Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Прокачивай своего викинга, срази всех врагов и доберись до Одина!

Викинги Вальхалла

Мидкорные, Приключения, Ролевые

Играть

Топ прошлой недели

  • solenakrivetka solenakrivetka 7 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 53 поста
  • ia.panorama ia.panorama 12 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
user4847692
Российская промышленность

Ответ на пост «Ответ на пост "Путину пообещали, что 91-летний ученый изобретет процессор в 200 раз мощнее западных"»⁠⁠12

6 месяцев назад

Очень много хороших и умных ответов со стотонными разумными объяснениями. Но тут возникает вопрос на какие шиши народ планирует что-то производить в России когда западные колониалисты грабили весь мир столетиями уничтожив кучу цивилизаций этим и сделав нищими целые континенты? Им легко напечатать вагоны зелёной бумаги которые экономически стоят только цену бумаги и ее раскраски, ведь доллары вне США ничем не обеспечены кроме курса поддерживаемого сотнями военных баз во всем мире. Например половина царского золота, 1000 тонн, было украдено "патриотами" типа Колчака для Запада. Просто посчитайте сколько сотен ASML можно было бы создать за эти деньги. И не спрашивайте поэтому где у нас скоростные поезда, высокие зарплаты и пенсии, суперсовременные процессоры и космический интернет, самые опытные и прогрессивные специалисты - все западные достижения созданы на ограблении планеты, а не потому что они такие крутые и продвинутые.

Смысл в том чтобы изобретать самим то что было по сути у нас уже украдено? Тут путь один - украсть назад то, что они стырилии у нас. Копировать технологии, получать любыми путями высокие технологии. И похоже наши капиталисты неплохо в этом поднаторели, раз запад устроил нам события последних лет.

Эльбрус AMD Intel Процессор Центральный процессор Мнение Российское производство Микроэлектроника Текст Ответ на пост Волна постов Скриншот Политика
19
32
v00d00ley
v00d00ley
Российская промышленность

Ответ на пост «Ответ на пост "Путину пообещали, что 91-летний ученый изобретет процессор в 200 раз мощнее западных"»⁠⁠12

6 месяцев назад

В основе всех современных процессоров (общего назначения, графических, для мобильных устройств) лежит литография фактически на рентгеновском излучении. В мира такое оборудование производит единственная компания, голландская ASML.

Систему зеркал разработал немецкий учёный https://falling-walls.com/de/node/3275 Питер Курц в Carl Zeiss, а способ получения рентгеновского излучения для литографии наш Вадим Банин, https://www.tue.nl/en/research/researchers/vadim-banine который как и многие учёные СССР в "святые девяностые" не пригодился, а в "жирные нулевые" считалось, что все можно купить за нефть.

Теперь со скрипом строим своё с отставанием на 25+ лет, а китайцы пытаются догнать euv, когда уже на горизонте High NA EUV

Эльбрус AMD Intel Процессор Центральный процессор Мнение Российское производство Микроэлектроника Текст Ответ на пост Волна постов Скриншот
16
9828
ArchiBotan
ArchiBotan

Ответ на пост «Ответ на пост "Путину пообещали, что 91-летний ученый изобретет процессор в 200 раз мощнее западных"»⁠⁠12

6 месяцев назад

А что тут мутного, в отличии от работодателей РФ, америкосы знают как "хантить" специалистов. Я думаю он обеспечил, и себя и своих внуков, как и все 500 ученых которых он переманить смог. Кто запрещает нашим учёным и докторам наук платить 10 млн в год. Я кандидат наук (на научной работе для страны, моя зп составляла 55т.р.) работая на бизнес моя зп составляет 350т.р. + премии. Если мне бы америкосы предложили 20к $ в месяц, я бы всех своих коллег тоже перевёз бы, и патриотизм тут непричем, патриоты должны нормально есть, и не париться о будущем своих детей.

Сейчас я работаю с китайцами и разрабатываю им экономические модели , для работы на рынках РФ, такого уважения(я бы сказал пздц какого уважения) ко мне не проявляли наши работодатели. Вот и вопрос, нахуя мне такие свои , если чужие ценят в 100 раз больше. Как говорится упаси меня боженька от друзей , а с врагами я как нибудь сам справлюсь.

Как пример: спустя год работы, на день рождение мне предложили оплатить поездку на любой курорт для меня и всей моей семьи, и оплатили (я конечно не самый лакшери выбирал, но такой отель куда бы сам не осилил). А на научной работе для страны, дай бог чтоб на х.й не послали на день рождение, и то хорошо. Вы наши институты, то видели где доктора и кандидаты научной работой занимаются, еб.ные сараи, а не институты, я молчу про обеспечение научными материалами и доступами к современным методам, это вообще пздц.

Показать полностью
Эльбрус AMD Intel Процессор Центральный процессор Мнение Российское производство Микроэлектроника Волна постов Скриншот Ответ на пост Текст Мат Негатив Борис Бабаян Подлость
1201
56
BarbarianTech
Российская промышленность

Ответ на пост «Ответ на пост "Путину пообещали, что 91-летний ученый изобретет процессор в 200 раз мощнее западных"»⁠⁠12

6 месяцев назад

Я таки изучал труды Бабаяна когда в аспирантуре выбирал тему диссертации. Дядька интересный, есть прикольные идеи, но нафига он нужен был интелу не совсем понятно. Все что он там пробовал вроде как воплотилось в Itanium или не воплотилось нигде дальше эмулятора. Платформа EPIC провалилась.

Но вкратце:

1) Он хотел чтобы компилятор анализировал алгоритмы и оптимизировал их параллелизм. Дело в том, что Эльбрус может выполнять десятки команд за такт. Но как я понял в среднем достаточно 4-8 операций за такт для любого алгоритма. Плюс сложность компиляторов взлетает до небес.

2) Изолирование памяти или типизированная память - якобы поднимет безопасность, но ничего реально работающего еще нет.

3) Vector Instruction Set - хз чем отличается от VLIW, проект не дал результата и был закрыт.

4) Тегирование данных в процессорах EPIC - тоже особо не развилось и не прижилось.

В общем и целом, его взяли либо проверить гипотезы, либо как мартышку мол у нас тут лучшие умы сидят. Но реальной пользы ИМХО от него немного.

Показать полностью
Эльбрус AMD Intel Процессор Центральный процессор Мнение Российское производство Микроэлектроника Текст Ответ на пост Волна постов Скриншот
19
964
WADS1
Российская промышленность

Ответ на пост «Ответ на пост "Путину пообещали, что 91-летний ученый изобретет процессор в 200 раз мощнее западных"»⁠⁠12

6 месяцев назад


https://importfree.cnews.ru/news/top/2025-05-12_osnovatel_mt...

Небольшое уточнение, по поводу "бабаян создал эльбрус \ бабаян ничего не создал".
Поскольку в разных источниках проскакивают разные диаметрально противоположные утверждения.

Во-первых:
Бабаян начал разрабатывать e2k (Эльбрус-2000) с начала 2000х годов.
В некоторый момент (по моим представлениям уже тогда стало понятно, что дело тухлое) он распрощался со "старой командой МЦСТ" и ушёл в Intel на довольно высокую пожизненную должность Intel Fellow, как не трудно догадаться в Intel.
Злые языки - говорят что должность получил за продажу команды МЦСТ.
Добрые языки - что за личную гениальность и идеи привнесённые в Inte.

Во-вторых:
Тот провальный, на всех уровнях, проект, что он начал - дорабатывала уже следующая команда (включая меня). До какого-то вменяемого уровня, что "винду и дум можно запустить" доработали, но родовые травмы давали о себе знать.
В 2024 году не стало понятно, что "из запорожца мерседес не сделать (продолжали лезть все проблемы архитектуры Эльбрус - как бесперспективной реализации VLIW)" и МЦСТ передали под внешнее управление в Элвис.
http://www.mcst.ru/contacts - при написании письма в МЦСТ надо писать "Генеральному Директору АО НПЦ Элвис....."

В-третьих:
в 2014 году самого Бабаяна попёрли из Интел с его проектом VIP.
Уволить Intel Fellow - которым был на тот момент Бабаян нельзя, но финансирование его проекта закрыли.
Проект VIP, который разрабатывал Бабаян, это было что-то типа "ОоО для бедных" https://en.wikipedia.org/wiki/Out-of-order_execution. То есть если вы не умеете делать хорошее "железо", то вы можете переложить часть проблем на компилятор.
Проблемы заметутся под ковёр (как в Эльбрусе), но останутся и их груз придётся нести вечно.
(если есть желание - можно поговорить подробнее почему ОоО рулит, а всякие заменители - нет).

В четвёртых:
Текущий проект Бабаяна очевидный неосуществимый "проджект" - вряд ли хоть один квалифицированный инженер воспринимает его всерьёз - то есть сильно вряд ли что это Интел хантит людей.
Абсолютно очевидно, что обещанного параллелизма в 30-200 раз из современных программ либо невозможно выжать либо если можно - он уже давно и успешно выжимается разным спектром технологий от OpenMP до CUDA.

Хотя деньги из бюджета, к сожалению, могут выделить.

Показать полностью
Эльбрус AMD Intel Процессор Центральный процессор Мнение Российское производство Микроэлектроника Текст Ответ на пост Волна постов
197
109
Icemansliceman
Российская промышленность

Ответ Ywephu в «Ответ на пост "Путину пообещали, что 91-летний ученый изобретет процессор в 200 раз мощнее западных"»⁠⁠12

6 месяцев назад

Нет. Все было совсем не так. Последний процессор, который делал Бабаян в МЦСТ это Эльбрус R, и это очень хороший процессор. Что было в Intel, останется под NDA. Но Бабаян в 2004 говорил на публичной лекции, что широкий VLIW мертв в процессорах общего применения. Тогда итаник не утонул, а Бабаян приводил инженерное обоснование почему у него нет перспектив.

Ещё Бабаян продвигал бинарную трансляцию, которая сейчас повсеместно используется, и аппаратную защиту указателей, которая лучше бы использовалась.

Что касается новой архитектуры, то она принципиально отличается от VLIW. И это именно универсальная процессорная архитектура, а не акселератор умножения матриц. Она значительно более легковесная чем многоядерные суперскаляры. Так что есть определенный потенциал при производстве из говна и палок. При условии конечно, что получится сделать хороший компилятор. ИИ в помощь.

В то что взлетит, верю на столько же, на сколько верю что КамАЗ сделает успешный электромобиль.

Эльбрус AMD Intel Процессор Центральный процессор Мнение Российское производство Микроэлектроника Текст Ответ на пост Волна постов
20
239
Аноним
Аноним
Российская промышленность

Ответ на пост «Ответ на пост "Путину пообещали, что 91-летний ученый изобретет процессор в 200 раз мощнее западных"»⁠⁠12

6 месяцев назад

Переманил??? Да я вас умоляю... Работал (программист) до сво и санкций из РФ на удалёнке на корейцев, итальянцев, британцев и пр. ЗП 5 тыр евро. Хотя патриот и всё такое. Стал домогаться )) РосАтом. ЗП 160. Ок, поработаем на Родину. Задержка выплаты уже 6 мес))) Можно вообще не работать, пассивный доход позволяет. Но хочу посмотреть, чем дело кончится) Это я к чему - нетрудно переманить тех, кто хочет еды и крышу над головой хотя бы, но, к сожалению, наши чинуши глумятся, предлагая не то что неконкурентную, но и просто позорную ЗП. А виноват, конечно, "бабаян")

Эльбрус AMD Intel Процессор Центральный процессор Мнение Российское производство Микроэлектроника Текст Ответ на пост Волна постов
52
23
Pavel2200
Российская промышленность

Ответ на пост «Ответ на пост "Путину пообещали, что 91-летний ученый изобретет процессор в 200 раз мощнее западных"»⁠⁠12

6 месяцев назад

Самое страшное, что подобная практика недооценки интеллекта, визионеров, разработчиков, кулибиных продолжается. Человек-творец всегда имеет своё мнение, но всегда нацелен на результат, а мнение сейчас дорого обходится...поэтому проще не быть создателем и разработчиком, а проще всё "одобрям". Ну а цель...подождёт... Грустно, когда многие пытаются что-то новое внедрить в нашу жизнь, а у нашей безграничной нет интереса, нет денег, чего-то всегда нет или не вовремя. А если повезёт, то за полученную возможность и ресурсы отвечать будешь потом пять лет... и не дай бог не сможешь выйти на запланированные показатели - могут затрагивать всё назад или пришить нецелевое. Это нервирует похлеще кредитной задолженности.

Пример: сделали отгрузку в страну ЕАС (первая в моей истории, высокотехнологичное сложное оборудовние для производства активного резинового порошка), т.к. компания маленькая не знали, что в статистику в течение 10 рабочих дней нужно сдать отчёт, что ты отгрузку заграницу сделал, в статистику Карл(!). Так вместо того, чтобы порадоваться, прилетает официальное письмо от надзорного таможенного органа с формулировкой - признаёт ли юридическое лицо и директор, как физическое лицо, вину в невыполнении такого-то подзаконного акта о направлении статистических данных. Моему "удивлению" не было предела, а самое главное - напрочь отпадает желание что-то делать, а то вдруг ещё какого-то закона не знаем, а это, как известно, не освобождает... И полетят камни - как самого злостного нарушителя закона.

И как это поменять - непонятно, как в анекдоте про один тольятинский завод - место не то))))

Тег - моё))) Продожаем изобретать и создавать, превозмогая, но таких, странных, с желанием что-то создать, всё меньше и меньше)))

Показать полностью
[моё] Эльбрус AMD Intel Процессор Центральный процессор Мнение Российское производство Микроэлектроника Текст Ответ на пост Промышленность Экономика Волна постов
18
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии