0 просмотренных постов скрыто
- Первая леди Японии нанесла неожиданный визит в Перл Харбор.
- Японцы очень любят внезапные визиты в Перл Харбор
Показать полностью
1
Почему японцы не разбомбили Панамский канал во второй мировой
Почему японцы так и не тронули Панамский канал, напав на Перл-Харбор? Ведь это самая уязвимая точка для логистики США, его потеря приводит к краху всех экономических расчетов войны, вызывает жуткое общественное недовольство и создает проблемы половине экономики мира. А оборона его в 1941 году чисто номинальная - пара крейсеров на якоре и береговые батареи лохматых годов. Японский флот, который смог в одночасье одолеть мощнейшую военно-морскую базу, наверное, справился бы и с уничтожением неподвижного гражданского объекта. Да, уничтожить американский флот - это круто, но здесь пахнет вообще легкой победой в войне. Это после ее начала о таком глубоком рейде можно и не мечтать, всюду охрана и разведка, но в начале-то, в начале! Проспали же янки удар по своим линкорам - проспали бы и здесь!
Часто вкруг этого факта (отсутствия удара по Панаме) рисуют много альтернатив или приводят его как аргумент в пользу различных теорий заговора, говорящих о том, как гадкий Рузвельт подкупил высшее японское командование, которое в итоге поглупело, неправильно ставило войскам цели и проиграло войну специально.
Реальность утилитарнее, и ответ на вопрос в заголовке поста проще.
Начнем с маршрута. К Перл-Харбору японцы подкрадывались с севера, удлинняя свой путь, чтобы подойти незамеченными, потому что внезапность - ключ к успеху, а сообщение с любого торгового корабля о большой группе авианосцев с кораблями сопровождения в месте, где не заявлено проведение никаких учений, и сегодня любого военного навело бы на подозрения. Что уж говорить про период, в котором так и пахнет войной - Перл-Харбор бы приготовился и история пошла бы совсем иначе.
Маршрут "Мобильного соединения" японского флота при ударе по Перл-Харбору. Снизу, кстати, показаны передвижения американских авианосцев, не попавших под этот удар.
А как незамеченным пройти к Панаме сквозь вот это переплетение торговых маршрутов? Япония, если что, слева вверху, а Панама у правого края карты. Это один из крупнейших транспортных хабов мира, корабли иду к нему десятками, если не сотнями, в сутки, и если случайного свидетеля к северу от Гавайев можно было бы захватить или потопить, то пропажи судов на пути к Панамскому каналу вызвали бы панику едва ли не раньше, чем обнаружение ударного флота.
Карта основных торговых маршрутов Тихого океана на 1941 год.
Но даже если закрыть на это глаза и предположить, что японцам повезет - остается вопрос простого расстояния. От Токио до Панамы в два раза дальше, чем до Перл-Харбора: 8400 миль против 4000, а ведь эскадра пойдет еще и не напрямик. Что из этого следует.
Во-первых, туда хрен дойдешь - нужно в два раза больше топлива, нужно в два раза больше остановок на заправку (еще больше риска быть обнаруженными), а главное - нужно в два раза больше танкеров. Но условно быстроходных "Ноторо", которые обеспечили в реальности успех быстрого удара "Кидо бутай" по Перл-Харбору, всего семь штук, и все семь были в реальности задействованы в атаке Гавайев. То есть в случае похода к Панаме надо брать вдобавок тихоходные гражданские корабли, еще увеличивая время операции (опять риск обнаружения вырастает), или оставлять часть флота дома. Ах да, это все необходимо делать в радиомолчании.
"Цуруми", быстроходный танкер, один из малоизвестных героев рейда на Перл-Харбор
Во-вторых, оттуда хрен вернешься. В общем-то, по все тем же причинам, только на обратном пути следуют непрерывные атаки подводных лодок (привет, тихоходные танкеры), ночные нападения легких сил (а японцам топливо надо экономить, на полном ходу за юркими крейсерами и эсминцами не погоняешься) и налеты бомбардировщиков. B-17 до войны готовили в том числе и к такой роли, на специальные прицелы "Норден" угрохали просто немеряно денег, причем вопрос эффективности бомбардировок тут не важен, нервы они все равно японцам потреплют так или иначе перед главным.
Авианосец "Хирю" под ударами B-17 во время битвы при Мидуэее. Попасть не попали, но жизнь экипажу явно усложнили.
А что же главное? Главное - очень вероятен бой с американским линейным флотом, который целехонек на Гавайях. То есть с собой надо брать и все линкоры, предназначенные для этого самого боя. И все корабли их сопровождения. И еще много чего, что не нужно для рейда на береговую цель, но жизненно необходимо в линейном бою. Умножаем сложность логистики на неизвестное, но очень большое число. Кстати, еще следует учитывать, что даже если защитники Панамы выступят примерно никак, японский флот будет к моменту этого боя в море уже около или больше месяца, что явно скажется на его боеспособности. Вероятность победы японцев... скажем так, не гарантирована ничем.
Вот эти ребята были бы очень рады встрече. Американские линкоры на стоянке в Перл-Харбор.
А чего могут добиться японцы в результате всей этой катавасии? Плотину Гатун взорвать без аналога английских "прыгающих бомб" (см. рисунок ниже) очень и очень сложно, а повреждение шлюзов по предвоенным расчетам выводит канал из строя на полгода. Везти с собой и высаживать десант, чтобы он подорвал все инженерными зарядами? Не говоря о том, что ставка на десант противоречит идее мобильного соединения _авианосцев_, с которой у японцев все началось, смотрим параграфы выше про логистику и ужасаемся. А еще, как бы слаба ни была оборона Панамского канала, сам канал есть часть материка, который полон американских войск. Внезапность - это хорошо, но для спокойной работы инженеров хорошо бы иметь еще и численное превосходство, которым даже не пахнет.
Схема действия специальной "прыгающей бомбы", разработанной англичанами для уничтожения плотин. У японцев такой не было.
Но даже в случае успеха и выведения канала из строя надолго, что выигрывает Япония? По сути, ничего. Да, маршруты американских кораблей удлинняются, поток войск и грузов замедляется, но не вовсе затихает, а еще в США хорошая сеть железных дорог между восточным и западным побережьем - многие перевозки просто ложатся на плечи железнодорожников. Да, преимущество в обеспечении своего наступления оказывается существенным, но почти все силы, которые это наступление должны начать немедленно, пока американцы не оправились, оказываются от основных целей войны в противоположной части океана, и к тому же окружены войсками и базами противника. Да, общественная шумиха в США разыгрывается колоссальная, может быть, даже правительство Рузвельта сметают, как доведшее страну до такой катастрофы, но причины столкновения стран не зависят от конкретных фамилий, то есть далеко не факт, что новое правительство будет настроено к японцам дружелюбнее. И это ценой возможной потери всего флота, который Япония создавала десятилетиями...
Разве в описанной ситуации есть что-то привлекательное? Вот и японцы так подумали.
Показать полностью
6
Японский ответ на бомбардировку Токио американцами
Как знают многие, смотревшие фильм "Перл Харбор" с Беном Аффлеком в главной роли, после нападения японцев на Перл Харбор, американцы ответили бомбардировкой Токио. По ряду причин, в частности - невозможности Б-25 приземлиться обратно на авианосец, и того, что взлетать пришлось почти на 300 километров раньше, американским пилотам был отдан приказ совершить посадку в китайских провинциях Чжэцзян и Цзянси. Для американцев все прошло на удивление удачно - японцы смогли взять в плен всего 8 человек, а остальные, при помощи китайцев, смогли покинуть оккупированные территории.
Однако вот о чем в фильме умолчали. Японские власти, конечно, понимали, что без помощи китайцев не обошлось. С мая по сентябрь 1942 года 40 пехотных батальонов и 15 артиллерийских дивизионов продолжили поиски следов американцев в провинциях Чжэцзян и Цзянси. Поиски сопровождались убийствами, грабежами, изнасилованиям и поджогами. Любой, у кого был обнаружен какой-либо американский предмет, был расстрелян на месте.
Всего за налет американцев на Токио, китайцы заплатили жизнями 250 000 человек.
Американский либераст о Второй Мировой.
Вступление
Вы знали что в США слово либерал используется как оскорбление? Нет? Ну теперь знаете. Как не забавно это прозвучит, но феномен отбитого либерала распространен не только в России, но и во всем мире. Подобные индивиды как оказалось досаждать китайцам, американцам, англичанам, филиппинцам (лично встречал, это жесть) и др. В доказательство картинка выше и ниже.
Это натолкнула меня на идею адаптировать идею либерализма на американский лад. Рассказ ведется от лица гражданина Америки, который исповедует ну уж очень либеральные взгляды.
Мозг американского либерала
Глупость и некомпетентность
Добрый вечер граждане США, страны в которой мы вынуждены жить. Я – представитель либеральной общественности США. И сегодня мне бы хотелось раскрыть вам правду о второй мировой войне и о нашей стране в целом. Со стороны нашего правительства, а также кучки патриотичного быдла, со звездочным флагом, которое его поддерживает наверняка сейчас, поднимется вонь. Однако ради правды, ради свободы и гласности, я расскажу вам правильное виденье истории. Это первая часть подобного цикла, надеюсь всем понравится.
1)
Скажите, какого руководителя 20 века вы представляете, когда говорят о страшном проигрыше в 1941 году из-за некомпетентности высшего руководства страны? Полагаю, что вопрос весьма глуп, поскольку даже школьник знает об Франклине Рузвельте и его полной некомпетентности на посту лидера.
Как, наверное, многим известно, в то время как СССР бодался с Германией, Япония предприняла воистину гениальное стратегическое решение. Вместо того, чтобы долбануть СССР с тыла, чего последний, кстати, ожидал и имел резервы на востоке, Японский император не придумал ничего гениальнее, чем открыть другой фронт в Тихом Океане. Конечно же хорошо, что подобное произошло. Однако глупости подобного решения это не отменяет.
В результате Японией было решено расфигачить наш флот, который ввиду готовности к войне и стратегическому мышлению, решил поместить все корабли воооооот в этом мелководном заливе. Не думаю, что это была преступная халатность, ведь подобного нельзя никак ожидать от нашего дорогого правительства. Хотя документальные сведенья говорят об обратном.
По их мнению, одна из главных причин, по которой Перл-Харбор произошла, состояла в том, что в кровавом режиме Рузвельта произошли серьезные нарушения связи между несколькими подразделениями вооруженных сил и ведомствами правительства. Так же отсутствовал какой-либо содержательный план для противовоздушной обороны Гавайских островов, поскольку тогдашние командиры не понимали возможностей воздушных сил и не знали способов из применения. (некомпе…(кашель)...тентность выс…(кашель)…шего военного (кашель) состава страны).
Однако то, что делалось на местах воистину поражает своей невероятностью. Представите вы лейтенант Кермин А. Тайлер которого почему-то назначили офицером в Центре Перехвата. У вас уже огромный жизненный и армейский опыт… Еще бы, 28 лет жизни из которых вы 5 лет были военным это вам не шутки! Вы именно тот человек, кто создан для того, чтобы охранять весь ВМС США от воздушной атаки.
И вы обнаруживаете на вашем радаре SCR-270, что со стороны Японии на вас летят:
Бомбардировщики: «Акаги» 15 штук, «Кага» 14 штук, «Сорю» 10 штук, «Хирю» 10 штук.
Вооружение: 800-кг бронебойная бомба. Всего 49
Торпедоносцы «Кейт»: «Акаги» 12 штук, «Кага» 12 штук, «Сорю» 8 штук, «Хирю» 8 штук.
Вооружение: авиационная торпеда Mk91. Всего 40
Пикирующие бомбардировщики «Вэл»: «Дзуйкаку» 25 штук, «Сёкаку» 26 штук.
Вооружение: 250-кг авиационная бомба. Всенго 51
Истребители «Зеро»
«Кейт»: «Акаги» 12 штук, «Кага» 12 штук, «Сорю» 8 штук, «Хирю» 8 штук.
Вооружение: 20-мм пушки и 7-мм пулемёты. Всего 43.
Спойлер: это первая из трех волн.
В общей сложности по данным радара, на вас летит 183 объекта со стороны Японии. Это страна, как вам известно, относится к вам очень дружественно. Еще бы, ведь ваша страна в 1939 году в одностороннем порядке денонсировали торговый договор с Японией, который действовал 28 лет, и пресекли попытки заключить новый. Еще вы запрет экспорт американского авиационного бензина и металлолома в Японию, в условиях войны с Китаем остро нуждающуюся в топливе для своей авиации и металлическом сырье для оборонной промышленности.
Так же ваш президент в ультимативной форме приказал вывести все японские войска из Китая. Вообще его разрешение американским военнослужащим воевать на стороне китайцев и объявление эмбарго на все японские активы в США явно показывают его приятие к Японии.
ВОПРОС: что вы предпримите?
А: Поднимете тревогу. Приведете флот, армию и авиацию в полную боевую готовность. Свяжетесь с берегом и доложите о возможности нападения.
Б: Забьёте, предположив, что это шесть бомбардировщиков B-17 из Калифорнии, которые должны вроде бы сегодня прибыть
В: Вы в срочном порядке свяжетесь с берегом и доложите о ситуации. Узнаете, что 183 объекта со стороны Японии это не шесть бомбардировщиков B-17 из Калифорнии. Повторите пункт А.
Подсказка: На картинке изображен правильный ответ.
Если вы выбрали А или В, то вы просто никчемный американский военнослужащий. Вы недостойны даже дышать рядом со звездным флагом. Вы позор вашей великой нации и державы…
По крайне мере так думал наш герой, когда выбрал второй вариант. Причем вокруг него были такие же умственно неотсталые, поскольку радар, накрывающий целую базу, явно имеет более одного сотрудника. И это действительно так, поскольку за радарами сидели сотрудники, которые не посчитали важным доложить Тайлеру о размере гигантского красного облака.
Ну а зачем, действительно. Уверен, что подобное решение было принято отнюдь не из-за полного пофигизма и отсутствия координации действий, а по каким-то важным военным соображениям. Хотя как по мне гигантское красное облако на радаре и куча маленьких точек вокруг него явно указывает на приближение вражеской авиации…
Нет? Наверное, правда несу дичь, военным экспертам уж точно виднее. В результате такого отношения к своим обязанностям американских военных на всех местах, результаты оказались не самые приятные. Однако, думаю ничего страшного в этом нет. Всего-то был потерян весь флот США в Тихом Океане (за исключением двух кораблей) в виде семнадцати кораблей, среди которых 4 линкора, 2 эсминца, 1 минный заградитель.
Ещё 4 линейных корабля, 3 лёгких крейсера и 1 эсминец получили повреждения. Потери американской авиации составили 188 самолётов уничтоженными, ещё 159 были тяжело повреждены. В результате Японцы захватили громадных территорий в Азии и на Тихом океане и сделались самой сильной морской державой. Бывает, чего уж там.
2)
Сейчас всякого рода красношейные (rednecks) эксперты начнут загонять всякую дичь вроде: СССР и Британия налажали в разы сильнее. Уверен/а их флоты давно покоятся на дне морском. Ну, во-первых, мне пофиг что там у других. Сравнение действий это не для меня. А, во-вторых, боюсь вас огорчить, это не так.
Руководство СССР за несколько дней до нападения Германии разослала три приказа о полной боевой готовности для армии и флота, последний из которых называется Директива N1.
Военным советам ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдОВО.
1. В течении 22 -23 июня 1941 года возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, Приб. ОВО, Зап. ОВО, КОВО, Од. ОВО. Нападение может начаться с провокационных действий.
2. Задача наших войск – не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения. Одновременно войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского округов быть в полной боевой готовности, встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников.
Приказываю: а) в течении ночи на 22 июня 1941 года скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе; б) перед рассветом 22 июня 1941 года рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать; в) все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточено и замаскировано; г) противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов; д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить. Тимошенко, Жуков. 21 июня 1941 года.»
* Уже публиковалось. Даю ссылку. https://pikabu.ru/story/22_iyunya_3444342
Какая ирония, злой СССР предупредил своих солдат о нападении, а мы нет. Что, выкусили?
В связи с приказом нарком ВМФ Кузнеков 21 июня 1941 года в 23 часа 57 минут ввел на Балтийском флоте оперативную готовность №1. Все моряки в результате смогли занять боевые посты, зенитчики встали к орудиям, летчики заняли свои места в кабинах самолетов. Так же корабли вышли из опасной гавани в море, что по опыту Перл Харбора было весьма правильным решением.
Черноморский флот обнаружив румынско-немецкую авиацию радиолокационной станцией крейсера «Молотов» полностью обил нападение без единой потери. Были в свою очередь нанесены ответные удары по Констанце, Сулину и Плоешти (военные объекта Румынии). Мало кто знает, но вообще советские войска даже перешли в контрнаступление на Юго-Западном фронте и имели шансы захватить нефтяные объекты. Увы из-за наступления на центральном фронте и риска быть окруженными, советские солдаты и флот были вынуждены отступить.
Балтийскому флоту повезло в разы меньше. Потеря 12 эсминцев, 27 подводных лодок и 25 торпедных катеров не есть что-то хорошее. Однако благодаря своевременному приведению флота в боевую готовность и тактическому отступлению, большинство кораблей смогли уплыть. Благодаря этому он в последствии использовался для помощи пехоте в сражениях, в том числе и в битве за Ленинград.
Британия и ее флот понесли наименьшее количество потерь. Их главным просчетом была неготовность к сражению с немецким подводным флотом. После начала полномаштабных боевых действий, у Британии был потоплен линейный крейсер «Корейджес» после атаки подлодки U-29 и линкор «Роял Оук» подлодкой U-47.
Что из этого следует? А то, что руководитель США был абсолютно некомпетентным дураком, которого чудом поставили на эту должность. И поверти, таких решений было много. Чего стоит бомбежка Японии, когда самолеты США не были оснащены пулеметом в задней части самолета.
А что бы отпугнуть Японцев, солдаты ставили туда швабры. У них кстати не хватило топлива для возвращения обратно и им пришлось высадиться в оккупированной части Китая. Эти солдаты впоследствии не по наслышке узнали об японских экспериментах над людьми.
Особенно красноречиво о полной некомпетентности Рузвельта говорит соотношение военных потерь в годы второй мировой:
Соотношение потерь на Восточноевропейском театре боевых действий:
СССР: 11,5 млн
Германия и ее союзники: 8,7 млн (без учета добровольцев).
Соотношение потерь 1:1.3
Соотношение потерь на Североафриканском театре боевых действий
Италия и их союзники: 33 988
Англия и их союзники: 44 615
Соотношение потерь 1:1.3
Соотношение потерь на Тихоокеанском театре боевых действий.
Потери США и их союзников: 4 миллиона военнослужащих
Потери Японии и их союзников 2,5 миллиона военнослужащих
Соотношение потерь 1:1.6
3)
Из данных видно, что соотношение потерь у нас на 0.3 раза больше, чем у англичан или русских. Из этого можно сделать очень простой вывод. Рузвельт был бездарным руководителем неспособным грамотно управлять своими войсками. И США выиграла не благодаря, но вопреки действиям своего сумасшедшего инвалида диктатора, ополоумевшего от 14 лет правления.
Мы были вынуждены устилать свою победу трупами, а все из-за полной неготовности Рузвельта и верхов США к войне. На что они потратили все эти годы, скажите мне? На построение кораблей и их модернизации, на поднятие экономики и на борьбу с великой депрессией? Пффф, это все сказки патриотов, которым промыли мозги пропагандой.
А знаете кто внес вклад решающий вклад в разгром Японии? Русские. Да, да именно они. Смотрите, русские объявляют ей войну 9 августа, а Япония капитулирует уже через месяц, 2 сентября.
Особенно с таким бездарным президентом диктатором. В результате с потерями в 12 031 человек (часть которых были монголы), СССР ликвидировал 84 000 японских солдат и взял 640 000 в плен. Это явно без советов мы бы не смогли одолеть столь сильного врага. И все равно, что США до этого 4 года билась с Японией. Основной вклад в разгроме этого фашистского государства внесли русские солдаты, а не мы.
И вообще, как жаль, что СССР нас не оккупировал. Сейчас бы была бесплатная медицина, декрет не на месяц, а на год, бесплатное образование… Но нет, мы американский народ и не ляжем под других. Тупое быдло. Надо валить короче из этой Пиндосии…
Показать полностью
12
Japan vs USA
Показать полностью
6
Старый фильм о войне
23февраля решил посмотреть военный фильм по инету-по тв реклама задолбала,5 минут фильма,10-реклама.Пока смотришь рекламу,забываешь про что снят фильм.Совершенно случайно наткнулся на американо-японский фильм "Тора,тора,тора."Снят давно,но в прокате я его не видел(киномеханик знакомый был),тем более снят по РЕАЛЬНЫМ событиям,и актеры играют реальных людей.Фильм понравился,кто не смотрел-рекомендую,считаю его лучшим фильмом про войну в ЮВА.
Перл харбор
Сижу смотрю перл харбор, как я понял япошки разбили военную базу американцев, а американцы в ответ бомбили Токио, столицу, там была военная база?