чтобы сделать этот снимок». На этом проблемы не закончились. Судья, увидев фото, заметил, что фамилия юриста в дипломе и паспорте не совпадает. Тогда оппоненту Толстова пришлось второй раз возвращать мужа с работы домой – уже за фотографией свидетельства о браке. До процесса её допустили, так как я не возражал, говорит Толстов: «Не хотелось затягивать разбирательство». Но не всем так везло, противнику юриста Nasonov,Pirogov&Partners Дарьи Смолиной судья не дал поучаствовать в заседании, хотя тот показывал фото диплома в телефоне и клялся: «Уважаемый суд, ну поверьте, есть у меня диплом».

С трудностями из-за нового порядка столкнулись и госорганы. Партнёр VEGAS LEX Александр Вязовик говорит, что в одном из регионов большинство (80–90%) сотрудников отдела по банкротству УФНС оказались без юридического образования: «Теперь в областной центр срочно переводят юристов из районных инспекций – с дипломами, но без опыта в банкротстве».

По словам руководителя налоговых проектов ФБК Право Александра Григорьева, в ряде судов общей юрисдикции не принимают нотариальные копии дипломов: «Где-то требуют оригиналы, что вызывает проблемы у выпускников тех вузов, которые хранят такие документы только в своих архивах». Ещё сложнее бакалаврам, которые учатся в магистратуре. По закону их «корочки» на время учёбы лежат в университете. С этой проблемой столкнулся юрист Прецедент консалтинг Дарьян Панин в Арбитражном суде Республики Крым.

Судья не хотел пускать его на процесс даже с нотариальной копией, подчеркивая: «Пока у меня перед глазами не будет постановления Пленума Верховного суда о том, что оригинал не требуется, Ваши слова – это лишь домыслы». А вот у юристов Зуйков и партнеры ни Суд по интеллектуальным правам, ни в арбитражных судах пока ни разу не попросили соответствующие документы.

Зато проблемы испытали адвокаты, которым не нужно носить с собой диплом: их статус предполагает наличие высшего юробразования. У партнёра Five Stones Consulting Екатерины Болдиновой уже в двух заседаниях разных судов просили диплом: «Один судья обратил внимание на то, что в доверенности указаны только реквизиты паспорта, и угрожал недопуском в заседание даже при наличии удостоверения адвоката». На это активно жаловались адвокаты и в комментариях под постом партнёра Пепеляев групп Романа Бевзенко, который устроил в Facebook опрос про «перегибы на местах» из-за введения нового правила. Юрист Анна Минасян рассказала, что один из судей АСГМ наоборот подробно разъяснял сторонам новые правила: «Те, кто был в процессе до 1 октября, дипломы не должны представлять, после 1 числа – можно нотариально заверенную копию, но он пока будет спрашивать дипломы только у несимпатичных ему сторон».

Оценки и помощь Instagram

Некоторым судьям недостаточно «корочек» юриста, поэтому они просят показать приложения с оценками. Станислав Петров, руководитель практики банкротства ЮФ Инфралекс , говорит, что они с представителями противоположной стороны по чистой случайности захватили с собой приложения и передали их судье: «Наш оппонент, видимо, не был отличником, так как судья поинтересовался у него, насколько тот чувствует в себе силы, чтобы участвовать в процессе. Представитель замялся, но утвердительно кивнул».

Оппонент Петрова проиграл, что дало повод судье вернуться к вопросу о его знаниях: «Ваши студенческие учителя были правы как никогда». У Павла Шефаса из ЮФ Авелан судья тоже внимательно изучала оценки и обратила внимание его оппонентов на то, что им в этом заседании будет противостоять магистр РШЧП.

Подтвердить факт получения диплома можно и более оригинальными способами. Юрист АБ Казаков и партнеры Кирилл Карпухин рассказал, что его однокурсника в одном из арбитражных судов не хотели пускать знакомиться с делом из-за отсутствия даже копии диплома. Но представитель не растерялся и показал фотографию в Instagram с церемонии вручения дипломов в университете. Сотрудники суда очень долго смеялись, но ознакомиться разрешили, говорит юрист.

Вместо эпилога

С любыми новыми правилами стоит проявлять аккуратность. И если сами предлагаете воспользоваться нововведениями, то нужно знать их досконально. Партнёр Шаймарданов, Ялилов и Сабитов Айнур Ялилов рассказал историю, услышанную от знакомого прокурора про непростой приход Кодекса административного судопроизводства в региональные суды.

"Идёт процесс по обжалованию чего-то кем-то. Представители заявителя административного истца – молодые и дерзкие юристы, которые горят идеей просвещения масс. Судья районного суда – пожилой скучающий юрист – начал по старинке вести процесс по ГПК. Юристы тут же заявили ходатайство о рассмотрении дела по КАС. Судья с улыбкой спрашивает: «А может не надо?». Те в ответ: «Надо, надо, это же закон!». Судья согласился и сказал: «Хорошо! Молодые люди, представьте дипломы для допуска в качестве представителей!». У юристов с собой «корочек» не оказалось. В итоге их не допустили к процессу, поэтому суд рассмотрел спор без их явки."

Айнур Ялилов, партнёр «Шаймарданов, Ялилов и Сабитов»

https://pravo.ru/story/215390/?cl=AV

В моей работе на предприятии, обслуживающем одного промышленного гиганта, откуда я в свое время с удовольствием уволился (об этом здесь https://pikabu.ru/story/istoriya_odnogo_uvolneniya_6141082 ), был забавно-печальный случай. Длящийся некоторое время.

Начал я по работе много ездить, хотя на самом деле и не прекращал особо – но это стало  проблемой. Раз меня нет, два меня нет – ну и завел я речь про то, чтобы взять помощника. Сказал об этом директору, получил добро.

Выхожу, меня сразу ловит под руку зам по экономике, говорит: ищи, чтобы прямо завтра, иначе тебе подсунут такое г..но, что уж лучше чтобы вообще не было (спойлер – так и случилось). В доброте этого совета я не сомневался – сразу позвонил бывшей одногрупнице, сидящей без работы после рождения ребенка, она согласилась.

Наутро я представил ее кандидатуру. Но слышу в ответ: да мы тебе уже нашли помощницу. Она как раз с юридическим образованием… звоню одногрупнице – отбой.

Появляется это недоразумение. Зовут ее Таня. Спрашиваю, что оканчивала – а оказывается, что ничего еще не оканчивала, числится на втором или третьем курсе Восточного университета.

Кхм. Спрашиваю, что проходили. Оказывается – только что прошли гражданское право, уделив ему ... целый семестр! Я п..зденею: у нас оно было суммарно три учебных года… Ну ладно, курсовая-то хоть была по гражданскому праву? Да, была. Но тему она не помнит… И я уже понимаю, что, таки да, мне подсунули это самое. Привела ее жена директора, это дочка подружки. Отказаться я не мог. Суммарно она промучилась около трех месяцев, всего п..деца не описать, но был один совсем вопиющий случай.

Для выкупа земли, над которым я долго и упорно трудился, надо было к заявлению приложить документы на строения, стоящие на этой земле, в виде копий. Оригиналы все у меня на столе, сложенные по каждому строению отдельно, в одинаковом порядке.

Надо было. Просто. Сделать. Копии.

Что можно сделать не так, когда делаешь копии документов?

Оказывается, можно.

Вы знаете, чем отличается Свидетельство о праве от Технического паспорта? Риторический вопрос, конечно. Но если совсем на детсадовском уровне: свидетельство – один листик, а техпаспорт – несколько.

Теперь понятно?

Только не Тане!

Я, не проверив, несу копии в Комитет по управлению собственностью. Вижу, листы не сколоты. Думаю, это поправимо… наивный.

Первый лист: сделано С ДВУХ СТОРОН, с одной стороны свидетельство о праве, с другой стороны – титульный лист техпаспорта… думаете, это п..дец?

Второй и все последующие листы: страницы техпаспорта. ВСЕ, С..КА, С ОДНОЙ СТОРОНЫ!

Меня там уже знали, поэтому девчата просто посмеявшись, наклеили стикеры с пояснениями и приняли. Таня с тех пор стала просто переносить бумажки из кабинета в кабинет. По идее, контролировать их подписание, но не справлялась и с этим.

Я до сих пор гадаю: это такая крайняя тупизна или вредительство.

Вывод - если вам случиться подбирать себе работников, не соглашайтесь на родственно-знакомых "подкидышей". Вам потом с этим работать каждый день.

___________

Окончилось тем, что во время одной из моих командировок ее посадили за секретаря и она соединила директора с налоговой, хотя получила инструкцию этого не делать.

Когда я ее прессовал по поводу качества ее работы, бегала жаловаться к жене директора. Мирился с этим и вообще с ней в целом, пока в ответ на все эти мучения получал прикрытие женой директора от прихвостня из предыдущего поста.

Пупок, язык у нее были с пирсингом, ходила с голым животом и спиной, даже по улице в мороз, так модно было. Просто иллюстрация. Мне было плевать, от нее была нужна только работа.

Через некоторое время встретил ее продавцом в магазине бытовой химии.

Всем адекватных и толковых коллег!