Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр  Что обсуждали люди в 2024 году? Самое время вспомнить — через виммельбух Пикабу «Спрятано в 2024»! Печенька облегчит поиск предметов.

Спрятано в 2024

Поиск предметов, Казуальные

Играть

Топ прошлой недели

  • Animalrescueed Animalrescueed 43 поста
  • XCVmind XCVmind 7 постов
  • tablepedia tablepedia 43 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
old.banjo
old.banjo

Атеизм, агностицизм, негры и невозможность доказать отсутствие несуществующего.⁠⁠

9 лет назад

Решил посвятить отдельный пост (а скорее даже несколько) ряду логических ловушек, которые я часто использую в дискуссиях на тему логики, критического мышления и рационализма. Просто для того, чтобы не повторять их из раза в раз, а давать ссылку на этот пост. В этот раз поговорим о невозможности доказательства отсутствия несуществующего и о ошибке вида "раз нельзя доказать отсутствие значит можно допустить существование".


Одна из основных проблем распространённых мифов это то, что к ним уже все привыкли. Более того - что некоторые из них привыкли воспринимать всерьёз. Ну как же - вон, N - целый ученый с кучей публикаций и степеней, но при этом верит в (бога, гомеопатию, новую хронологию, торсионные поля, мировой заговор, вред ГМО, впишите свой вариант ________). Ну не может же N быть дураком? Может. Ещё как может.


Но ладно, argumentum ad verecundiam это отдельный вид логических ошибок, сейчас мы немножко о другом. Речь о том, что агностицизм является таким привлекательным именно из-за того, что идея о боге кажется достаточно мирной, нормальной и привычной идеей. Почему бы и не допустить шансы на его существование - вроде бы ты после этого не становишься истово верующим, но и над атеистами можно смеяться: мол, вы допускаете ошибку - нельзя со 100% уверенностью сказать что "бога нет" (гомеопатия не работает, ГМО безвредны, жыдорептилоиды не уничтожают славянский народ). Но это вполне можно сделать - более того, вы сами делаете такой выбор постоянно при принятии решений.


Представьте ситуацию, когда вам в дверь звонят люди и предлагают вам купить таблетку, которая вылечит все ваши болезни и даст вам очень хороший иммунитет. А возможно и бессмертие, если повезет. Всего, например, 100 тысяч российских рублей такая стоит. Единственный шанс, больше такого не будет. С точки зрения оценки рисков, эта таблетка практически бесценна, и даже если вероятность успеха низка - то любые деньги стоит потратить на такой риск. Но почему-то, при отсутствии 100% уверенности в том, что продавцы этой таблетки - мошенники, вы непременно (при IQ выше нуля) прогоните их с порога своей квартиры ссаными тряпками. Потому что вероятность того, что эта таблетка реально существует и работает без всяких доказательств и подтверждений этого округляется до нуля. Такое "округление" вероятностей до 0 или 1 происходят с нами при принятии решений постоянно, на каждом шагу - и если попытаться осмыслить этот процесс, то вопрос с вероятностью существования бога станет очень простым.


Вернёмся к неграм. Одна из особенностей нашего мышления - мы с легкостью принимаем решения и предположения, которые нас не касаются. Что? Вопрос существования бога? Ну ок, пусть существует, я не против, он мне не мешает никак. Если попытаться спросить человека, убежденного в своём агностицизме, что же он думает насчет русалок с лепреконами - он точно так же может ответить что их несуществование не доказано и он вполне допускает, что они где-то могут быть. Или были. Или ещё чего. Ну, русалки - они же клевые, да и живут (если живут) где-то далеко от нас - почему бы и нет. Но всё меняется, когда приходит он.


Я высказываю утверждение, что есть волшебный магический невидимый негр. Который иногда, по ночам, приходит к агностикам и испытывает прочность их ануса. Негр волшебный и магический, он сильнее всех возможных магов на земле - поэтому его никак нельзя засечь (тут добавим популярный аргумент о том, что вот сейчас наука не способна обнаружить негра, но лет через сто или через тысячу мы сможем его обнаружить и отомстить). После этого волшебный негр лечит оставленные своим черным и невидимым прибором раны и стирает память - прям как в "людях в черном".


Ну как, сказать "у меня нет 100% доказательств того, что волшебный негр не существует, поэтому я допускаю что мой анус время от времени подвергается пыткам, о которых я не помню" уже немножко сложнее, чем допустить существование клевого и непостижимого бога или там фей с единорогами?=) За всё время мне попался лишь один человек, для которого допустить такую ахинею оказалось проще, чем признаться в том, что принцип "раз нет 100% доказательства отсутствия - надо допускать существование" - ошибочен. А ведь и в случае с негром, и в случае с другими предположениями о существовании чего угодно, не имеющими доказательств - логическая цепочка-то одна и та же. Вместо невидимого волшебного негра можно использовать что угодно отталкивающее и неприятное для оппонента, главное чтобы выбор "допустить вероятность существования или нет" был немножко более для него значителен.


З.Ы. Как всегда, для добавления в игнор достаточно просто сказать какую-нибудь совсем дикую ахинею. Перепись добровольцев объявляется открытой.

Показать полностью
[моё] Атеизм Агностицизм Религия Логика Негры ГМО Рационализм Текст
164
DELETED

Рассуждение о Боге⁠⁠

9 лет назад

Случается, что я слышу в речи друзей, знакомых,

одногруппников и просто случайных людей фразы вроде «Боже мой!» или даже

«О Господи!». Именно этот факт помог мне определиться с темой данного текста.

Я задумался над тем, почему в наш мир так активно рвется религия и для чего

она существует, объективно рассмотрел позиции и аргументы верующих и

атеистов и буду делиться своими исследованиями с Вами.

Вопрос первый: «почему народ все еще верит?». Общеизвестно, что во

времена СССР религия была вне закона. Целых два — три поколения должны были

вырасти атеистами. Так и случилось. Что же было дальше? Развал СССР.

Нужные люди во времена 90-ых быстро вспомнили про церковную власть. Тут

все и началось. Хоть Россия и светское государство, сейчас правительством

абсолютно спокойно афишируется факт тесного сотрудничества церкви и

политики. Для многих людей религия — шанс на хорошую жизнь если не тут, то в

ином мире. Для других — душевное спокойствие здесь и сейчас, способ

контроля чувств.

Вопрос второй: «что в религии плохого?». Религиозные вопросы и споры —

одна из известных и сложнейших дилемм. Войны, предательства, а в наше время

и экономическая и политическая выгода. Церковная утварь — отдельная ниша

производства и реализации специфических товаров. Настоящий верующий

способен потратить бесконечное количество денег на покупку всего ему так

необходимого, по словам людей, помогающих ему встать на «путь истинный».

Вопрос третий: «какие аргументы приводят стороны?». Атеисты взывают

верующих, желающих обратить их в свою религию, к здравому смыслу, вере в

науку, уменьшению влияния воздвигнутых ими в возвышение личностей и

самостоятельному анализу веры без посредников. Многие также сравнивают

религии с большими сектами и очень переживают за духовное положение людей,

глубоко верующих. Сами же верующие в ответ атеистам называют теорию

эволюции не доказанной полностью, рассказывают истории так или иначе

связанные со сверхъестественным, объясняя это наличием некоторого божества.

Таким образом, каждая из сторон остается при своем мнении, и хотя

постоянно меняется численность членов этих сторон, окончательной победы не

будет. Каждый ищет свой мир и он его находит. Вопрос в том, в какой области

этот мир безумен.

Закончу я свою статью словами российского литератора Осипа Брика: «Бог

есть, но я в него не верю».

Показать полностью
[моё] Религия Бог Атеизм Вера Вера в бога Агностицизм Текст
21
TheCarrotPhill
TheCarrotPhill

АТЕИСТ, АГНОСТИК И РЕЛИГИЯ (2015)⁠⁠

10 лет назад
[моё] Атеизм Агностик Агностицизм Религия Антирелигия Видео Dnf
11
dobriyanon

Некневсе...⁠⁠

10 лет назад
НЕКНЕВСЕ...

Новое чудодейственное лекарство? Последняя модель японского компьютера?
"Туалет" на языке суахили? Очередное словечко из "Поминок по Финнегану"?
На мой взгляд, нам крайне необходимо слово "некневсе", которое означает "некоторые, но не все".
...
Представьте мир, где в немецком языке нет слова "alles" и его
производных, а есть слово "некневсе". В таком мире Адольф Гитлер никогда не
смог бы придумать и сформулировать теории про всех евреев. В лучшем случае,
он смог бы говорить о некневсех евреях.,
...
Вместо "вся современная музыка -- дрянь" говорили бы "некневся
современная музыка кажется мне дрянью". Перефразировались бы и другие
догматические высказывания: "Некневсе ученые кажутся мне полными невеждами в
литературе", "По-моему, некневсе гуманитарии невежественны в точных науках",
"По-моему, некневсе англичане страдают излишним самомнением", "По-моему,
некневсе
ирландцы много пьют".

(с) Роберт Антон Уилсон

Представьте, скольких срачей можно было бы избежать, если бы в ходу было это слово.
Психология Философия Агностицизм Литература Текст
4
MuzeyBudushego
MuzeyBudushego

Атеисты всех стран, соединяйтесь!⁠⁠

10 лет назад
Сегодня количество имеет значение. Подписывайтесь в международном счётчике атеистов: http://www.atheistcensus.com/
Атеисты всех стран, соединяйтесь!
Атеизм Религия Агностицизм
62
19
Tozuki
Tozuki

Атеист или Агностик?⁠⁠

10 лет назад
Атеист или Агностик?
Агностицизм Атеизм Гностицизм Теизм ВКонтакте
17
DeSx86
DeSx86

Атеист, или верующий, кто прав?⁠⁠

10 лет назад
Почитал тут горячее, все как один - атеисты, типа бога нет - идите нах, откуда они знают что его нет-то? И откуда верующие знают что он есть? Лично я агностик и я не ебу есть бог, или нет. Всем спасибо разбредаемся...
[моё] Вера Бог Атеизм Агностицизм Текст
32
0
Muzkaymoq
Muzkaymoq

Агностицизм как он есть⁠⁠

10 лет назад
Агностицизм как он есть
Комментарии Агностицизм Мат Скриншот
3
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии