Ответ на пост «Сравнение Бахмута и Авдеевки»
"Главный тут нюанс: у Украины не было такого же людского ресурса, как у ЧВК и России в целом"
Такое чувство что против украинских воиск была мобилизована вся Россия..
Как раз таки наоборот, военное положение на Украине позволяло мобилизовать сколько угодно людей (плюс неограниченное колличество наёмников, "солдат удачи" и прочих русофобов), Россия же ограничилась единственной (слава богу) волной мобилизации для укрепления положения, и плюс ЧВК.
Так что, пожалуйста, раз собираете какую то статистику и проводите аналитику, делайте это объективно.. Население наших стран отличается не на порядки вообще то.
Сравнение Бахмута и Авдеевки
На фоне последних событий возникает соблазн сравнить две «фортеци». Но это ложное впечатление, они между собой похожи лишь симптомами, но не причинами.
Канал автора: https://t.me/artjockey
Вчера я написал статью о том, что Украина может попытаться дать в Авдеевке генеральное сражение: https://telegra.ph/Sudba-vojny-reshitsya-v-Avdeevke-02-12
Причем в духе классики военной стратегии — ударить в основание вклинения механизированными соединениями. Смотрю, что статья многим понравилась, а я хочу немного развить тему Авдеевки, но в другую сторону. Поговорить о сравнении ее с Бахмутом.
Карта примерной ситуации в районе Авдеевки
Прошлая зима началась в сложном для России положении. Были потеряны территории в Харьковской области (ссылка) и оставлен единственный захваченный за время войны областной центр — Херсон (ссылка). Пришлось проводить срочную мобилизацию (ссылка), чтобы быстро укрепить фронт.
Украина же словила «головокружение от успехов». В самом начале октября 2022 года Зеленский подписал указ, который до сих пор действует: запрет на проведение переговоров с Путиным (ссылка). Это стало ответом на включение украинских территорий в состав России.
Позже, в декабре 2022 года, Зеленский впервые сказал, что условием мира может быть только отвод российских войск на границы 1991 года (ссылка), то есть оставление Крыма. Условие заведомо нереалистичное, по сути Киев объявил, что будет добиваться военной победы, а не переговоров.
В том же декабре Залужный дал свое большое интервью, где сказал, что ему нужно 300 танков, 600-700 БМП, 500 гаубиц для войны с Россией дальше (ссылка). И еще через месяц Украина начала формировать «танковую коалицию» (ссылка), а позже стали вырисовываться и военные планы: наступление весной с целью перерезать «сухопутный коридор в Крым», что должно было вынудить Путина пойти на уступки (ссылка).
Россия тогда уже отмобилизовала 300 тысяч человек, они прошли обучение, и зимой 2022-2023 годов многие ждали «зимнего наступления» ВС РФ. Все же Россия ведет наступательную войну изначально. Оно и правда случилось: российская морская пехота попыталась взять Угледар, но обернулось это провалом (ссылка). Видимо где-то в этот момент были приняты последующие ключевые решения:
Я помню те настроения зимой, когда все ждали, когда же Россия начнет наступать, вот вроде и мобилизацию провели. Но этого не случилось, и все поменялось на ожидания, когда же наступать начнет Украина. Сроки постоянно сдвигались, дойдя с середины весны до июня (ссылка).
Но это все касается ВС РФ, а ведь отдельно существовала ЧВК «Вагнера». Ранее они уже провели ряд военных операций на территории Украины, самой показательной из которых стала Попасная (ссылка). Видимо там родилась тактика «малых штурмовых групп», а также уже применялись завербованные уголовники, составившие позже главную ударную силу (ссылка). К середины зимы 2023 года Вагнеры накопили силы и начали битву за Бахмут. В январе, в районе Рождества, начался активный штурм Соледара (ссылка), который был взят достаточно быстро, а затем пошло наступление на соседний город, завершившийся аж в начале июня.
И уже тогда он вызывал много вопросов. Ходила очередная, но не первая порция слухов о конфликте Залужного и Зеленского. Бывший украинский главком, как считается, хотел оставить Бахмут (ссылка), тоже самое рекомендовали и американцы. Зеленский же не хотел этого делать, в итоге родился мем о «фортеце» (ссылка).
Уже позже, когда летнее наступление ВСУ провалилось, многие западные аналитики заявляли, что битва за Бахмут стала одним из главных факторов провала (ссылка). Украинская армия в боях с уголовниками сточила свои опытные, «кадровые» бригады, оставив для летнего наступления хоть и обученные в странах НАТО, но неопытные формирования из мобилизованных. Также на Бахмут ушло очень много снарядов, из-за чего летом не была достигнута нужная плотность огня.
И на самом деле, все это действительно выглядит так. Украина теряла в боях с уголовниками своих опытных военных, что точно не является выгодным разменом личного состава. Но у Киева есть свой аргумент, который тоже имеет право на жизнь:
Если бы не было бы Бахмута, был бы просто любой другой город.
Если так подумать, то действительно, ну сдали бы Бахмут, что помешало бы Вагнеру начать штурм чего-то еще? И воевать в любом случае бы пришлось. Бахмут с этой точки зрения был не самой плохой ареной для битвы со стороны ВСУ. Они надежно контролировали логистику и доминирующую высоту Часов Яр, за который вот скоро, видимо, начнется новое сражение (ссылка). А Бахмут лежал в низине, что затрудняло его штурм.
Развивая эту мысль дальше, получается, что обе стороны в Бахмуте достаточно успешно решали свою задачу. Вагнер для реализации военных планов Кремля сковал значительную часть украинской армии, выманил на себя много снарядов, чем и ослабил будущий «контрнаступ», и дал время для строительства линии обороны. ВСУ, наверное, предпочли бы обойтись без этих боев, но раз уж их навязали, то их удалось принять в достаточно выгодных для себя условиях, так же выигрывая время для подготовки летнего наступления. Иначе Вагнеры могли бы не просто нанести ущерб, а в целом сорвать планы, прорвавшись где-то в другом стратегически важном месте.
По косвенным признакам можно предположить, что бои за Бахмут не планировались настолько длительными, Пригожин рассчитывал его захватить гораздо раньше (ссылка), а по факту даже не захватил до конца. Часть территорий города (район памятника с самолетом) еще долго оставался под контролем ВСУ. То есть украинская армия тоже успешно остановила Вагнер. Главный тут нюанс: у Украины не было такого же людского ресурса, как у ЧВК и России в целом.
Ну и какой итог? И Россия, и Украина в Бахмуте решали свои задачи, и довольно успешно, в тех боях можно найти военный смысл. Россия готовила оборону, а Украина — наступление, выделенные части двух армий встали в клинч на небольшой территории, и не сорвали никакие планы друг другу своими активными действиями. Можно было бы как в детстве в компьютерном клубе договориться: «первые 20 минут друг на друга не нападаем, играем на развитие», но война это не дружеский матч в Старкрафт.
И вот здесь главное отличие Бахмута от Авдеевки. В ней не решается подобных задач, Украина там, удерживая невыгодную конфигурацию фронта, не выигрывает время для чего-то глобального, даже сковывает российскую армию лишь относительно. Потому что в отличие от весны 2023 года, Россия наступает сразу на нескольких направлениях: Часов Яр, Угледар, Белогоровка (ссылка). Слухи ходят о Купянске, и 500 танках, что готовятся его захватывать (ссылка). Ресурсов армии нового типа хватает для наступления в разных местах, а вот Украина, имея очень ограниченные резервы, сковывает себя гораздо больше. Если завтра начнется масштабное наступление на Купянск, то что делать? А есть еще одна 3-я штурмовая бригада, чтобы ее в Часов Яр бросить? А хватит сил удержать Угледар, когда Новомихайловка падет?
Устав в такой ситуации с превосходством противника предписывает применять маневренную оборону. Более того, Украина умеет это делать, на первом этапе СВО украинские генералы успешно «торговали территорией», но потом случился какой-то ступор, и военные стали упираться в эту вот стратегию «ни сантиметра врагу не отдадим». Возможно, это связано именно с тем, что Зеленский стал активно вмешиваться в решения военных, чего не было на первом этапе войны (ссылка).
Так что я бы не сравнивал Авдеевку и Бахмут напрямую, Бахмут решение хоть и спорное, но еще как-то объяснимое. Удержание Авдеевки, даже при желании, тяжело как-то обосновать с военной точки зрения, только с политической, там все довольно очевидно. Но если настолько жертвовать военными соображениями ради политических, то ни о какой победе речи даже идти не может.
Впрочем, я думаю, что все же с ней не все так просто, и Украина попытается нанести контрудар. Вот если эта попытка будет, тогда понятно, для чего 3-я штурмовая выигрывает время в эти дни (ссылка).
Также с 16 по 18 февраля проходит Мюнхенская конференция по безопасности. Есть слухи, что параллельно Зеленский планирует посетить Лондон, Париж и Берлин (ссылка). Возможно, что Киев очень не хочет терять Авдеевку до этой поездки. Но я все же ожидаю новой стратегии от ВСУ после смены главкома, а не просто очередного выполнения «хотелок» политического руководства.
Канал автора: https://t.me/artjockey
Ответ на пост «26 ноября 2023. Российские войска взяли под контроль промзону Авдеевки»
Президент Украины Владимир Зеленский посетил Авдеевку. Соответствующее видео он опубликовал у себя в telegram-канале.
«Посетил позиции 110-й отдельной механизированной бригады имени генерал-хорунжего Марка Безручко. Один из самых сложных участков фронта», — рассказал Зеленский. Он также рассказал, что вручил награды бойцам ВСУ.
Ответ на пост «26 ноября 2023. Российские войска взяли под контроль промзону Авдеевки»
Относительно значения Авдеевской промзоны
Вот примерная карта с высотами. На ней синей выделена наша территория, а черным обведена сама Промка. Её взятие лишает ВСУ на юго-востоке Авдеевки мощного рубежа обороны, находящегося на возвышенности.
После обеспечения фланга здесь мы сможем начать штурм частного сектора чуть севернее, находящегося в низине. Да и, в принципе, из Промки мы сможем эффективно корректировать огонь нашей артиллерии, вынуждая ВСУ очень сильно страдать.
В итоге им придется либо оставлять этот район, запуская нас в город, либо сидеть под 152 миллиметром и страдать.
26 ноября 2023. Российские войска взяли под контроль промзону Авдеевки
Военный корреспондент Юрий Котенок сообщил о полном освобождении промышленной зоны Авдеевки.
https://lenta.ru/news/2023/11/26/rossiyskie-voyska-vzyali-po...
Начался штурм опорных пунктов ВСУ на территории Авдеевского коксохимического завода
Вооруженные силы Российской Федерации на данный момент активно штурмуют позиции Вооруженных сил Украины (ВСУ), расположенные в промышленной зоне Авдеевского коксохимического завода. Это событие ознаменовалось усилением огневого контакта со стороны российских войск.
Взводно-тактические группы 114-й мотострелковой бригады предпринимают действия по навязыванию огневого контакта ВСУ в районе южнее железнодорожной ветки "Очеретоватое - АКХЗ". Поддержка наступающих подразделений осуществляется с использованием ствольной и реактивной артиллерии.
Кроме того, в ходе штурма активно задействованы авиационные силы, включая штурмовики Су-25СМ/3 и многофункциональные истребители-бомбардировщики Су-34, которые оказывают эффективную огневую поддержку.
Эти действия направлены на прорыв оборонительных позиций ВСУ и дальнейшее продвижение вглубь территории.
Источник:https://t.me/aviapro1/39672
Российская армия заняла новые позиции в Авдеевке
Ситуация в Авдеевке продолжает усложняться для украинских формирований. По последним данным, Вооруженные силы Российской Федерации добились новых успехов на юго-восточной окраине города, усиливая давление на позиции ВСУ в районе.
Российская артиллерия нанесла серию ударов по позициям ВСУ в Авдеевском укрепленном районе. Военные корреспонденты сообщают, что штурмовые подразделения ВС РФ заняли новые позиции в Авдеевке, расположенные к югу от улицы Колосова, в районе между СНТ «Виноградники» и выездом из города.
Продвижение российских войск отмечается и в других районах Авдеевки, включая Ясиноватский переулок. Активные штурмовые действия ВС РФ происходят также на северо-западном направлении, в районе Авдеевского коксохимического завода, который является ключевым укреплением ВСУ в городе.
Украинские военнослужащие подтверждают интенсивность атак российских войск, отмечая возрастающие трудности в обороне. Постоянное усиление давления со стороны ВС РФ создает серьезные вызовы для украинских формирований, ставя под угрозу их контроль над одним из важнейших укрепленных районов на Донецком направлении.
Источник: https://t.me/aviapro1/39605