Ответ MadamEbobo в «На тему повесточки. Ряд банальных мыслей»
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь для просмотра
Ну давайте выпилим мух из ваших котлеток:
1. "Есть то, что задумано природой," - вот вам пример "природы": https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_birds_displaying_homos...
Краткая выжимка на русском (прогнано через переводчик):
"Для этих птиц имеются документальные свидетельства гомосексуального поведения в одном или нескольких из следующих видов: секс, ухаживание, привязанность, парная связь или родительское воспитание, как отмечается в книге исследователя и автора Брюса Бейджмила 1999 года "Биологическое изобилие: гомосексуальность животных и природное разнообразие".
Гомосексуальность у животных рассматривается социальными консерваторами как противоречивая, поскольку она утверждает естественность гомосексуальности у людей, в то время как другие возражают, что это не имеет последствий и бессмысленно приравнивать поведение животных к морали."
2. Далее, про "вообще скользкую тему" - может, гомосексуалы отличаются тем, что там происходит процесс с обоюдным влечением и согласием сторон, сопровождающийся пониманием, что подобного рода связь, кроме приятно проведенного времени, ничем и не выделится и не порушит никому психику? Действительно, поставим на полочку с педофилами - один в один же!
3. Возненавижу, хоть и к ЛГБТ отношения особого не имею, как крайне ограниченного человека, противоречащего самому себе: "в целом, мне глубоко пофиг. Вот никакой агрессии", - в целом не очень соотносится с тезисами уровня: "У сумасшедших тоже права есть, но что-то их никто соблюдать не стремится", - и остальным весельем последнего абзаца:
"А права ваши заканчиваются там, где начинаются права других людей", - вот КАК ущемятся права гетеро, если геям разрешат браки? Небо рухнет на Землю? Цены на гречку подскочат?.. А парады у нас они проводить точно не станут - не настолько у них (в большинстве своем) отбит инстинкт самосохранения.
"А вот насаждать своё мировоззрение мне и моим детям - уже не ваше право. Нам это не нормально. Отстаньте от нас пожалуйста." - я вас, может, удивлю, но на хутор вы никому не сдались (кроме налоговой, само собой). Не начнут у нас трансы по школам ходить с агитациями и фильмы подобного же толка снимать; не станут дети массово долбиться в туза - тут скорее сейчас могут из чувства противоречия, ведь "запретный плод сладок".
"Чтобы вы могли свой внутренний комплекс утихомирить, чтобы вам сказали "да, с тобой всё нормально". Только знаете, в чём фишка? Нормальному человеку это не нужно, он и так знает, что с ним всё в порядке, без посторонних", - вот из-за подобного отношения гомосексуалы и хотят услышать, что "с тобой все нормально", а то и за людей не считают, кто-то и детей своих из домов выгоняет.
Подводя итог: я вот хуй знает, что за хлеб у людей в головах, и почему столь многие американскую ситуацию (у нас ведь в любой клинике пол сменить можно, да и субсидии детям на это дело выдают - куда же без гос.программ для населения) примеряют на РФ - не с нашими "понятиями" и лютой злобой, направленной на "не таких", течениям таким возникать.
Ответ на пост «На тему повесточки. Ряд банальных мыслей»
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь для просмотра
Отвечу картинкой.
1995: любовь есть любовь, просто примите нас такими, какие мы есть
2005: мы всего навсего хотим равенства
2012: пеки нам свадебный торт или мы тебя засудим
2015: называй меня «оно» или потеряешь работу
2023: трансвеститские шоу для детей.
Ответ на пост «Еще один ответ на пост: "На тему повесточки. Ряд банальных мыслей"»
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь для просмотра
У сторонников легализации однополых браков есть один, на мой взгляд, аргументированный довод.
Суть его в том, что узаконенный зарегистрированный брак порождает правовые последствия (наследование, право распоряжаться (в некоторых случаях) от имени супруга, право посещать супруга в больнице и СИЗО и так далее, все правовые последствия я разом не вспомню). И на этой почве сторонники однополых браков спрашивают, почему для однополых партнеров нельзя получить такой же правовой статус, если они оба этого хотят.
Хотя я и против легализации однополых браков как класса, я полагаю что довод о законном статусе партнера имеет право на рассмотрение. Даже если не касаться брака вообще (одинокий индивидуум) у него в жизни чаще всего есть близкий друг, который не будучи родственником по закону является самым близким человеком.
Полагаю что возможно ввести правовой статус "ДОВЕРЕННЫЙ(ая) ДРУГ(ПОДРУГА)" с обязательной регистрацией таких отношений в органе ЗАГС с согласия обоих друзей. С указанием в том числе очереди наследования. Чтобы у доверенного друга было право и в реанимацию зайти и так далее и тому подобное, всё что положено супругу в рамках брака, за исключением детей.
Как мне кажется такой статус решит правовые проблемы не только ЛГБТ, но и некоторых других людей которые по каким-то причинам лишены возможности регистрации брака, но хотели бы иметь правовые гарантии в своих отношениях.
Ответ MadamEbobo в «На тему повесточки. Ряд банальных мыслей»
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь для просмотра
Меня просто поражает неграмотность населения. Автор утверждает, что это против природы??? А может как раз таки наоборот?? Желаю всем тем, кто считает это противоприродным явлением, читать побольше, изучать и бороться со своей неграмотностью. Вот лично мне фиолетово кто от кого возбуждается, но могу привести научные факты в данном вопросе
Ответ на пост «На тему повесточки. Ряд банальных мыслей»
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь для просмотра
Ох, начиталась комментариев под этим и под ещё парочкой постов и чуть не разрыдалась.
Хочу рассказать свою историю, будет очень много букв, так что извиняюсь за сопливое полотно заранее. Анонимно потому что тут сидит моя мама. Она бы очень переживала, прочитав этот пост, а волноваться ей нельзя.
Для ЛЛ: в 16 лет влюбилась в лучшую подругу, чувства оказались взаимными. Об этом узнала мать и некоторые знакомые. Прошла 9 кругов внутреннего ада, пролила океан слёз. Расстались через полгода. Сейчас мне 30, и мы хорошо общаемся, как старые друзья.
Для алкобушников: покидайте в комментах какую-нить вкусную алкашку, пж :D Далее об алкоголе ни слова.
Однажды летним днём моя подруга призналась, что её не привлекают мальчики. От слова совсем. Мне на тот момент было 14, и я была, мягко говоря, шокирована, потому что мои познания об однополых отношениях сводились к группе ТаТу. То есть, я знала, что такое есть, но никогда не интересовалась, и для меня это было что-то очень далёкое, странное и не очень интересное. Подруга признавалась с трясущимися руками и дрожащими губами, со страхом в глазах, что я её осужу. Но тогда я не придала особого значения её словам, меня больше волновало то, что она на гране истерики. Поэтому моя главная задача была успокоить. Эта тема у нас как-то быстро сошла на нет, но осадочек в виде любопытного червячка остался. Возможно, стоило его задушить ещё в зародыше.
В 15 лет у меня появился скоростной интернет. Первое, что меня интересовало - это информация об однополых отношениях. И знаете... я прочитала кучу статей, посмотрела пару фильмов, начиталась историй на форумах и, вроде как, удовлетворила свою жажду знаний. А ближе к шестнадцатилетию открыла для себя сенен-ай и яой (кто в теме, тот в теме). Меня очень заинтересовало это направление в аниме и манге, и я подсела. Спойлер: сижу до сих пор, но ко всему добавились дорамы, лакорны, новеллы, фанфики и куча другого ЛГБТ контента.
Забыла добавить, что жили мы в очень маленьком посёлке, так что не кидайтесь тапками за то, что я была такая недалёкая.
Летом, когда мне было уже 16 лет, моя подруга уехала поступать в универ в областной город, я очень радовалась за неё, во всяком случае первую неделю. А вот со второй начала безумно скучать, ведь до этого почти два года мы практически не расставались. Мы много говорили по телефону, но это не могло заменить живое общение. У меня никогда не было такого с другими друзьями, которых я знала дольше и, возможно, лучше, чем её. Честно не понимала, почему не хватает её тёплых обнимашек, поглаживаний по голове и улыбок. Если я не разговаривала с ней, то мне казалось, что секунды тянутся вечность, а мир становится тусклым и серым. Общение с парнем не спасало, да и влюблённости в этого парня не было. Он был скорее для галочки, чтобы как у всех, но сейчас я понимаю, что это был такой неосознанный способ убедить себя в своей "нормальности". Больше месяца я пыталась анализировать себя, свои мысли, свои чувства, но никак не могла понять, что со мной. Но в один прекрасный день мне приснилась подруга, которая всё также улыбалась и тянула руки, чтобы обнять. Но вместо привычных объятий я получила поцелуй. Лёгкое касание, и я проснулась с колотящимся сердцем и осознанием. Грёбанным осознанием, что я на самом деле влюблена. И влюблена так сильно впервые за свою недолгую жизнь.
Я была в ужасе. Не могла поверить в то, что такое могло произойти со мной. Начитавшись жутких историй в интернете, я впадала то в отчаяние, то в уныние, то в слёзные истерики. К концу лета я походила больше на мертвеца, чем на живого человека, а когда сил держать всё в себе не сталось, я тупо позвонила ей в два часа ночи и устало сказала о том, что люблю её. В тот момент мне было всё равно, что будет дальше. Я не помню, что она говорила, в ушах стоял гул, но мне удалось выхватить слова "завтра" и "приеду". С испугу я отключила телефон полностью, началась паника, подскочило давление и пульс. Еле взяла себя в руки. Выпила снотворное мамы и вырубилась.
Она приехала, как и обещала "завтра". Я успела только позавтракать, когда раздался звонок в дверь. Дабы не растягивать историю ещё больше, скажу больше про чувства и ощущения... При поцелуях земля уходила из-под ног, как не было при первом. Мурашки устраивали мракобесие на моей коже, а в животе порхали бабочки, чего со мной ранее не было. Весь спектр того, что я испытывала, никогда не смогу передать словами. Это было прекрасно.
Она умудрялась приезжать почти каждый месяц на пару дней или неделю. Конечно же мы встречались тайно, и именно из-за этого у нас почти сразу начались проблемы. Точнее, больше у меня.
Страхом номер один стала боязнь, что о нас узнают. До дрожи в коленях я боялась, что нас застукают, весь не проявлять чувства было практически невыносимо. Для меня было важно находиться не просто рядом, а буквально кожей к коже, обнимать и целовать её постоянно. Ох уж эти гормоны...
Страхом номер два стала боязнь будущего. С детства у меня была установка о "нормальной" семье. Где есть папа, мама, дети, квартира, кошка и собака (утрированно), но где мне взять всех этих пап и детей, если есть только я и она? Мы же в таком возрасте думаем, что это ТА САМАЯ любовь до конца дней. И о каком супружестве может идти речь в нашей-то стране? О том, что можно напрячь булки и сделать всё, чтобы жить за границей я не думала. Слишком глупой была.
Страх номер три: рано или поздно мы всё же спалимся, что подумает общество? Как жить в этом обществе, когда ты "ненормальная" и твои отношения "ненормальные"? Да, в аниме всё радужно, ванильно, за небольшим исключением, но веришь именно тем самым страшным историям из интернета и редким фильмам с отвратительным финалом.
Я поставила на себе крест с надписью "НЕНОРМАЛЬНАЯ".
Я была счастлива, когда мы были вместе, но стоило нам в очередной раз расстаться на время, как у меня начинались истерики. Причины я находила разные, уже и не упомню всех, моя девушка была мудрой и никогда не поддавалась ни истерикам, ни провокациям. Но когда меня начало клинить во время её приездов, тоже срывалась. Мы ссорились, мирились, она не понимала, что со мной, а я тогда ещё не умела говорить ртом. И в один момент получилось так, что мать увидела, как подруга целует зарёванную меня.
Это случилось на улице. Лицо мамы было белее мела, я пришла в ужас, а подруга застыла на месте. Не знаю, сколько мы простояли смотря друг на друга, наверное, вечность, а по факту не больше двадцати секунд. Мама отвернулась и молча побрела в сторону дома. Я почти свалилась в обморок от скачка давления. Через пару часов возвращение домой мне казалось самовольным восходом к эшафоту. Но подруга убедила меня, что нужно ночевать дома, иначе будет ещё хуже.
Мама со мной не разговарила. Точнее говорила только бытовые вещи по типу "ты посуду помыла?", "завтра мне нужна твоя помощь на огороде", "включи телевизор, пожалуйста". И это было ещё страшнее, чем если бы она начала кричать или плакать. Мне казалось, что она смотрит на меня с отвращением, что она разочарована, что она ненавидит меня, и эти мысли сводили меня с ума. Мне казалось, что все вокруг знают, что я "ненормальная", что все шепчутся за спинами, что улыбаются ехидно, и в тайне поносят меня на полную. В какой-то степени я была права. Однажды один из моих одноклассников поинтересовался, цитата, "а как вы трахаетесь без члена? Пальцами, что ли?"
И тогда мне стало невыносимо стыдно, что я "ненормальная". Я любила свою девушку, но жить так дальше не могла. Повеситься побоялась, наглоталась таблеток. Очнулась в больнице. И именно в больнице я поняла, что всё же хочу жить. Но именно жить, а не выживать в бесконечной травле. Любовь отошла на второй план внезапно. Точнее, во мне моментально исчезли все светлые чувства. Я была опустошена и абсолютно безэмоциональна. Я не врач, но думаю, что у меня началось что-то вроде глубокой депрессии, хоть и без мыслей о суициде. С девушкой я рассталась спокойно, объяснив причину. А на слова, что "мы всё преодолеем, главное вместе!" сказала, что не могу и нет на это никаких сил. Она рыдала, умоляла, а я смотрела на неё с внутренней пустотой. Но стояла на своём до конца.
Одиннадцатый класс я доучилась с полным игнором травли и тупых шуток, поэтому онные быстро сошли на нет. Я ненавидела свою мать, что так и не подняла сложный разговор. Я ненавидела одноклассников, что вели себя, как скоты. Я ненавидела свою бывшую, за то, что влюбилась в неё. Я ненавидела себя, за то, что позволила себе такую ошибку.
А после много чего было, что будет неуместно рассказывать в рамках этого поста. Разве что скажу, что уехала навсегда с родного села через пару лет.
Что мы имеем на сегодняшний день, когда минуло уже почти 13 лет?
Я прекрасно осознаю то, что я пансексуал и не скрываю этого. Все мои друзья, приятели, знакомые и родные об этом знают. Как и знают о моём увлечение ЛГБТ+ тематикой. Если кто-то неадекватно реагирует на мою ориентацию или увлечения, то этот человек моментально исчезает из моей жизни. Я за здоровый феминизм, за здоровое равноправие, а также пацифист по жизни. Мне наплевать на чужое мнение от слова совсем. Я работаю на любимой работе, делаю что хочу и живу, как хочу. У меня идеальные отношения с мамой, которую я всё же вывела на разговор около шести лет назад. Мы обсудили ту юношескую ситуацию. Оказалось, она просто тупо не знала, что сказать, поэтому и молчала. Сейчас мы можем спокойно говорить на тему ЛГБТ+, да вообще на любую другую. У меня нет мужа, нет любимого человека и нет детей, потому что я этого не хочу. Я смогла убедить родных в том, что это нормально.
У меня ушло очень много лет для того, чтобы прийти к тому человеку, коим я являюсь. Я позитивная, открытая, немного летящая. Творю добро по мере сил и денег. Не идеальная, конечно, но кто из нас идеален? Не пытаюсь изменить мир, не прыгаю выше головы. Моя жизнь монотонна и спокойна. У меня не осталось никакой ненависти и злобы, как и вопросов, "почему именно со мной" или "за что мне это". Пожалуй, я живу самой идеальной жизнью, которая только могла у меня быть. И да, считайте, что я хвастаюсь )
К чему я пишу весь этот пост? С принятием закона о пропаганде ЛГБТ я вспомнила, как много вокруг гомофобов. И именно сейчас я думаю о подростках, которые только осознают свою ориентацию. Как же им было и будет тяжело в нашей стране. Я снова плачу. По этим неизвестным мальчикам и девочкам, и, конечно же, по той шестнадцатилетней мне, что считала себя "ненормальной". Да я, блять, нормальнее того большинства, что считают любую любовь, отличную от М+Ж, ненормальной.
Гомофобы, знайте, что мне вас искренне жаль. Мне никогда вас не понять, но я прощаю вашу нерациональную ненависть. И хочу напомнить об одном довольно забавном факте...
Ярое проявление гомофобии вполне может оказаться латентным гомосексуализмом 😁
Всех обнимаю, всех целую. Любите и будьте любимы. Цените себя и свою индивидуальность. И если однажды вам будет плохо и страшно, знайте, что есть в этом мире одна девушка, что всегда будет на вашей стороне.
Ответ MadamEbobo в «На тему повесточки. Ряд банальных мыслей»
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь для просмотра
Хмм... Гомосексуализм - не единственное отклонение от нормы. Не важно, известно ли вам, что он обусловлен генетически. Следуя вашей логике, любой признак, отличающийся от вашей субъективной "нормы" - должен порицаться и презираться. Рад за вас, что у вас не родилось детей с отклонениями, иначе вы сделали бы их невероятно несчастными людьми. Вероятность гомосексуализма среди ваших детей тот же, что и по всей популяции, ~2.5%. Но несмотря на то, что мне гомосексуализм тоже неприятен, мне хватает ума считать эти 2.5% людей такими же, как и я сам.Хотелось бы посмотреть, как вы, с помощью своей развитой гомофобии, превращаете жизнь своего ребенка в ад, ломая его, унижая, и не принимая. Но увы, масса подобных вам, не выносит подобное в информационный фон, так что шансы увидеть это стремятся к нулю. Ну что же, будем наблюдать за развитием гомофобии. Интересно, что дальше будет продолжать быть порицаемым? Все то же, что и 50 и 100 и 1000 лет назад? Аутизм и заячья губа? А может быть рыжие? Их не так уж много, но их кожа не содержит меланина, и смешиваясь с "нормальными" людьми, они явно нарушают устойчивость кожи ваших детей или детей ваших детей
От вас попахивает евгеникой... Хотя что уж там. Тут воняет Альфредом Плетцем.
Ответ MadamEbobo в «На тему повесточки. Ряд банальных мыслей»
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь для просмотра
Вы все смешали в кучу - шизофрению, ориентацию, тренсгендерность, насильников, детей, педофилов...
Давайте проводить аналогии не с шизофрениками, которые наносят неиллюзорный вред окружающим, находясь в обострении и без медикаментозной терапии, а с каким-нибудь безвредным для окружающих состоянием (да-да, представитель ЛГБТитд не равно по умолчанию насильник или педофил), происхождение которого науке все еще неизвестно, соответственно изменить методами, отличными от вивисекции, она его не может. Например, какое-нибудь аутоимунное заболевание, скажем сахарный диабет 1 типа или астму. Или ненамногим меньше, чем ЛГБТитд, стигматизированное состояние - депрессию. Теперь давайте применим к ним все, что вы наговорили.
Может ли диабетик перестать болеть по собственной воле? Всего-то надо начать самостоятельно вырабатывать гормоны. Нет, к сожалению, воле человека это неподвластно, а медицина кроме заместительной терапии ничего не придумала.
Должен ли больной человек считаться ненормальным, потому что он болеет? Да, если использовать строгое определение "нормы" - он не нормален. Но тогда нормальных вообще не существует, у большинства есть какое-то отклонение. Я вот астматик. Вообще-то в подобных дискуссиях под нормальностью и такимкаквсешностью подразумевается нормальное отношение к человеку - то отношение, на которое могут расчитывать все люди по умолчанию, а не какое-то особенное.
Астматик это автоматически насильник, педофил, активист или еще какой-либо другой люмпен? Да нет же, среди астматиков процент ебанутых ровно такой же как в каждом социальном слое образованным по любому другому принципу.
Возможно ли вас или ваших детей убедить стать диабетиком при помощи пропаганды? Нет, вы либо родились с этим, либо нет. Если же вы родились с этим, но еще не знаете об этом, то информирование о симптомах заболевания поможет вам своевременно обратиться к специалисту и не разрушить себя, пока вы не понимаете, что с вами происходит.
Вам пофиг на существование астматиков и диабетиков, пока они вас не касаются? Если вы увидите человека, использующего ингалатор или делающего себе инъекцию инсулина либо человека, чья внешность изменилась под воздействием болезни, вы поведете себя по отношению агрессивно? Потребуете, чтобы он сидел дома, если не может скрывать свою "ненормальность"? Для того, чтобы спалить ориентацию, не обязательно ходить в одежде противоположного пола или сосаться с своим полом на красной площади, достаточно неосторожно сказать "мы с мужем/женой/девушкой/парнем", рассказывая коллегам о том, как провел выходные.
Астма делает людей недееспособными и им требуется опекун? Нуууу, нет. Ничего делает человека недееспособным, кроме состояний, которые делают его недееспособным, как ни парадоксально, и нетрадиционная ориентация в этот список не входит, пока психику человека не повредит отношение, которое к ним проявляют вы и вам подобные. Если астматика гнобить за то, что он астматик, объявлять его вне закона, требовать, чтобы он не вызходил из дома, он с бОльшей вероятностью ёбнется, чем если этого не делать.
И, наконец, что касается парадов. Их необходимости, однако, я не понимаю. Парад не решит проблем геев, лишь приведет к еще большей напряженности между гомофобами и ними. Может где-то там, в стране розовых пони, где все проблемы между гетеро- и всеми остальными ЛГБТитд будут устаканены, парад станет прекрасным праздником терпимости в лучшем смысле этого слова. Но в нашем времени и пространстве нет ни одной страны, где не совершаются преступления на почве ненависти, хотя запад и пытается натужно демонстрировать, что у них все ок.
Моя орииентация традиционна, однако благодря моей сфере интересов, так сложилось, что круг моего общения с подростковых лет составляет большое количество представителей ЛГБТитд - и я не стала лесбиянкой или трансгендером, это так не работает. Кто-то мне рассказал, кто-то ничего не говорил, но и ничего не скрывал, кто-то скрывает до сих пор, но у меня уже большой опыт по определению ориентации на глаз, поэтому я все равно знаю. Большинству из них не нужны парады, повесточка в кино (у них есть свой слой кинопродукции и музыки, да-да, просто они не мейнстримовые и о них не знает гетеросексуальное большинство) и прочие привелегии, что так бесит гомофобов, они обыкновенные нормальные люди, скорее всего рядом с каждым из вас есть парочка из них, вы просто их не замечаете, просто потому что они не выглядят так, как будто сошли с платформы на параде. Среди них точно так же нет единого мнения, откуда эта херня у них взялась, хорошо ли этои и стоит ли с ней бороться и как, есть даже парочка геев-гомофобов. Однако головняка в жизни нетрадиционная ориентация добавляет в любом случае немало. И больше всего им нужен не парад, а чтобы их оставили в покое.