Ответ russtex в «Куриные горлышки»
Складывается ощущение, что никто никогда не ел суп или куринную лапшу из курицы. Включая туда её всю: голову, шейку, крылья грудку, сердце, печень.
Ну и гузку.
Или тем, кто ел уж очень не зашло. Может быть не голодали?
Мне Баянометр крокодилов ресует.
Добавлю тег баян, на всякий случай.
Ответ на пост «Об этических вопросах избиения задержанных дагестанцев»
Отхвачу, но ладно)
1. Применение всяких ЧРЕЗМЕРНЫХ физических мер воздействия полицией КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕДОПУСТИМО
2. Полиция- не ФСИН, ФСИН-не палачи, их задача осужденных в клетках держать
3. Все люди должны жить по ЗАКОНУ
4. Когда организм на СЛОВЕСНОЕ замечание реагирует блеяньем или лаем - он превращается просто в животное, когда силой - в бешеное животное, а с ними нельзя церемониться, скрутить-вылечить-стерелизовать
5. И честно, мне абсолютно насрать на то, как закон осудит животное, которое искалечило моего ребёнка. Ребенок набурогозил-лично казню, но я! А не тварь, которая цивилизации не нюхала
6 и самое важное. Справедливость «око за око» должна быть в рамках здравого смысла,
Об этических вопросах избиения задержанных дагестанцев
Привет, Пикабу!
Увидела сегодня пост про извинения дагестанцев за избиение женщин и чеченца.
И, откровенно говоря, удивилась тому, как радуются пикабутяне разбитому лицу гражданина.
Ни капли ни пытаюсь выгородить преступников, напавших на женщин, но хотела бы поднять этический вопрос: «Неужели избивать преступника – это общественно одобряемое явление»?
Как я понимаю, задержанных избили в отделе полиции с целью получить извинения? Если я ошибаюсь, пожалуйста, поправьте меня. Но если я права, получается, что в их действиях есть явные признаки превышения должностных полномочий.
Я оставлю за рамками вопрос, нужны ли эти извинения потерпевшим. Но вообще-то задача полиции – раскрывать преступления, а не получать извинения. И если подозреваемые уже задержаны, то наличия опознания со стороны потерпевших, свидетелей и видеозаписи события преступления даже показания выбивать не нужно. Выбивать показания – это и так неправильно. Но суть в том, что нет потребности в чистосердечном признании. Зачем тогда бить? Ради какой цели? Не признаёт человек свою вину, не хочет загладить её перед потерпевшими - ну так ему суд больший срок даст. И я считаю, что это лучше, чем мЕньший срок и избитое лицо.
Мне кажется, если задержанных действительно избили в отделе полиции, то это очень опасный звоночек. Не стоит думать, что с Вами не поступят так же, если Вы внезапно окажетесь подозреваемым (а подозреваыемыми становятся, например, те, кто первым нашёл тело).
Хочется напомнить эпизод из фильма «Место встречи изменить нельзя», снятый по роману братьев Вайнеров «Эра милосердия»: там Глеб Жеглов подкинул карманнику Кирпичу кошелёк, чтобы доставить Кирпича в отдел милиции и получить от того показания по другому, более тяжёлому делу (убийству) со ставышими крылатыми словами "Вор должен сидеть в тюрьме! И людей не беспокоит, каким способом я его туда упрячу!"
А вот что писал Георгий Вайнер про главного героя:
«…в сознании миллионов людей он — герой, весельчак, бескорыстный замечательный человек. Никто не понимает, что из этого парня через очень короткое время вышли те симпатичные, обаятельные молодые и бесстрашные работники МГБ, которые выворачивали руки, вышибали зубы: Они делали работу без зла и без какого-то злорадного желания мучить этих людей. Они работали как плотники: доски надо строгать, пилить»
Или вот другая его цитата:«Кто читал этот роман, те знают, что там очень осторожно и очень аккуратно, безо всяких революционных криков написано, что замечательный человек, выдающийся сыщик Глеб Жеглов является по существу сталинским палачом. Для него не существует ценности человеческой жизни, свободы, переживаний. И совершенно очевидно для тех, кто помнит немножко историю, что вслед за событиями 45-46 года, описанными в романе, наступила волна чудовищных репрессий, где именно Жегловы отличились в корпусе МВД-МГБ неслыханными злоупотреблениями, неслыханными злодействами, потому что искренняя убеждённость в правоте дела, которое они делают, безусловные личностные способности, отсутствие всяких моральных сомнений делало их страшным орудием. В романе это прослеживается, и понятно, что будет из Жеглова завтра. В фильме эта тема практически ушла, потому что исчез текст, а осталось огромное обаяние Володи Высоцкого».
Поэтому, дорогие пикабутяне, хочу сказать, что ситуация опасна. Несмотря на то, что я тоже рада, что нехорошим людям набили морду, всё же для общества куда опаснее, когда эти морды бьют люди, наделённые властью, чем люди, властью не наделённые.
UPD: Приношу свои извинения астраханским полицейским. В комментариях меня поправили: это было при задержании.
"А теперь - горбатый!"
Помните эту сцену из "Место встречи изменить нельзя"?
Попавшиеся в засаду бандиты "Черной кошки" выходят из подвала, Жеглов весело кричит "А теперь - горбатый!", мол, и ты, главарь, тоже выходи!
Вы никогда не задумывались - зачем Жеглов это сказал?
Поначалу в эпизоде ничего не цепляет - мы же знаем, что в составе банды есть горбун Карп, более того - он ее главарь, что в банде есть Промокашка, Лошак, Левченко, опять же. Но... Это мы знаем. Откуда это знает Жеглов?
Мы-то следили за приключениями Шарапова, угодившего в самое змеиное гнездо. Но Жеглова-то с ним не было! Жеглов знает только то, что его сотрудника скрутили... и всё.
Хотя нет.
Что в банде вообще есть горбун - он знает. Это еще Шарапов вычислил, по отпечаткам ноги и следу от топора.
Получается, Жеглов вызывает горбатого для того, чтобы, так сказать, психологически сломать бандитов? Мол, мы всё про вас знаем, даже про горбатого, так что сдавайтесь. Так?
Так, да не так.
На момент выкрика про горбатого банда уже сломалась и сдается. Уже вышли несколько бандитов, надавить на них еще сильнее... зачем? Чтобы главарь не вздумал затихариться? Так Жеглов знает только про сам факт наличия горбуна, то, что Карп - главарь, Жеглов не в курсе.
Зачем Жеглов кричит горбатому?
Да очень просто.
Жеглов, по книге (эпизод с "А теперь горбатый!" в книге тоже есть), обладает одной, хотя и не сразу бросающейся в глаза, особенностью. Он - выпендрежник. Выпендрежник, упивающийся своей крутизной, тем, что он - лучше всех. Сапоги чистить - так чтоб огнем горели, в бильярд играть - так лучше всех, в самбо бороться - так непременно победить, даже не владея самбо, пусть сжульничать, но победить (в книге это показано очень точно - прочитайте, не пожалеете). И главное - чтобы все видели, какой он молодец.
Поэтому причина выкрика про горбатого проста - Жеглов действительно хочет показать, что вот он какой, всё про банду знает. Но не для того, чтобы психологически сломить... и вообще ни для чего.
Жеглов просто выпендривается.
Вы хотите головоломок?
Их есть у нас! Красивая карта, целых три уровня и много жителей, которых надо осчастливить быстрым интернетом. Для этого придется немножко подумать, но оно того стоит: ведь тем, кто дойдет до конца, выдадим красивую награду в профиль!
В погоне за Фоксом. Часть 4
В прошлый раз, рассматривая погоню в произведении братьев Вайнеров «Эра милосердия», мы остановились на том, что обе машины заскочили в Третьяковские ворота.
Давайте продолжим.
Так Третьяковские ворота выглядят в наше время.
* * *
«"Студер" снова оторвался от нас на несколько десятков метров и мчался по улице в сторону Красной площади.»
То есть, по улице 25 октября, ныне Никольская. В 2018 году улицу «заукрашали» до неузнаваемости и сейчас архитектуру рассмотреть уже сложно.
* * *
А раньше она выглядела вот так.
Кадр из фильма Служебный роман и улица в 2018 году.
* * *
Снова, для понимания, посмотрите на карту маршрута.
«Здесь он не мог, никак не должен был уйти от нас - там впереди были милицейские посты, »
Видимо понимая, что Studebaker туда не поедет, Копырин снова начинает крутить дворами, точный маршрут в книге не описывается.
* * *
Ветошный переулок 1960/2021
«Направо, направо, прямо, налево, палисадник, налево, сарай... С пулеметным
перещелком досок снес Копырин штакетный забор... удар... направо, ухаб... налево, еще налево, подворотня - вылетели в Ветошный переулок. Налево...
Направо...
- Вон он!.. Вон он, гад!.. - закричал Пасюк»
* * *
Исходя из этого, можно сказать, что милицейский автобус крутил дворами между
Богоявленским (на современной карте) и Ветошным переулками. (Богоявленский переулок, 1930 по 1938 год назывался переулком Блюхера, а с 1939 по 1993 год Куйбышевским проездом.).
Ранее маршрут был показан на современной карте и там наверно будет сложно представить, как можно было проехать напрямки. А вот так этот район выглядит на карте 1935 года. По ней смотрите маршрут Копырина по диагонали, от угла ул. 25-Октября и Блюхера до угла ул. Куйбышева и Ветошного проезда.
* * *
Улица Куйбышева, ныне Ильинка 1925/2021.
«"студер" снова был почти рядом и мчался к улице Куйбышева. »
* * *
В Хрустальном переулке уже 10 лет идут строительные работы, а потому современной фотографии не будет. Нечего там фотографировать.
« - Глеб Егорыч, еще немного - и баллоны мои не сдюжат, - сказал Копырин. - Я ведь просил...
- Давай, давай, отец! Не время...
- В Зарядье он, сука, рвется. Там есть где притыриться...
- Отсеки его! Давай налево...
- Нельзя! Он себе на набережную ход оставит - мне его там не прищучить...
На спуске к улице Разина мы почти настигли "студер", повисли прямо на его хвосте. »
Улица Разина, в современности Варварка. Это значит, что они пересекли Ильинку и продолжили погоню по Хрустальному переулку. Копырин, оставаясь правее грузовика не дал бы ему выскочить на Васильевский спуск и далее на Москворецкую набережную.
* * *
А вот следующая сцена в фильме отсутствует. Для тех, кто не читал книгу предлагаю ее в сокращенном варианте.
«На спуске к улице Разина мы почти настигли "студер", повисли прямо на его хвосте. И тут откуда-то появилась эта треклятая "эмка" - откуда, из какого двора она вынырнула, черт ее знает, но она словно из-под земли выросла между нашим капотом и железным задним бортом "студера"!
…
Копырин врубил весь свет, нажал и не отпускал свою бибикалку, и она гудела над ночным городом жалобно, неостановимо и зло. В свете фар нам был виден на заднем сиденье в кабине "эмки" полковник, который, повернувшись к нам, махал кулаком и что-то кричал своему шоферу, который нарочно притормаживал машину и старался закупорить проезд, чтобы остановить нас...
…
Жеглов тихо сказал Копырину:
- Давай, отец, сделай его...
- Ох, Глеб Егорыч, - неуверенно бормотнул Копырин. - Ответим за это, ох ответим...
- Ответим, Копырин, мы все время за что-нибудь отвечаем. Давай!..
Копырин вздохнул, дал газ, чуток руля подвернул, выскочил одним колесом на тротуар, сделал еще рывок, поравнялся с "эмкой", дернул налево и столкнул ее с дороги. С воплем разорвалось железо на борту - полосой обшивку вырвало, - "эмку" развернуло в обратную сторону, а Копырин уже срезал угол поперек улицы Разина к Щепотинкину переулку, где промелькнул кузов "студера".»
* * *
Москворецкий мост 1941 год
И вот с этого момента в книге, в маршруте погони начинается действительно неразбериха, впрочем, предлагаю Вам текст из книги, для подробного разбора.
Внимательно читаем адреса.
«"эмку" развернуло в обратную сторону, а Копырин уже срезал угол поперек улицы Разина к Щепотинкину переулку, где промелькнул кузов "студера". Не успели мы его прихватить на зигзагах Зарядья - быстроходный грузовик проскочил на Москворецкий мост. А Копырин давил акселератор на всю железку, удерживая крайний левый ряд, чтобы не дать "студеру" поворот на Болотную площадь.»
Что называется: и вот тут я сломался.
* * *
«срезал угол поперек улицы Разина к Щепотинкину переулку». Никакого Щепотинкина переулка мне найти не удалось, ни на картах с 1933 по 1950 годы, ни в справочниках того же периода. Скажу больше, ни на современных картах, ни в списках переименованных улиц такого названия нет.
* * *
Современный Большой Москворецкий мост был построен в 1937 году, а значит маршрут можно рассмотреть на современной карте.
Но это не так уж и важно, так как дальше говорится: «Не успели мы его прихватить на зигзагах Зарядья - быстроходный грузовик проскочил на Москворецкий мост.» Из чего маршрут становится понятен.
* * *
Красным выделен старый мост, зеленым место современного моста.
До него тоже существовал Москворецкий мост, который стоял рядом и соединял улицы Москворецкую и Балчуг. Обращаю внимание, они поехали на мост.
Но если с маршрутом разобрались, то все равно остается загадкой фраза «Копырин давил акселератор на всю железку, удерживая крайний левый ряд, чтобы не дать "студеру" поворот на Болотную площадь.»
Где они и где площадь? Площадь (выделено синим) находится правее по ходу их движения. Фраза из книги была бы справедлива, если бы они ехали по Большому Каменному мосту. Но нет, дальше говорится, что они передвигаются по Москворецкому мосту. Ну тогда могу предположить, что если Копырин катил по левому ряду, то Фокс находился на встречке.
Резюмирую: много чего непонятного всего в одном абзаце.
* * *
Чуть отвлекусь и для понимания фразы «на зигзагах Зарядья» предлагаю взглянуть на карту (1950 год) Зарядья тех лет. Позже на этом месте построят гостиницу Россия, ну а в современности здесь расположился парк.
* * *
Но продолжаем двигаться по следам погони, хоть и весьма размытым. У вылета Москворецкого моста "Студер" сбивает милиционера, давайте этот момент разберем подробнее:
«У вылета Москворецкого моста наглухо горели красные огни светофора, и я увидел, как из орудовского "стакана" вылез милиционер и побежал наперерез "студеру", свистя и размахивая полосатой палочкой. Он добежал до середины проезжей части, и грузовик снова вильнул на встречную полосу, на один миг он заслонил от меня милиционера, и в первую секунду я не смог понять, что это, большое, темное, как мешок, вылетело из-под носа "студебеккера", и только когда фары автобуса полоснули на мостовой безжизненное тело с запрокинутой головой, сразу же исчезнувшее в ночи, Копырин глухо сказал:
- Убили, бандиты...
"Студер" с грохотом, как в трубе, прокатил по булыжнику и погнал к Балчугу, на Яузскую набережную. »
* * *
Так к Балчугу или на Яузскую набережную. Показываю на карте и объясняю: если они поехали к Яузовской набережной, то им надо было, не выезжая на мост, повернуть налево (светло-синяя стрелка) и двигаться по направлению к Яузовским воротам (набережная Яузы обозначена темно-синим цветом). Ну а уж если въехали на мост, то повернуть они уже никак не могли и тогда их дорога лежала к улице Балчуг (выделено зеленым), которая протянулась между набережной реки Москвы и Водоотводного канала.
* * *
Именно к улице Балчуг, а не к гостинице. Само здание было построено в 1898 году, а с 1928 по 1932 оно было гостиницей «Ново-Московская». Пройдя реконструкцию, гостиница получает новое название «Бухарест». Это название сохранялось до 1989. После очередной реконструкции, в 1992 название меняется на «Балчуг Кемпинский». Поэтому, в тексте под словом «Балчуг» имелась ввиду именно улица. Фото 1936 года, на нем можно видеть еще старый Москворецкий мост.
Но идем дальше:
«"Студер" с грохотом, как в трубе, прокатил по булыжнику и погнал к Балчугу, на Яузскую набережную.
- Глеб Егорыч, тут он от нас уйдет! Тут у мотора его ресурс...
Но Жеглов уже лег животом на рамку окна, высунулся наружу, и его длинноствольный парабеллум качался в такт прыжкам машины.
- Стреляй, Глеб Егорыч, уйдут проклятые!.. - плачущим голосом говорил Копырин.
Жеглов не отвечал, он чего-то дожидался, и выстрел грохнул совершенно неожиданно. "Студер" впереди дернулся, вильнул, но продолжал набирать скорость. И опять медленно покачивался черный пистолетный ствол, и капля огня вдруг сорвалась с него, и снова - раз-раз - плюнул он огнем. Глухо ревел мотор, с воем бились по мостовой старые баллоны, где-то далеко зазвенел трамвай и пронеслась трель милицейского свистка. И, наповал убивая все эти звуки, ночь треснула подряд несколькими новыми выстрелами: Жеглов стрелял серией, и, глядя на борт "студебеккера", плавно поворачивающего направо, в сторону чугунного парапета набережной, я не мог понять, куда же это бандит направляется, пока с чудовищным гулом "студебеккер" не врезался в ограждение и прошил его, как ножом прошел, и какое-то время еще крутились в воздухе задние колеса, даже дым из выхлопной трубы был виден в свете наших фар, и с мощным плеском, глубоким вздохом усталости и наступившего наконец облегчения, "студер" нырнул в воду... ...Копырин осветил фарами реку, поставив автобус носом на тротуар в том месте, где грузовик сшиб ограду. Здесь было мелко, и "студер" ушел в воду только до кабины.»
* * *
Фото набережной с Малого Москворецкого моста, 40е Vs 20е.
Погоня как в фильме, так и в книге заканчивается падением "студера" в воду. Учитывая описание погони, можно предположить несколько точек приводнения Фокса.
Если исходить из того, что автомобиль продолжил движение по Большому Москворецкому мосту, то проскочив до Водоотводного канала, грузовик пробил ограду Болотной набережной и рухнул в воду рядом с Малым Москворецким мостом. И в этом месте действительно глубина небольшая. Все почти как в кино.
* * *
А если исходить из описанной траектории движения, то складывается ощущение, что грузовик отклонился от дороги и по касательной снес чугунный парапет, то можно предположить, что они не уехали на Большой Москворецкий мост, а свернули на Москворецкую набережную и проехав дальше, повернув на набережную падает в Яузу. Но про повороты в тексте нет ни слова.
* * *
Фотографии Москворецкой набережной 1938-1940 год и 1935-1937 год в сравнении с 2021 годом.
В Москва реку "студер" не мог нырнуть, потому как набережная в сороковых уже вся имела каменное ограждение. (его массы пробить каменную ограду хватило бы, но в описании сказано, что он пробил именно чугунную ограду.)
* * *
Весь маршрут выглядит так:
В общем, будем считать, что первый вариант верный, иначе гадать и предлагать иные варианты можно долго.
* * *
А на сегодня все! Продолжение следует... В пятой части будет рассказ об истории ресторана "Астория".
3acим откланиваюсь! Можете пинать!
Первые две части посвящены местам съемок погони в фильме "Место встречи изменить нельзя"
Начало книжной версии погони: