За все, что вы любите на этой славной земле
Мелкими словами можно сказать большую идею. Громкие и красивые слова не всегда и не всем понятны, иногда можно и на мелком, но цепляющем примере показать.
Хотя согласен, тут это в любом случае хреново реализовано (вот если б она была дочкой пекаря, и булочки у неё бы со счастливым детством и отцом ассоциировались, и нам бы всю эту историю постепенно и глубоко раскрыли, то подобные слова, как я написал выше, могли бы цеплять).
Тут же авторы...вообще много где "не смогли" в повествование и ружья. Вон, пример с горящими людьми. Они явно хотели показать, что у Зои после первого задания появилась травма, завязанная на горящих людях, чтоб потом это ружьё при поджоге деревни стрелтнуло. Но обосрались по всем фронтам:
1) травма у неё от горящих врагов возникла. От горящего товарища на тренировки - не возникла, от убитого буквально у неё на руках товарища - не возникла, а вот горящие немцы - это трагедия, которой мы целых две сцены посвятим и преображение героини...гениально (нет)
2) это ружьё так и е выстрелило. Она отказалась поджигать, увидев мальчика, а потом таки решилась...просто так. В нормальном фильме она бы из-за этой травмы сначала остановилась бы, но потом нам бы показали, как она растёт над собой и преодолевает свои слабости, после чего она таки сделала бы, что должна. Но не тут. Тут она просто поспала и снихуя изменила решение.
А ведь можно было легко сделать значительно лучше. Даже такой профан как я минут за 5 накидает примерную схему событий, которые бы сделали то, что задумали авторы, но качественнее.
Хотя согласен, тут это в любом случае хреново реализовано (вот если б она была дочкой пекаря, и булочки у неё бы со счастливым детством и отцом ассоциировались, и нам бы всю эту историю постепенно и глубоко раскрыли, то подобные слова, как я написал выше, могли бы цеплять).
Тут же авторы...вообще много где "не смогли" в повествование и ружья. Вон, пример с горящими людьми. Они явно хотели показать, что у Зои после первого задания появилась травма, завязанная на горящих людях, чтоб потом это ружьё при поджоге деревни стрелтнуло. Но обосрались по всем фронтам:
1) травма у неё от горящих врагов возникла. От горящего товарища на тренировки - не возникла, от убитого буквально у неё на руках товарища - не возникла, а вот горящие немцы - это трагедия, которой мы целых две сцены посвятим и преображение героини...гениально (нет)
2) это ружьё так и е выстрелило. Она отказалась поджигать, увидев мальчика, а потом таки решилась...просто так. В нормальном фильме она бы из-за этой травмы сначала остановилась бы, но потом нам бы показали, как она растёт над собой и преодолевает свои слабости, после чего она таки сделала бы, что должна. Но не тут. Тут она просто поспала и снихуя изменила решение.
А ведь можно было легко сделать значительно лучше. Даже такой профан как я минут за 5 накидает примерную схему событий, которые бы сделали то, что задумали авторы, но качественнее.
раскрыть ветку (3)
Всё хорошо, но это фильм об исторической личности, у исторической личности была мотивация, которую она излагала на протяжении жизни, зачем городить к исторической личности какую-то свою мотивацию, какую-то свою историю - не ясно. Будто реальной истории недостаточно для фильма :/
раскрыть ветку (2)
Так нет же, самое непонятное, что даже абстрагируясь от Зои (представим, что это просто один из солдат СССР, о котором ничего не известно, либо вообще выдуманный для фильма) сценарий всё равно плох. Вот, например, описанный мною пример с горящими немцами. Стал он лучше, когда мы заменили Зою на неизвестного солдата? Исчезли те претензии, что я описал? Да ни разу.
Вот просто давайте пофантазируем, как это можно починить. У нас есть герой, который уже прошёл через смерть любимого, смерти товарищей, тяжёлые тренировки и т.д., но в войне не участвовал. Что нам сделать, чтоб на первом задании шокировать его и выбить из колеи? Убить товарища? Герой это уже переживал. Убить врага? Это совсем тупо. А что если добавить в эту сцену (с минами и колонной врагов) пленных?
К примеру, пока они сидели в засаде и ждали, дверь одной из машин открылась, и оттуда выбежала полуголая русская девушка. Её тут же схватили и потащили обратно. Герои видят, что в машине таких ещё несколько. Герои видят, что с ними делают, и слышат их крики. И тут героине приходится сделать первый для неё в этой войне тяжёлый выбор. Она решается, и нажимает кнопку. Всё взрывается, включая машину с девушками. Вокруг бегают люди, диверсанты начинают отползать, и тут героиня видит на земле искалеченное взрывом тело той самой девушки, которая до последнего боролась за жизнь и пыталась спастись.
Героиня сделала тяжёлый выбор и столкнулась с его последствиями.
Тогда и дальнейшие изменения характера, и та сцена с обрезанием волос - всё это было бы органично, и цепляло бы.
Но нет, у нас она страдает по убитым немецким солдатам, круто...
Вот просто давайте пофантазируем, как это можно починить. У нас есть герой, который уже прошёл через смерть любимого, смерти товарищей, тяжёлые тренировки и т.д., но в войне не участвовал. Что нам сделать, чтоб на первом задании шокировать его и выбить из колеи? Убить товарища? Герой это уже переживал. Убить врага? Это совсем тупо. А что если добавить в эту сцену (с минами и колонной врагов) пленных?
К примеру, пока они сидели в засаде и ждали, дверь одной из машин открылась, и оттуда выбежала полуголая русская девушка. Её тут же схватили и потащили обратно. Герои видят, что в машине таких ещё несколько. Герои видят, что с ними делают, и слышат их крики. И тут героине приходится сделать первый для неё в этой войне тяжёлый выбор. Она решается, и нажимает кнопку. Всё взрывается, включая машину с девушками. Вокруг бегают люди, диверсанты начинают отползать, и тут героиня видит на земле искалеченное взрывом тело той самой девушки, которая до последнего боролась за жизнь и пыталась спастись.
Героиня сделала тяжёлый выбор и столкнулась с его последствиями.
Тогда и дальнейшие изменения характера, и та сцена с обрезанием волос - всё это было бы органично, и цепляло бы.
Но нет, у нас она страдает по убитым немецким солдатам, круто...
Затем, чтобы вписать героя в новую идеологию по заказу Минкульта. Ниспроаергнуть "старую" Зою, которая была героем- большевиком, и слепить новую, мещанскую, "идущую на Голгофу" под рогозинские вирши.
Противно, блядь.
Противно, блядь.
раскрыть ветку (1)
Абсолютно согласен! Но добавлю: я в этой жизне не был мертвым
вот и обесцениваю.но никто из авторов фильма тоже не был мертвым(sic!)
А если серьезно, то причем здесь вообще голод? В фильме речь идет о внутренней ценности, воспоминании или о символе, но никак не о еде. В кометарии выше тоже речь о другом.
И да, что конкретно я обесцениваю? Голод? Подвиг? Серьезно?
за родину какой бы она не былаВот это ключевое как раз, нас же уже "просветили" , априори она была неправильная, а люди хорошие и вопреки, знакомая пластинка
раскрыть ветку (1)
Ага, стоишь ты на пороге смерти, и пытаешь донести собеседнику "за булочку, а не за кое-кого, за трамвайчик, а не за какой-то там народ, за родину какой бы она не была".
Самое главное что мы должны понять. В "совке" была пропаганда, а теперь ее нет (:
Ещё на парадокс обратил внимание: современны фильмы о советском союзе = говно все над ними смеются, ну как так можно глупо лгать. Но в комментариях на пикабу читаешь много мнений совок = говно, и будут обосновывать и доказывать с пенкой у рта. Т.е. поливание грязью СССР бесследно не проходит и минкульт и минобр делают своё дело. В средней голове зуммера происходит ассоциация что СССР - абсолютное зло.
И наше капиталистическое правительство может спать спокойно.
раскрыть ветку (288)
Еще заметил, что в современных фильмах о раннем СССР или про около-войны, герои очень странно говорят.
Они не говорят о Советской родине, о борьбе за права пролетариата, о тов.Сталине, о сочинениях Ленина, о мечтах о коммунизме, о всеобщем равенстве.
А ведь та же Зоя - она ведь из поколения детей, которое выросло уже в новой стране , при новой власти (без царя, помещиков, частной эксплуатации), в ее стране - стране рабочих и крестьян.
Я думаю, она прежде всего боролась бы именно за то, чтобы сохранить эту новую страну, чтобы ее не забрали и не вернули туда, обратно, в жесткий капитализм с очередными хозяевами жизни.
Это ведь простые мысли, близкие для людей того времени,
Но вот сейчас их уж очень старательно обходят.
Или это все случайность и про "булочку" - это просто более актуальнее?
раскрыть ветку (90)
"Это ведь простые мысли, близкие для людей того времени,
Но вот сейчас их уж очень старательно обходят." И всячески показывают, что люди только из под палки что-то делали, такой кровавый режим, не было у людей никакой идеи, только личные мотивы. Я не спорю, были и личные мотивы, и не все были прям идейными коммунистами, но отрицать это как явление, тоже не правильно.
Но вот сейчас их уж очень старательно обходят." И всячески показывают, что люди только из под палки что-то делали, такой кровавый режим, не было у людей никакой идеи, только личные мотивы. Я не спорю, были и личные мотивы, и не все были прям идейными коммунистами, но отрицать это как явление, тоже не правильно.
раскрыть ветку (1)
Идея была, и очень красивая! Романтичная! Осмысленность бытия была! Сейчас люди в массе как животные живут, не осмысленно, булочки и трамвайчики у них на вме
Про булочку это просто пипец!!! Любовь к родине, замалчивается! Зою же воспитывали в самопожертвованной любви к родине!
Зато с вождем и государственной эксплуатацией, давайте честно, очень многие советскую власть не очень любили и было за что
раскрыть ветку (13)
А многие бы сейчас пошли защищать страну? Мне вот по большому счету не принципиально, кто её будет разворовывать, те кто сейчас у власти или те кто захотят войны
раскрыть ветку (12)
Ну из вашей позиции не многие из моих знакомы и за власть рабочих и крестьян бы пошли воевать.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
В мечтах некоторых людей, возможно и вам близка эта идея. Для меня это скорее кошмар, который прикрыт рассказами о утопии.
раскрыть ветку (1)
Это отличная иллюстрация того как работает пропаганда. Внушили людям что защищать страну \= защищать родину\себя. А ведь может оказаться что победителям не будут нужны сотни миллионов местных жителей (ну и вы с семьей в том числе). Только поздно будет.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Отличный план - поставить все на надежду. Надежный, а главное свежий как методички Геббельса.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Про какую пропаганду речь? Мне по сторонам достаточно посмотреть, чтоб видеть всю прелесть Путинского правления
Хз, как минимум за свою семью и частную собственность воевать стоит, а то придут враги жилье отберут, землю отберут, а тебя пристрелят или на улицу выгонят
раскрыть ветку (1)
Ну моя бабушка из поколения 40х, помимо детства застала и лучшие годы СССР, как и родители.... И вот чего-то жажды вернуться к стране из детства у них нет. Хотя да Зоя там, как я понял убежденная коммунистка была. Таких можно и показывать, с их пламенными речами.
Они не говорят о Советской родине, о борьбе за права пролетариата, о тов.Сталине, о сочинениях Ленина, о мечтах о коммунизме, о всеобщем равенстве.
Они и в реальности об этом не говорили. Даже официальный речекряк про "фашистов" не очень воспроизводился в народе. Для тогдашних людей было просто: немцы напали на русских, надо защищать свой дом. Да чего далеко ходить: у более чем официально-пропагандистского Эренбурга — и то "убей немца", а не "убей фашиста".
обратно, в жесткий капитализм
Осталось только найти капитализм жёстче сталинского режима, а это не так-то легко.
раскрыть ветку (70)
Осталось только найти капитализм жёстче сталинского режима, а это не так-то легко.
Не подскажешь, где работникам запрещали присесть и заставляли носить памперсы - на Сталинградском тракторном заводе, или на капиталистическом складе Amazon?
раскрыть ветку (66)
Не подскажешь
Я подскажу, почему на Сталинградском тракторном полтора года не могли запустить трактор в серию: потому что из, емнип, 80 инженерных специалистов, прошедших стажировку США, расстреляли порядка 60 с лишним.
Так что нести чепуху про гуманный сталинский Совок — это слишком специфический уровень мышления иметь надо.
раскрыть ветку (64)
ещё комментарии
Полудурочный совочек Бэд в качестве аргумента — это забавно даже для неосталинистов с их специфическим уровнем мышления.
А я напоминаю, что среди только руководящих работников СТЗ сталинским режимом были убиты следующие:
Фокин - директор завода,
Кардунер - директор завод (после Фокина)
Чарнко - главный инженер завода
Бурсак - начальник управления строительства завода
Куско - зам.главного инженера по производству
Станкевич - начальник технического отдела, главный конструктор
Лав - начальник проектного отдела
Артюшин - помощник нач. техн. отдела
Кукса - начальник технологического бюро
Литвак - ведущий технолог моторного производства
Котляр - начальник обьединенного конструкторского бюро
Жабин - начальник станкостроительного бюро
Зарицкий - начальник механосборочного цеха №1
Симонов - начальник механосборочного цеха №2
Чешев - начальник кузнечно-прессового цеха
Рыбаков - начальник чугунолитейного цеха
Зыбин - начальник сталелитейного цеха
Вержинский - главный металлург завода
Кузьмин - начальник центральной лаборатории завода
Машевский - главный энергетик завода
Каган - зам.главного энергетика завода
Чункин - зам. начальника производственного отдела
Лознер - начальник инструментального цеха
Руэ - начальник ремонтно-механического цеха
Ингельман - зам. главного механика завода
Сучев - зам. начальника кузнечного цеха
Пирогов - нач. конструкторского бюро главного механика
Белохвостов - начальник отдела испытания тракторов
Удалов - зам. начальника ремонтно-механического цеха
Яротенко - главный бухгалтер завода
Резник - инженер, организатор сквозных бригад
Селянинов - директор ФЗУ и учебного комбината завода
Динес - глав.врач медицинского диспансера завода
Сазанов - главный инспектор завода.
Все эти фамилии прекрасно гуглятся, секретные документы не нужны, возьмём для примера Фокина:
Арестован по обвинению в участии в контрреволюционной террористической организации 10 февраля 1938 года. Приговорён к расстрелу 25 апреля 1938 года и в тот же день расстрелян. Место захоронения: Коммунарка.
Список можно продолжить, разумеется. Не лучше дела обстояли и среди простых работников. Остаётся удивляться, как в СССР вообще умудрялись что-то производить и делать, несмотря на непрерывную кровавую бойню, устроенную Джугашвили. Конечно, после 1938 г. масштабы немного сократились (даже до тупого горца дошло, что эдак он останется вообще без специалистов), но всё же.
раскрыть ветку (62)
Так речь о том, они совершили престурление или нет? Вот статья, под неё попадают конкретно определённые действия и вот есть доказательства, что он точно их не делал, поэтому обвинение является сфабрикованным.
Просто вы достаёте списки, говорите, что они все обвинены по политическим мотивам и всё, якобы это автоматом должно нам что-то сказать.
Просто вы достаёте списки, говорите, что они все обвинены по политическим мотивам и всё, якобы это автоматом должно нам что-то сказать.
ещё комментарии
Так речь о том, они совершили престурление или нет?
Мыслепреступление — да. Кстати, с теми же формулировками ("антисоветчик-террорист") осудили в своё время и Королёва, а вовсе не за "растраты", как врут любители СССР.
обвинение является сфабрикованным.
Мне лень проверять всех, но я видел, что у части списка есть пометка "реабилитирован в таком-то году". Т.е. впоследствии сама же советская власть признала: зря убили.
якобы это автоматом должно нам что-то сказать
Представьте себе, что на современном заводе расстреляли хотя бы столько же людей, как в списке выше (хотя на самом деле их было куда больше). Вам это бы ничего не сказало?
раскрыть ветку (48)
Нет, ваши предположения, домыслы и догадки не интересны.
В советских уголовных кодексах про неправильные мысли ничего нет, там есть про контрреволюционную деятельность, дальше есть пояснение, что считается таковым, дальше окажется, что политические статьи, это те же обычные преступления, но совершённые из идеалогических мотивов. И вновь возвращаемся к началу, конкретные материалы дела, в которых указанно, что гражданин совершил действия, вот такие, вот при таких обстоятельствах и так далее, затем доказываем, что нет - не делал и после этого да, говорим, что это было сфабрикованно, иными словами, заново проводим следствие, не просто же так, галословно кидаем, что они не виноваты.
После этого, смотрим кто сфабриковал, зачем, письменные приказы, показания, которые при этом будут совпадать как с показаниями других, так и с объективными источниками. Т.е. опять же, проводим следствие и уже по итогам этого можем говорить о том, кто, что и зачем. А при набрасывании говна на вентилятор, можно испачкаться.
Вот Королёв, ваши слова - его за невосторженный образ мыслей посадили, но это просто ваши слова, я тоже могу сказать, что угодно. Поэтому нужно смотреть, вот есть дело, рассматриваем, он действительно израсходовал деньги не на то, на что их выделяли? И только если да, будет доказанно, что он не виновен, в рамках рассмотрения, а за что это его могли посадить можно говорить о идеалогии. Но в начале доказываем, что он не растрачивал выделенных на конкретные цели средств.
Вот просто сейчас ситуация с гаишником и азейбарджанцами, вот убили человека, почему? Считается, что случайно при оказании сопротивления самими азейбарджанцами. Но вот диаспора орёт, что это из-за произвола, так, а что считать правдой? Мне лень проверять всех, но я видел, что у части списка есть пометка "реабилитирован в таком-то году". Т.е. впоследствии сама же советская власть признала: зря убили.
Хорошо, вот были реабилетации, а они вот проводили повторное следствие? Или если могут посадить из политических мотивов, с чего вы взяли, что не могут реабилитировать из точно таких же политических мотивов?
И я не спорю, были ли те, кого неправильно осудили? Да, были, вот например гражданин убил человека, банально, чтобы ограбить, а тот оказался партийным функционером и когда его посадили, ему вменили контрреволюционную деятельность, он виновен в том, в чём его обвинили? Нет, он хотел ограбить и вот его например реабилитировали, он убийца, но простой, это абстрактный пример, но думаю он понятен.
И были ли те, кого безвинно осудили, да, но вот органы НКВД, как и их руководителей, несколько раз обнуляли.
И вот теперь мы пришли к самому интересному, вот были ли нарушения? Да. Носили ли они системный характер? Да, внутри ведомства, но вот за это руководителей и состав осуждали и расстреливали и с формальной точки это так. А теории о том, что Сталин - маньяк и прочее, это всего лишь теории и предположения. И вопрос, а что заставляет людей, не знающих достоверную картину, вот так накидывать свои домыслы и предположения? Может дело тут совершенно не в установлении истины, поиске правды, а в банальной ненависти к СССР? Ну, ваша ненавись это же исключительно ваша позиция и ваше виденье мира. Представьте себе, что на современном заводе расстреляли хотя бы столько же людей, как в списке выше (хотя на самом деле их было куда больше). Вам это бы ничего не сказало?
А что мне это должно сказать? Вот завод, условное предприятие и в нём руководитель обычно подтягивает своих людей, с кем хорошие отношения, на кого может положиться и вот так получается, что всё руководство это повязанные друг с дружкой люди, иногда так получается, что руководитель занимается незаконной деятельностью и привлекает к этому своих друзей.
Когда была массовая операция в Дагестане, пару лет назад, вроде больше, но суть в другом. Тогда там тоже всю верхушку зачищали, врио прислали из Москвы, точно такой же процесс, взяли и сразу кучу людей с одного места начали трясти.
ещё комментарии
Нет, ваши предположения, домыслы и догадки не интересны.
И дальше Вы накатали целую простыню предположений, домыслов и догадок. Ну окей, удачи.
раскрыть ветку (42)
У меня создалось ощущение (т.е. да, догадка), что вы не знаете смысла слова "предположение" и прочих синонимов, вот я определение по словарю Ожегова нашёл ПРЕДПОЛОЖЕ́НИЕ -я; ср. 1. Мысленное допущение чего-л.; предварительное суждение о чём-л.; догадка. Неверное, ошибочное, правильное п.
Я взял с первой страницы гугла, но думаю придираться тут не к чему.
Итак, где в моих словах предположение? В том, что я пересказываю советский уголовный кодекс? Ну так найдите текст и опровергните мои слова, если они не верны.
Или может мои слова о том, что нужно проводить следствие, для выяснения обстоятельств - это догадка, так вроде нет, я наоборот говорю.
Про Королёва аналогично, я предлагаю не галословно заявлять, а в начале установить обстоятельства.
Пример ситуации с гаишником, ну тут моя мысль о том, что у разных сторон разные версии.
И вот наконец первое предположение - что если могут из политических мотивов посадить, то могут и реабилитировать точно так же из политических соображений, можете доказать, что такого не бывает.
Дальше я допускаю, что были те, кого действительно безвинно репрессировали, вам это может не понравилось?
И дальше уже идут догадки того, а почему вы это делаете, вот тут уж да, можете меня опровергнуть.
И ещё то, что всегда стараются тянуть "своих".
Так, а по сути это что меняет. Вот вы набросили значит свои иллюзий, так если мы принимаем, что домыслы недопустимы - значит начать должны с того, что и ваши слова выше ничего не стоят.
ещё комментарии
раскрыть ветку (40)
Так будут контраргументы, опровержения, дополнения, пояснения ваших слов?
Внимание дальше будет шутка!
(Вот это фраза, чуть выше, это стёб, и я поясняю этот момент, поскольку отказываю вам в том уровне интеллекта, при котором возможно распознать сарказм, ведь вы так ничего и не ответили по существу)
Или "слишком много букв, я не могу, голова болит, Сталин плохой, а все кто не согласны тупые совки."
Внимание дальше будет шутка!
(Вот это фраза, чуть выше, это стёб, и я поясняю этот момент, поскольку отказываю вам в том уровне интеллекта, при котором возможно распознать сарказм, ведь вы так ничего и не ответили по существу)
Или "слишком много букв, я не могу, голова болит, Сталин плохой, а все кто не согласны тупые совки."
ещё комментарии
Я просто не понимаю, какие могут быть "контраргументы" на это нелепое детское словоблудие без признаков "аргументов". Напоминаю, что ветка начиналась так:
—Да уж в СССР было гуманнее, чем при этом вашем капитализьме!
—Позвольте, в СССР массово стреляли всех, начиная с глав заводов, это гуманизм?
—Кого стреляли, никого не стреляли, антисалфетчики всё врут!
—Вот список.
А дальше уже пошли Вы с Вашей белибердой про "а вдруг Сталин за дело всех стрелял!", как будто речь вообще об этом. А про то, как "Сталин за дело стрелял", могу напомнить про "польское дело" НКВД, в рамках которого убили более 100 000 человек, причём подчас мужиков из сибирских и бурятских деревень, где про Польшу и не слыхивали. Но, боюсь, сейчас Вы накатаете ещё пару-тройку страниц, как по таёжным деревням хитрые польские шпионы могли тысячами вербовать. Могу только покрутить у виска и откланяться.
раскрыть ветку (38)
В начале напомню, что главное, это за дело или нет репрессировали, я с этого начал и передёргивать не нужно. Нарушали они закон или нет.
Дальше, это может неочевидно, но если совершенно преступление, за него нужно отвечать.
Просто слов, что "Рафик неуиноват", недостаточно, нужно проводить повторное следствие.
А вот на это вы начали сыпать предположениями, что и Королёва не за растрату посадили и вот с этим я спорил, что не нужно просто предположения кидать, да кажется до вас недоходит, вот и про "Польское дело" вы вкинули тезис.
И при этом, а с чего это мои слова - это "нелепое словоблудие", а ваши нет?
Дальше, это может неочевидно, но если совершенно преступление, за него нужно отвечать.
Просто слов, что "Рафик неуиноват", недостаточно, нужно проводить повторное следствие.
А вот на это вы начали сыпать предположениями, что и Королёва не за растрату посадили и вот с этим я спорил, что не нужно просто предположения кидать, да кажется до вас недоходит, вот и про "Польское дело" вы вкинули тезис.
И при этом, а с чего это мои слова - это "нелепое словоблудие", а ваши нет?
ещё комментарии
Нарушали они закон или нет.
Не имеет никакого значения, потому что евреев в Германии тоже репрессировали по закону, просто вот такие людоедские законы были.
Всякому нормальному человеку очевидно, что "политические статьи" (т.е. инакомыслие) — это "преступление" только в смысле преступности тех, кто их придумал. Если Вам неочевидно — это Ваши проблемы, говорить здесь не о чем.
раскрыть ветку (21)
Ну т.е. вы нихуя не знаете о законах, но сейчас рассуждаете, о том, какие правильные, а какие нет.
И иными словами, когда репрессировали в советском союзе, там была статья, т.е. вот человек совершает действия, вы можете прочитать, за что именно был расстрел, там ограниченный список статей, например саботаж и прочее, это всё крайне просто посмотреть в уголовном кодексе.
И дальше людей осуждали, за действия. А вы, только что в очередной раз накидывая приравняли преступление, которое нужно совершить, к просто распоряжению убить всех евреев.
Какого хуя, вы нихуя не понимая в теме, пишете? Смысл?
Логика заебись, вот есть законы, но личиночный ауешник считает, эти законы плохими, всё значит нельзя по этим законам судить. Но только посмотрите на то, что он пишет и его подход, где когда ему что-то не нравится - это бред, видимо и подходить к вопросу кому как выполнять законы он будет так же, ну своим можно всё, законы просто не такие, а вот они не нравятся - вам пизда.
И иными словами, когда репрессировали в советском союзе, там была статья, т.е. вот человек совершает действия, вы можете прочитать, за что именно был расстрел, там ограниченный список статей, например саботаж и прочее, это всё крайне просто посмотреть в уголовном кодексе.
И дальше людей осуждали, за действия. А вы, только что в очередной раз накидывая приравняли преступление, которое нужно совершить, к просто распоряжению убить всех евреев.
Какого хуя, вы нихуя не понимая в теме, пишете? Смысл?
Логика заебись, вот есть законы, но личиночный ауешник считает, эти законы плохими, всё значит нельзя по этим законам судить. Но только посмотрите на то, что он пишет и его подход, где когда ему что-то не нравится - это бред, видимо и подходить к вопросу кому как выполнять законы он будет так же, ну своим можно всё, законы просто не такие, а вот они не нравятся - вам пизда.
ещё комментарии
И дальше потоки убогой демагогии, мата и попыток рассказать, что в Германии убивали евреев правильно, "всё по закону", а "троцкизм" — это "саботаж". Разговаривать с такими субъектами не вижу смысла, в ЧС.
раскрыть ветку (1)
О, вот это прям передёргивание, достойное автора, где человек, привыкший выдумывать то, чего не было, приписал мне мысль о том, что "евреев убивали правильно"
Когда у тебя есть статья за контрреволюционную деятельность, это абсолютно политический мотив, ничем не отличающийся от подобных законов в гитлеровской Германии. Поэтому то, что написано в кодексе, внезапно, может быть не 100% верным решением.
раскрыть ветку (17)
Ты читал статью? Ты знаешь состав преступления который там прописан? Ты может в курсе, что это тупо те же преступления, но при этом "политическими" их делает мотив и последствия. Условно убийство, это преступление? Да. Но если ты фанат Бендеры и поэтому убил председателя райсовета, то это политическое преступление. Всё.
ещё комментарии
Давайте пруфы о том, что 700к расстреляных были по честным реальным, а не политическим преступлениям, очень интересно.
раскрыть ветку (15)
Любитель АУЕ, не существует деления законов на "честные" и "нечестные". Просто я не совсем уверен, что ты полностью понимаешь то, о чём я пишу, вот хотя бы просто почитай, что такое состав преступления, какой смысл я вкладываю говоря о мотиве, о общественной опасности, которую создаёт преступление.
Дальше очень хорошенько всё прочитав, пойми, что я ограничился только пояснением этого одного конкретного момента.
Зачем мне сейчас предлагать пруфануть, кстати даже непонятно что.
Они были расстреляны по статье, которую называют политической и да, именно так.
Ты просишь доказать, что дела не были сфабрикованы? Или что? Если именно это, тогда перечитай то, что я писал выше, а именно о том, что для установления, сфабрикованно дело или нет, необходимо проводить повторное следствие.
Дальше очень хорошенько всё прочитав, пойми, что я ограничился только пояснением этого одного конкретного момента.
Зачем мне сейчас предлагать пруфануть, кстати даже непонятно что.
Они были расстреляны по статье, которую называют политической и да, именно так.
Ты просишь доказать, что дела не были сфабрикованы? Или что? Если именно это, тогда перечитай то, что я писал выше, а именно о том, что для установления, сфабрикованно дело или нет, необходимо проводить повторное следствие.
ещё комментарии
Евреи в нацистской Германии тоже были убиты абсолютно по закону. Во времена Пол Пота в Камбодже людей убивали по закону. Если для тебя все законы правильны, значит ты антисемит, нацист, враг человечества, и оправдываешь холокост и геноциды. Или просто лицемер без интеллекта.
Доказать то, что каждый человек совершил именно преступления, с нужным количеством доказательств.
Доказать то, что каждый человек совершил именно преступления, с нужным количеством доказательств.
раскрыть ветку (13)
Ты сейчас передёргивая и при этом говоря о лицемерии нормально себя чувствуешь?
Найди статью, которую ты считаешь политической, прочитай за что именно там идёт наказание. Это саботаж, измена родине, действия направленные на подрыв промышленности, сотрудничество с иностранными государствами, несообщение о всём вышеперечисленном и причём не за всё из этого назначается расстрел.
И это только говоря о самих политических статьях.
Дальше, вот есть статья, там указана диспозиция, дальше, если происходит нарушение, производится следствие, понимаешь? Нет? Следствие, устанавливается что происходило, дальше, если вина доказывается, назначают санкцию и приводят в исполнение. Если вы хотите сказать, что дело сфабриковано, значит нужно провести повторное следствие и вот если оно установит, что да, дело сфабриковано и условно человек не совершал преступления, т.е. деяния, которое в уголовном кодексе прописано, то это был произвол. Понятно?
И вот это, с одной стороны деяние самого лица, которое за это репрессировали ты сейчас запросто приравнял к тому, что без совершения противоправных деяний, за принадлежность к определённой нации людей убивали, это ты приравнял первое ко второму, но при этом, самым наглым образом, начал это приписывать мне, с головой всё в порядке?
Найди статью, которую ты считаешь политической, прочитай за что именно там идёт наказание. Это саботаж, измена родине, действия направленные на подрыв промышленности, сотрудничество с иностранными государствами, несообщение о всём вышеперечисленном и причём не за всё из этого назначается расстрел.
И это только говоря о самих политических статьях.
Дальше, вот есть статья, там указана диспозиция, дальше, если происходит нарушение, производится следствие, понимаешь? Нет? Следствие, устанавливается что происходило, дальше, если вина доказывается, назначают санкцию и приводят в исполнение. Если вы хотите сказать, что дело сфабриковано, значит нужно провести повторное следствие и вот если оно установит, что да, дело сфабриковано и условно человек не совершал преступления, т.е. деяния, которое в уголовном кодексе прописано, то это был произвол. Понятно?
И вот это, с одной стороны деяние самого лица, которое за это репрессировали ты сейчас запросто приравнял к тому, что без совершения противоправных деяний, за принадлежность к определённой нации людей убивали, это ты приравнял первое ко второму, но при этом, самым наглым образом, начал это приписывать мне, с головой всё в порядке?
ещё комментарии
Оказание помощи международной буржуазии, которая не признаёт равноправия коммунистической системы, стремясь свергнуть её, а равно находящимся под влиянием или непосредственно организованным этой буржуазии общественным группам и организациям в осуществлении враждебной против СССР деятельности: наказание аналогично статье 58-2
Подрыв государственной промышленности, транспорта, торговли, денежного обращения или кредитной системы, а равно кооперации, совершённый в контрреволюционных целях путём соответствующего использования государственных учреждений и предприятий, или противодействие их нормальной деятельности, а равно использование государственных учреждений и предприятий или противодействие их деятельности, совершаемое в интересах бывших собственников или заинтересованных капиталистических организаций то есть промышленный саботаж: наказание аналогично статье 58-2.
Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст. 58-2 — 58-9), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой — лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.
Те же действия при массовых волнениях или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или в военной обстановке, или в местностях, объявленных на военном положении: наказание аналогично статье 58-2.
Контрреволюционный саботаж, то есть сознательное неисполнение кем-либо определённых обязанностей или умышленно небрежное их исполнение со специальной целью ослабления власти правительства и деятельности государственного аппарата, влечёт за собой лишение свободы на срок не ниже одного года, с конфискацией всего или части имущества, с повышением, при особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до расстрела с конфискацией.
И это - не политические дела? И я не говорю о том, что привить их можно к кому угодно, за что угодно.
И вот это, с одной стороны деяние самого лица, которое за это репрессировали ты сейчас запросто приравнял к тому, что без совершения противоправных деяний, за принадлежность к определённой нации людей убивали, это ты приравнял первое ко второму, но при этом, самым наглым образом, начал это приписывать мне, с головой всё в порядке?Кулаков убивали, сажали и лишали имущества лишь за то, что оно у них было. Это чистый стратоцид, ничем не лучше геноцида по национальному признаку. Ты же здесь распинаешься, что раз всё по закону, то норм. Если завтра примут закон, что без анального зонда в жопе садить будут, тоже будешь говорить, по делу посадят?
раскрыть ветку (11)
Ты приравниваешь законы, которые направленны на защиту государства и его суверенитета, которые есть во всех государствах к анальным зондам? Представь себе, нигде нельзя призывать к свержению власти, нигде нельзя сотрудничать с противником государства в целях его уничтожения, это открытие для тебя? И саботировать работу предприятий так же нельзя. Или вот условно, совершенно абстрактный пример, есть токарный станок, на нём одна часть должна крепится к другой 4 болтами, иначе из-за постоянных вибраций одна часть начнёт деформировать другую и в результате станок прийдёт в негодность. И вот человек, который станок проектирует, прекрасно понимает, что нужно 4 болта, но вместо этого в черчеже указывает только один, чтобы изначально не было видно, но в итоге станок не отработав ресурс сломался, даже не просто станок, а вся партия, это гигантский ущерб. Теперь возвращаемся или это было и человека наказали по закону или дело сфабриковали и тогда уже установив повторным следствием этот факт мы говорим о произволе, это очень сложно для понимания?
Или оказание помощи буржазии, дальше идеалогическая часть и заканчивается всё тем, что помощь буржазии то, оказывается в осуществлении враждебной государству деятельности. Как там, государство должно присекать враждебную по отношению к себе деятельность?
Вот например современные статьи УК РФ 281 - диверсия, 280.1 - публичные призывы и так далее..., в общем против государства, есть и 284.1 про то, что нельзя состоять в нежелательных для РФ организациях. И про укрытие преступлений 316.
Дальше, где из перечисленных тобой статей написанно - кулаков расстреливать?
Расстреливали кулаков первой категории, т.е. контрреволюционный актив, организаторов террористических актов и восстаний. Иными словами, кто активно занимался антигосударственной деятельностью.
Вторая категория - остальной актив, т.е. иными словами, они не организаторы, всего то участники и их ссылали.
Или оказание помощи буржазии, дальше идеалогическая часть и заканчивается всё тем, что помощь буржазии то, оказывается в осуществлении враждебной государству деятельности. Как там, государство должно присекать враждебную по отношению к себе деятельность?
Вот например современные статьи УК РФ 281 - диверсия, 280.1 - публичные призывы и так далее..., в общем против государства, есть и 284.1 про то, что нельзя состоять в нежелательных для РФ организациях. И про укрытие преступлений 316.
Дальше, где из перечисленных тобой статей написанно - кулаков расстреливать?
Расстреливали кулаков первой категории, т.е. контрреволюционный актив, организаторов террористических актов и восстаний. Иными словами, кто активно занимался антигосударственной деятельностью.
Вторая категория - остальной актив, т.е. иными словами, они не организаторы, всего то участники и их ссылали.
ещё комментарии
По поводу кулаков.
По остальным законам, всё зависит от их применения. По твоей логике, сейчас в России всё прекрасно. Навального за дело посадили, демонстрации тоже по делу разгоняют, ведь шатать режим запрещено! Окошмаривание всей оппозиции и признание экстремисткими фбк тоже строго по закону, а значит правильно.
Вторая категория - остальной актив, т.е. иными словами, они не организаторы, всего то участники и их ссылали.Круто, 700к людей, учавстовавших в саботажах, так ни в одной стране, кроме нацисткой Германии, Китая или Камбоджи не было.
раскрыть ветку (9)
Нет, ну ты почитай, как была обстановка во Франции после революции (именно тогда кстати широчайшее применение и общую известность получила гильотина), как было при Кромвеле в Англии, после революции. Обычно титанические изменения в социальном устройстве общества имеют серьёзные последствия. А я напомню, совсем недавно была революция в России.
И не нужно передёргивать, 700 тысяч это все расстрелянные, не только по одному какому-то пункту или не только кулаки, а все.
И ладно, может это будет слишком шокирующим открытием, но я возьму смелость и напишу об этом.
Мир устроен так, как он устроен, а не из соображений "правильности", увы, но если есть государство, оно будет себя защищать и представь себе, на то, что кто-то считает это неправильным, похуй, увы. Просто государства, которые не занимаются своей защитой, ну... Они заканчиваются, вот например, поздний СССР, там решили, что гласность выше государственных интересов, просто ликование для всех свободомыслящих атлантов, вот только... Закончился СССР и вот оказалось, что парламент из танков расстреливают, чтобы воду не мутили. И Навального посадили и ФБК теперь экстремисткая организация, а вроде начинали как свободная страна, которая будет жить без пережитков кровавого союза.
И не нужно передёргивать, 700 тысяч это все расстрелянные, не только по одному какому-то пункту или не только кулаки, а все.
И ладно, может это будет слишком шокирующим открытием, но я возьму смелость и напишу об этом.
Мир устроен так, как он устроен, а не из соображений "правильности", увы, но если есть государство, оно будет себя защищать и представь себе, на то, что кто-то считает это неправильным, похуй, увы. Просто государства, которые не занимаются своей защитой, ну... Они заканчиваются, вот например, поздний СССР, там решили, что гласность выше государственных интересов, просто ликование для всех свободомыслящих атлантов, вот только... Закончился СССР и вот оказалось, что парламент из танков расстреливают, чтобы воду не мутили. И Навального посадили и ФБК теперь экстремисткая организация, а вроде начинали как свободная страна, которая будет жить без пережитков кровавого союза.
раскрыть ветку (8)
Французкая революция тоже немало крови попила, вполне возможно, что это из-за неё Франция перестала быть великой державой, потратя кучу времени на внутренние проблемы.
И не нужно передёргивать, 700 тысяч это все расстрелянные, не только по одному какому-то пункту или не только кулаки, а все.Это только по политической статье.
Мир устроен так, как он устроен, а не из соображений "правильности", увы, но если есть государство, оно будет себя защищать и представь себе, на то, что кто-то считает это неправильным, похуй, увы. Просто государства, которые не занимаются своей защитой, ну... Они заканчиваются, вот например, поздний СССР, там решили, что гласность выше государственных интересов, просто ликование для всех свободомыслящих атлантов, вот только... Закончился СССР и вот оказалось, что парламент из танков расстреливают, чтобы воду не мутили. И Навального посадили и ФБК теперь экстремисткая организация, а вроде начинали как свободная страна, которая будет жить без пережитков кровавого союза.
Защищать можно по разному. Можно вводить статьи за анекдоты про вождей, и везде насаживать свою идеалогию, устроив диктатуру и тоталитарное государство, а можно демократическую республику со свободой слова, нормальными независимыми судами, и хорошими институтами защиты частной собственности. И начинали как свободная страна до того момента, как едро задушило всю оппозицию.
раскрыть ветку (7)
Ну начали да, как демократичная страна, немножко действующий, оппозиционный парламент из танков постреляли, а так да, торжество демократии.
И как-то однобоко, ведь Франция - Францией, после революции смогла отбиться от интервенций и подмять под себя всю Европу от Мадрида до Варшавы. И кажется черту упадка можно провести как раз после реставрации монархии Бурбонов, ну это так, мелочи не имеющие значения. Да и Англия стала великой империей кажется как раз после возвышения парламента.
И как-то однобоко, ведь Франция - Францией, после революции смогла отбиться от интервенций и подмять под себя всю Европу от Мадрида до Варшавы. И кажется черту упадка можно провести как раз после реставрации монархии Бурбонов, ну это так, мелочи не имеющие значения. Да и Англия стала великой империей кажется как раз после возвышения парламента.
раскрыть ветку (5)
Экономические потери Франции от авантюр Наполеона по покорению Европы и последствий революции были просто огромны. Красить карту конечно круто, но из-за этого Великобритания сильно опередила Францию в промышленности и производстве. И в Великобритании "революция" была гораздо менее разрушительной
раскрыть ветку (4)
Хорошо, а почему расстрел белого дома в 1993 году, это хорошо, правильно и благостно, в самом начале строительства прекрасной России, до того, как ЕдРо всё не разрушило?
раскрыть ветку (3)
Я такого не говорил, вы придумываете соломенное чучело. Однако в конце 90-х и 2000-е, после проведения нужных реформ, уровень жизни сильно поднялся, а последние лет 10 он опять стагнирует.
раскрыть ветку (2)
Ну же, я конечно гиперболизировал, но всё же. И начинали как свободная страна до того момента, как едро задушило всю оппозицию.
Вот тут ЕдРо всё испортило. Однако в конце 90-х и 2000-е, после проведения нужных реформ, уровень жизни сильно поднялся
А здесь (кстати совпадает с приходом ЕдРа к власти), вы уже говорите, что жизнь начинает быть прекрасной.
Ооооочень странно, я даже не знаю, как же так.
А если серьёзно, как же мы начинали свободной страной, если парламент из танков расстреляли, почти сразу в 93?
раскрыть ветку (1)
Так чётких границ не существует. Во второй половине 90-х и чуть дальше существовали оппозиционые партии, их бы не было без реформ в эти же самые 90-е. Едро, состоявшее кстати из выходцев коммунистической партии, постепенно подминало всё под себя. Но первые 10 лет шёл выхлоп от перестройки экономики на рыночные рельсы.
Это только по политической статье.
Нет, это всего вынесено смертных приговоров по всем статьям за 30, емнип, лет. (Кстати, не все приговоры приводились в исполнение, да и амнистии были).
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Для нелюдей и упырей стрелять людей в зависимости от их идеологических предпочтений, может быть, и хорошо ;)
раскрыть ветку (13)
Комментарий удален. Причина: запрещено размещать комментарии, единственная цель которых – вызвать неприязнь или возбуждение вражды, а также запрещены комментарии с призывами к насилию или травле
ещё комментарии
раскрыть ветку (11)
Я разве угрожал тебе? Ты чего ссыклявый то такой. Я просто сказал, что мне по кайфу будет тебе в голову выстрелить.
ещё комментарии
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Я думаю, тебе лет 10, видимо начались каникулы. Выглядишь жалко, видимо, в школе как омежку травят.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
А ты чего на оскорбления перешёл, по больному тебя задел? Боишься, что узнал грязную правду о твоём месте в школьной социальной иерархии?
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Представьте себе, что на современном заводе расстреляли хотя бы столько же людей, как в списке выше (хотя на самом деле их было куда больше). Вам это бы ничего не сказало?
Если бы на, скажем, Роскосмосе, расстреляли Рогозина и десяток его назначенцев - это сказало бы мне, что, кажись, снова коммунизм строить начали.
ещё комментарии
А вот и вас можно за мыслепреступление зограбастать, вот был бы СССР, даже платить за пулю вам в затылок не пришлось.
раскрыть ветку (1)
Можно, кто же спорит. Вон, Платошкина за мыслепреступление посадили - мол, собирал законные митинги, но это он так готовился к незаконным.
ещё комментарии
ещё комментарии
Остаётся удивляться, как в СССР вообще умудрялись что-то производить и делать, несмотря на непрерывную кровавую бойню, устроенную Джугашвили.
Да вот сам удивляюсь - как вообще что-то может работать, если так косить инженерный состав? Решительно не понимаю. Хотя, погоди минуточку... А может бойня-то - выдуманная? Может быть и не было никакой кровавой бани, и кровавого тирана Сталина не было, а это всё выдумали лживые антисоветские пропагандоны типа тебя?
А на самом деле инженеры работали, конструктора чертили, выпускались новые образцы лучшей военной техники, летали в космос и покоряли мирный атом?
ещё комментарии
может быть и не было никакой кровавой бани
Уровень мышления неосталиниста
@Длинный список фамилий убитых людей
@Никакой бойни не было!
Бгг, ну окей.
раскрыть ветку (4)
Погоди, тут по моим подсчетам выходит, что ты дурачок. Советую разбежаться, и удариться головой об стену
раскрыть ветку (3)
Типичный советский человек: спорить с фактами и данными он не в состоянии, поэтому будет кривляться и переходить на личности. Пожалуйте-ка лучше к товарищам по разуму в ЧС.
раскрыть ветку (2)
Какими фактами, посмешище? Я удивлён, как тебя санитары вообще подпустили к интернету
раскрыть ветку (1)
Хм, странно. Советский гоблин не попал в ЧС, наверное, глюк. Иди бухай водовку за Сралена или что ты там обычно делаешь.
Выдумали все списки, и 700к жертв выдумали, были коровы с завод, и реки из молока, да да, какие же сказочки.
ещё комментарии
Давайте, больше минусов от людей, у которых сказать больше нечего! Лишь больше подтвердите свою неспособность мыслить самостоятельно и полностью промытую красной пропагандой голову.
раскрыть ветку (2)
MWA-HA-HA-HA!!! Исключительно приятно смотреть, как лживых капиталистических пропагандонов всё больше загоняют в минуса. Чем труднее живётся народу - тем притягательнее ему выглядят идеи коммунизма, и тем омерзительнее - вы.
раскрыть ветку (1)
Какой же ты больной человек, и при этом как и у других коммунистов, у тебя есть лишь религиозный фанатизм, и не капельки интеллекта, раз ты решил повторять агитки, а не аргументы.
ещё комментарии
ещё комментарии
Мне автора статьи найти не удалось. Вместо автора какой-то яндекс кошелёк за данную статью денег просит.
http://www.leanok.ru/2016/06/stalingradskiy-traktorniy-zavod...
ещё комментарии
Так это не статья, просто список фамилий. Можно просто пройтись по ним и посмотреть судьбу этих людей. Абсолютно так же ситуация выглядела и в прочих отраслях. Вот другой случайный пример:
Продолжение проектных работ совпало с репрессиями 1937—1938 гг. Были арестованы и осуждены начальник конструкторского бюро В. Бжезинский и ответственный исполнитель проекта В. Римский-Корсаков, конструктор судовых энергетических установок А. Сперанский. Коллектив конструкторов «проекта 23» (В. Ашик, А. Барсуков, Б. Гнесин, В. Горшеиин, Л. Дикодич, В. Ноганов, Л. Тагеев и другие) возглавил Б. Чиликин. К созданию нового корабля были привлечены А. Крылов, Ю. Шиманский, П. Папкович, В. Власов. Первоначально срок завершения проектных работ намечался на 15 октября 1937 г., однако окончательно «проект 23» был утвержден постановлением Комитета обороны при СНК СССР только 13 июля 1939 г., когда головной корабль был уже заложен."Сталинская эффективность", ага.
Плановая стоимость первых четырёх кораблей проекта (1,18 млрд рублей) была равна почти трети годового военно-морского бюджета страны в 1940 году.
Ни один из заложенных кораблей проекта не удалось достроить и включить в состав советского флота.
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
Давайте сравнивать худшее с худшим. А репрессии уровня СССР где ещё были? Северная Корея? Ещё какая-нибудь диктатура? Китай?
Возможно частично США, но там скорее ужасное законодательство и тюремная система, но она очень похожа на наши тюрьмы, и там из политических вроде никого нет.
Давайте сравнивать с нормальными демократиями/капитализмом. Германия после объединения, половина Европы, Скандинавия. Наверное там возможно что-то похожее на Амазон?
И не поверите, но за протесты против Амазона там никого не расстреливают! И даже сейчас многие политики обращают на это внимание и пытаются изменить законодательство!
Возможно частично США, но там скорее ужасное законодательство и тюремная система, но она очень похожа на наши тюрьмы, и там из политических вроде никого нет.
Давайте сравнивать с нормальными демократиями/капитализмом. Германия после объединения, половина Европы, Скандинавия. Наверное там возможно что-то похожее на Амазон?
И не поверите, но за протесты против Амазона там никого не расстреливают! И даже сейчас многие политики обращают на это внимание и пытаются изменить законодательство!
Но в первую мировую солдаты отказывались воевать с немцами, стреляли своих офицеров, и те же солдаты во вторую мировую рвали немцев не щедя живота своего.
ещё комментарии
Предлагаю взглянуть на ситуацию под немного другим углом. В ПМВ подданные Российской Империи не переходили на сторону Германии, а первого русского генерала, который нанёс удар (неудачно, но не суть) по Восточной Пруссии, звали Пауль фон Ренненкампф.
А вот в ходе ВОВ за нацистов дралось то ли 1, то ли все 2 (историки спорят) миллиона советских граждан. Число пособников, полицаев и деревенских старост учёту вообще не поддаётся. Русских же немцев выселили в Среднюю Азию и Сибирь, где они потеряли четверть численности населения.
Отсюда напрашивается вопрос: насколько же ублюдочной была советская власть, что многие предпочли ей ДАЖЕ нацистов? И сколько бы перешло на сторону немцев, если бы те вели себя не как полные упыри, а как при кайзере?
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
А на войне надо говорить о перспективах коммунизма? Не, возможно, это могла быть клёвая сцена - в окопе трое обсуждают, как закончиться война, как придёт коммунизм...
Но тогда и в спокойное время об этом можно было бы говорить. И тут уже вопрос - твои родители, в юности во дворе, ходили и обсуждали радость от того, что коммунизм придет? Или они слушали Высоцкого, искали портвейн и вообще об этом не думали?
Действительно, критиковать СССР в эпоху заката с его номенклатурой, блатом, кумовством, дефицитом, отсутствием выбора товаров народного потребления и т.д., и ругать отечественные фильмы, в которых советские люди и советская власть в ВОВ - сборище эгоистичных, лицемерных мудаков, которые маму свою продадут, лишь бы самим в тепле отсидеться, где военачальники - жалкие некомпетентные трусы, заваливающие мясом благородных фрицев - это очень лицемерно, да.
Ты разницу не видишь?
раскрыть ветку (99)
Так на Пикабу все смешивают - гражданскую, ГУЛаг, волюнтаризм, талоны во время перестройки - все одно, все кровавый мордор, все советский союз!
ещё комментарии
Гулага не было, злобных кулаков не отправляли семьями в сибирь, не сажали сотни тысяч непонятно откуда взявшихся шпионов и агентов иностранных разведок, желавших развалить прекрасное коммунистическое государство? Талоны и вообще дефицит не прошел практически через всю историю совка, за исключением одного десятилетия -да и то не точно? В ссср была свобода слова и не сажали даже за анекдоты?
Действительно, вот же сволота современные люди, такое прекрасное и справедливое государство смеют критиковать, забывая о бензине за копейку, путевке от организации и бесплатной квартире в ебенях.
раскрыть ветку (62)
Вот именно, что вы смешиваете:
ГУЛаг (с тридцатых по пятидесятые)
Ссылка кулаков - это даже не смешно. Лично коммунисты виноваты в том, что на тебя батрачит полдеревни. Да и кого там все 70 лет подряд ссылали?
Талоны, якобы весь СССР (хотя на деле - 1917-21, 29-35, 41-47 и примерно 80-91)
Сажали за анекдоты... Я, конечно, не эксперт, но при Брежневе сесть за анекдот это мастерство 80 уровня. (а вот с тридцатых по пятидесятые - да)
раскрыть ветку (31)
раскрыть ветку (10)
17-й послевоенный голод и Гражданская война.
30-е засуха.
40-е война.
80-е искусственный дефицит и разбалансировать экономики.
раскрыть ветку (3)
Выходит в СССР нормально было жить только в 50е-70е при Хрущеве и Брежневе, пока последний в Афган не полез.
раскрыть ветку (2)
Ну зависело от местности, в 30-х можно было на Урале и Сибири жить, вроде, потому что оттуда гуманитарная помощь развозилась
Если говорить о повседневной жизни - да. Ещё бы товаров группы Б было бы больше, то вообще норм. Но вот в политическом плане в эти годы культ Сталина, его разрушение и кулуарные политические решения. Так что потихонечку умирала политика в СССР и переходила к знакомым нам реалиям.
Ну по факту из этих примерно 26 лет 10 лет вызвано войной (кстати, 1917-1921 унаследован еще от Российской империи), а еще 6 крупным структурным изменением (индустриализацией). "80-91" вызван таким же крупным изменением -- переходом к рыночной экономике.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Не, Хрущев как раз и привел частично к карточным 80-91, если тщательно изучить его реформы.
раскрыть ветку (1)
Проблема в том, что было значительное количество системных косяков, которые довольно долго копились. Нельзя сказать, что конкретно Ленин, Сталин, Хрущёв, Брежнев, Горбачев или Ельцин вот прям взяли и развалили СССР.
Лично коммунисты виноваты в том, что на тебя батрачит полдеревни
Нет, я их блять под дулом автомата заставляю.
Талоны, якобы весь СССР (хотя на деле - 1917-21, 29-35, 41-47 и примерно 80-91)
Во многих республиках/городах принимались решения об отпуске определенной дефицитной продукции по таллонам.
http://ic.pics.livejournal.com/tednick/77708181/29784/29784_...
И заранее предупрежу, не надо переобуваться и заявлять, что в других развитых странах тоже такое было.
Сажали за анекдоты... Я, конечно, не эксперт, но при Брежневе сесть за анекдот это мастерство 80 уровня. (а вот с тридцатых по пятидесятые - да)
Ну, раз при брежневе за анекдоты не сажали, значит все, оправданы.
раскрыть ветку (10)
Чёрные пятна можно найти в истории любого государства.
вот вы сейчас осудили СССР за весь период существования. Назовите страну, которая вам нравится и защитники СССР накопают столько говна на неё, что расхлебывать заебетесь
вот вы сейчас осудили СССР за весь период существования. Назовите страну, которая вам нравится и защитники СССР накопают столько говна на неё, что расхлебывать заебетесь
раскрыть ветку (4)
Полностью согласен, что "грязь" была и есть в любом государстве. Поэтому я и не хочу, чтобы люди лгали и идеализировали то, что не было ни идеальным, ни превосходящим все другие страны, как это пытаются преподносить.
раскрыть ветку (2)
Логично. Но правы могут быть оба оппонента, т. К. Недостатки не отменяют достижения.
По этому надо уточнять как исторический период, так и сферу для сравнения.
По этому надо уточнять как исторический период, так и сферу для сравнения.
раскрыть ветку (1)
Историю давно пора принять со всеми её светлыми моментами и чёрными пятнами. Вместо этого получаются крайне однобокие представления, не говоря уже об откровенной лжи, как в кино.
Учитывая, что я вижу иногда в комментах (а точнее в срачах) под постами с подобной тематикой, ещё лет пять-десять, и мы точно доберёмся до реабилитации нацистов.
Учитывая, что я вижу иногда в комментах (а точнее в срачах) под постами с подобной тематикой, ещё лет пять-десять, и мы точно доберёмся до реабилитации нацистов.
я их блять под дулом автомата заставляю.
очень близко потому что ты им в голодные годы даёшь в долг, а потом заставляешь отрабатывать, а в первую мировую к этому добавились банды с оружием
раскрыть ветку (4)
Ну да, вот такой я вот плохой...внезапно ниоткуда получил капитал достаточный, чтобы нанимать других на работу. Хм. А почему? Я избранный? Я сын чайки? Друг путина? Откуда у меня появилась земля для обработки и прочее имущество?
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
ещё комментарии
Ссылка кулаков - это даже не смешно. Лично коммунисты виноваты в том, что на тебя батрачит полдеревни.
Из указа Президента СССР «О восстановлении прав всех жертв политических репрессий 20—50-х годов»
13 августа 1990 г.
<...> Выражая принципиальное осуждение массовых репрессий, считая их несовместимыми с нормами цивилизации и на основании статей 127 и 114 Конституции СССР, постановляю:
... 1. Признать незаконными, противоречащими основным гражданским и социально-экономическим правам человека, репрессии, проводившиеся в отношении крестьян в период коллективизации, а также в отношении всех других граждан, по политическим, социальным, национальным, религиозным и иным мотивам в 20 —50-х годах, и полностью восстановить права этих граждан.
Такое впечатление, что вы пропустили историю 20 века в школе, иначе бы знали, что раскулачиванию подверглись не только и не столько хозяйства, использующие наемный труд, но и просто крепкие хозяйства, середняки и даже бедняки, прозванные "подкулачниками".
"Лично коммунисты виноваты в том, что на тебя батрачит полдеревни"
Не вижу логики, до коммунистов никто кулаков не ссылал
раскрыть ветку (7)
Сидит хер моржовый, занимается ростовщичеством, на него за долги пашут окружающие. Местный олигарх-самоуправленец с амбаром своих запасов.
Вы точно различает кто такие кулаки и почему их раскулачивали и кто такие батраки?
Вы точно различает кто такие кулаки и почему их раскулачивали и кто такие батраки?
раскрыть ветку (6)
То естт вот родители мой бабушки,котрые держали достаточно большое хозяйство под Оренбургом с коровами,овцами,ккрами и сраными блять верблюдами,нанимали рабочих к себе это ротовщики. Клево,да
раскрыть ветку (1)
О, земляк у меня тоже краснопузые прадеда под Оренбургом раскулачили, а у него ведь даже наемных работников не было, ты этим пидорам ничего не докажешь
Вы сами то читали дикреты по тому кого считать кулаками? Там и за мельницу и за сельхоз технику можно было быть раскулаченным, даже если работала там твоя семья. Да и "другие пашут" в СССР эти "другие" так же пахали, только на государство и это было отчего-то лучше чем та же пахота на человека
Вы серьезно? Да красная армия грабила всех, у кого было хоть что-то из имущества. Вы ещё скажите, что армия, состоявшая из необразованных и не очень организованных людей, никого просто так не убивала, не насиловала женщин, не грабила невинных крестьян. Любая армия так делает. Да во время второй мировой советская армия всё это делала, просто в гораздо меньших масштабах.
В кулаки попадали те, кто смог организовать хозяйство и на этом заработать. Многие из них наоборот обеспечивали работой менее целеустремлённых людей. Или вы считаете, что все должны организовать своё хозяйство? Многие не хотят этим заниматься. Хотят например жить от бутылки и до бутылки. Это плохо, что хоть 2/3 дня они работают, а не пьют?
В кулаки попадали те, кто смог организовать хозяйство и на этом заработать. Многие из них наоборот обеспечивали работой менее целеустремлённых людей. Или вы считаете, что все должны организовать своё хозяйство? Многие не хотят этим заниматься. Хотят например жить от бутылки и до бутылки. Это плохо, что хоть 2/3 дня они работают, а не пьют?
раскрыть ветку (1)
Клятые совки со своей продразверсткой. И у власти воры, и армия у них воры-уголовники. Грабили честных работяг, невинных крестьян. Пиздец, люди жить хотели себе хорошо в достатке и счастье, на своем клочке земли, а эти совеи и мельницы спиздили и церкви сломали. Песпредел, хорошо что все прошло и преступный режим канул в лету. Спасибо Дудику и современной повестке. Got mit Uns...в смысле "Мы русские - с нами Бог!"
Эх, что за каша у людей в голове. Учите историю.
Эх, что за каша у людей в голове. Учите историю.
ещё комментарии
Сейчас всплакну про кулаков милые такие жили себе не тужили о народе думали, захотел заплатил за работу или оштрафовал он маленький царь в своей деревне, селе , станице и все у него на подсосе (от старост до служителей культа) . Ничего не напоминает ну и конечно царская была правовым государством )))) сколько там исчезло недовольных х.з А народ дурной своего счастья непонимал.
А шпионов их вообще нет это все ложь, да и откуда война 1905 ,1 мировая, потом гражданская с интервенцией. Все вранье, только в 1941 народились.
раскрыть ветку (28)
Это ведь такая нормальная практика, лишать имущества, отправлять в ссылки или расстреливать лишь за то, что у тебя было больше имущества, чем у остальных.
Шпионы да, вся страна заполнена была, все поляки поголовно шпиёны, аж 100к пришлось убить, чтобы выкорчевать. Прям каждый второй - шпион, а другая половина вовремя успела написать доносы.
ещё комментарии
Ну это надо спросить у тех кто раскулачивал правильно или нет они то точно знали кто как заработал имущество)) , наверно как сейчас 40% активов страны держат самые трудолюбивые поэтому Все как один встанут на защиту уточки и их трамвайчика и т.д
А про шпиенов так там каждый первый был зуб даю вАш ))), вы можете верить в то что иностранными разведками руководили дебилы и они не воспользовались тем бардаком что творился с 1917 года. О Поляках я помолчу потому что ничего хорошего после "Грюнвальдской битвы" о них сказать не могу
раскрыть ветку (23)
Так никому нахуй не было интересно, как было заработано имущество. По факту это был стратоцид, ничем не лучше геноцида.
У вас есть доказательства, что сотни тысяч были шпионами? Что 100к расстрелянных поляков, что было под 20% всех, проживающих в СССР, были шпионами? Я думаю это больше, чем вообще вся служба разведки Польши.
У вас есть доказательства, что сотни тысяч были шпионами? Что 100к расстрелянных поляков, что было под 20% всех, проживающих в СССР, были шпионами? Я думаю это больше, чем вообще вся служба разведки Польши.
ещё комментарии
Очень вам сочувствую)) вы так много пережили вы так искренне переживаете за поляков на которых мне как потомку немцев (не расстрелянных и не репрессированных представляете так бывает и воевавшими за СССР), начихать тем более с их ярко выраженным национализмом.
раскрыть ветку (10)
Когда как потомку немцев, вам должно быть жаль ваших собратьев по крови, которых депортировали с естественными потерями в численности, и тысяч 50 расстреляли. А уж сколько русских расстреляли, вообще не пересчитать.
ещё комментарии
Прям всплакнул, еще вспомнил жертв французской революции. А кто русских стрелял?? Только не говорите что во всем виноваты евреи, а то я сразу подумаю что вы с западной украины
раскрыть ветку (6)
Это ведь так весело, опрадвывать миллионы смертей. Неонацики наверное также холокост оправдывают
ещё комментарии
Пишите миллиарды так страшнее ,от развала СССР и проведения реформ (войн) этнических чисток на пост советском пространстве погибло гораздо больше людей но вы так не страдаете.
раскрыть ветку (4)
Нет, не больше. Или давай пруфы. При СССР одни расстрелы - 700к. Гражданская война ещё унесла 5 миллионов. Голод в Поволжье в 20-х - миллонов 5, и в 30-х 7 миллионов. В 90-х сверхсмертность тоже была, но гораздо меньше. Больше людей просто покинуло страну, + сверхсмертность объянсяется старением населения, т. к. с 60-х количество рождённых на одну женщину стало меньше двух. Поэтому от развала было меньше жертв. Да и сам развал был в первую очередь обусловлен строением СССР, который не смог во время Косыгинских реформ впустить в себя рынок.
ещё комментарии
Смешались в кучу люди кони, вот и голод появился )) если хорошо поищите про тиф узнаете его наверняка лично Ленин завез из Германии за немецкие деньги )), евреи помогали 100% жрали все с полей чтобы русских убить пруфы )) да они ВАм не помогут вы читаете других авторов и любимое ваше радио эхо мацы где всю правду откроют и расскажут.
Ведь главное как считать )
YouTube●2:37
раскрыть ветку (2)
Ну вот, слился, ответить тебе нечего, все мои цифры легко подтверждаются, у тебя ноль пруфов про миллионы, растреляные лично Ельциным.
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
А мне как потомку тех самых репрессированных поляков глубоко похуй на свокодрочеров, СССР не был раем на земле и заебись, что его теперь нет, кому не нравится, пусть пиздует жить в северную корею. И чего то я ярковыражженого национализма у поляков местных, к наехавшим русским и украинцам не вижу, наверное скрываются националисты эти самые
Они за свою родину, которую с карт Европы на ~137 лет стерли боролись. И совершенно имеют право на национализм, который помог им выжить как нации. Не путайте с нацизмом. Что то русскую гордость и скрепы и вот это вот всё русские приветствуют. А когда другие народы гордятся своей страной, так ой фсё- нацики!
ещё комментарии
Нехуй было лезть в 1920х в Польшу со своим мировым комунизьмом. Хорошо они красноперым тогда наподдали. Спасли Европу от красной чумы. Правда от коричневой пострадали сильно.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
Черчиль был союзником Польши, только лихо её прокатил, когда Гитлер со Сталиным её раздербанили. Так что оправдывал этот бульдог себя.
раскрыть ветку (8)
Ну что вы как делить радостно на троих Чехословакию так мы герои (но виноват Гитлер со Сталиным), а Черчиль неправ ))
Чей город Львов?
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Вопросом на вопрос, вы пани точно из рода ляхов а не из тех кого они на протяжении 20 века выдавливали ))). Крым Наш.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
)) И все? Ви так боитесь сказать чей Львов у вас что на окраине все так плохо со свободой слова , а так за Польшу бились.
А почему не Москаль?
раскрыть ветку (3)
А с чего вы взяли, что я с Украины? Вы так всех достали, что вас с вашими имперскими замашками везде не любят.
раскрыть ветку (2)
Не знаю почему бы и нет, а какая разница у нас же имперские замашки )))), не то что
«Польска от можа до можа»(польск. Polska od morza do morza)
Засим, сударыня, разрешите мне откланяться.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
захотел заплатил за работу или оштрафовал он маленький царь в своей деревне, селе , станице и все у него на подсосе
Конечно, все так и было, все кулаки такие, народ бесплатно работал как дурной, ага) И даже те кто не кулаки и у кого аж две коровы - все равно сволочи)
В рамках «кулацкой операции» было осуждено тройками около 818 тысяч человек, из них к расстрелу приговорено 436 тысяч.
Так их всех, да?)
А шпионов их вообще нет это все ложь, да и откуда война 1905 ,1 мировая, потом гражданская с интервенцией. Все вранье, только в 1941 народились.
Ну конечно, ты прав, вся страна шпионила и вредительством занималась,
С 1921 по 1953 год за контрреволюционные преступления[6], по подсчётам МВД СССР, было осуждено 3 777 380 человек, в том числе приговорены к высшей мере наказания 642 980 человек
а кто не шпионил, тот просто был бесполезен)
Но нет, не было ни расстрелов "осужденных", не беспредела троек, ни бутовского полигона https://ru.wikipedia.org/wiki/Бутовский_полигон ...Все это наверно злобные фашисты устраивали, переместившись во времени назад на десяток лет))
Ну напиши, что ЭТО ДРУГОЕ)
ещё комментарии
Пожалуй стоить начать с того, что СССР поливают говном от начала и до конца. От ГУЛАГА до Горбачова. Редкая птица признает, что херовато жить стало именно в конце. Именно так, как ты и сказал.
раскрыть ветку (32)
Краткая история СССР
Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий, предатель. Каменев. Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.
Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Генрих Ягода их расстрелял.
Чуть позже Ягоду, как вражеского агента, расстрелял Ежов.
Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова расстрелял Берия.
После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию.
Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сослал Жукова на Урал.
А чуть позже вскрылось, что и Сталин-то. был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы, во главе с Хрущевым.
Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию.
Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя.
Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи.
Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он-то сейчас все исправит
Тут-то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.
раскрыть ветку (9)
Тут-то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.И пришёл Ельцын, который был молодец, и разогнал всю эту кучу коммуняк и начались святые девяностые. А потом оказалось, что он алкаш и мудак. Но пришло молодой, сильный и спортивный Путин, и начались тучные 2000. А потом оказалось, что он царь и кремлевский дед.
Вырисовывается некоторая закономерность, не находите?
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (5)
Я не очень в историю, но разве Ленин не ради власти решил отколоться от меньшевиков? Их было гораздо больше, людей их поддерживающих тоже, но он захватил власть силой. Царская власть уже закончилась, он мог вполне вести чисто политическую деятельность, а не развязывать гражданскую войну.
раскрыть ветку (1)
Ленин никогда не собирался "вести чисто политическую деятельность". С самого начала он выдвинул пораженческие лозунги и требовал "превратить войну империалистическую в войну гражданскую". Другим путём прийти к власти он не мог — и сам это прекрасно понимал.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Что не отменяет того факта что жить тогда было не сахарно. Да и поднимать страну, переводить граждан в созидательное русло после гражданочки тоже та еще задача.
раскрыть ветку (2)
Ну мне кажется был один охуенный мативатор для людей. Который неплохо так вносился в головы
Вчера - ты говно без права на образование, медицину с перспективами, которые равны нулю
Сегодня-- хош учись, хош работай - все для тебя. И начальник тебе не господин, а товарищ
раскрыть ветку (1)
Да и в начале жить было так себе, а потом гражданская, а потом ВМВ, а потом после войны тоже не очень...
Скорее херовато, а вернее прям хуево было в начале, потом уже терпимо и именно по после сталинским временам тоскует большинство, именно тогда появились и квартиры и всеобщие пенсии и полностью бесплатное образование, чем комми так гордятся
Херовато стало жить у конце, понятно.
Однако, проблемы пошли после войны.
Но, как и сейчас. Сначала навязывали мысли, а спустя пару десятков лет жопа началась осознанная.
раскрыть ветку (14)
После войны? Казалось бы, умертви значительную часть работоспособного населения, разрушь половину страны, спусти все деньги из казны и еще кредит возьми...что же может пойти не так?)
раскрыть ветку (13)
Учитывая то, что экономика была самой сильной на континенте (иначе хуй бы победили) - не самый худший расклад.
раскрыть ветку (12)
О чем и речь. Но нынче модно видимо считать что Сталин жрал младенцев на завтрак , да и вообще коммунизм плохо а вот сейчас то все хорошо. А что плохо - то не правительство РФ виновато, а наследство СССР
раскрыть ветку (11)
Дык после войны, повылезали с низов на верх много желающих подключиться к кормушке. И потихоньку храбрились.
Как умер Сталин, там у них радость пошла для свободного вздоха.
Однако, действовали по инерции, но начали думать о своём, для себя
Вот и пошло, одно поколение руководителей думало как себе сделать хорошо, следующее поколение уже считало что надо себе сделать хорошо, ещё пара поколений приценивались где сделать себе хорошо.
В итоге, каждое новое поколение руководителей было наглее предыдущего.
К чему, в конце существования СССР вышел вообще треш.
раскрыть ветку (3)
Интересная теория. Пожалуй соглашусь. Первое поколение вкусило царских пиздюлин. А каждое следующее уже было более расслаблено
раскрыть ветку (1)
Сталин конечно тоже был не подарок.
Однако, понимая что произошло потом после него, то можно тихо охреневать.
Ну я вот немного вкусил последствия СССР в виде бесплатных домов пионеров, ДОСААФ и пр. Куча возможностей для развития себя как личности предоставляла та страна. На вызов приезжал (и приезжает) врач с дипломом мед вуза, на вызов милиции приезжал минимум один юрист. Я когда это рассказываю своим зарубежным друзьям - мне тупо не верят. Это я еще о квартирах и трудоустройстве молчу.
Сейчас живу уже 10 лет в Германии, активно изучаю вопрос как же люди жили тогда, когда нам рассказывали о загнивающем западе. Ну что сказать - по сравнению с нами он реально загнивал. Причем именно не гнил, а загнивал. Гниет он уже сейчас.
раскрыть ветку (6)
Так возвращайся обратно. У нас тут знаешь как все хорошо становится. Вот ещё чуть-чуть и заживём.
раскрыть ветку (5)
Не поверишь - специально обновлял страницу ради этого комментария. Слишком уж он предсказуем. Я вернусь, да. Специально не беру немецкое гражданство, хоть и работаю в гос органе. Еще будут стандартные предложения или вопросы с твоей стороны?
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
https://www.ausbildungspark.com/news/berufseinstieg-polizei-...
Grundsätzlich können Ausländer in Deutschland Polizisten werden. Allerdings unterscheiden sich die Zugangsvoraussetzungen je nach Behörde und Bundesland.
В целом иностранцы могут работать в Германии в полиции. Однако вступительные требования различаются в зависимости от органа власти и федеральной земли.
ещё комментарии
на самом деле, нет черно-белого мира.
все в жизни серое. как в Ведьмаке.
есть как хорошее, так и плохое.
есть как плохое, так и хорошее.
по итогу же каждый вычленяет то, что ему выгодно вычленить, и скрывает то, что выгодно скрыть
Только, почему то, твой комментарий заплюсован. Возможно, только возможно, большенство все же за СССР?
раскрыть ветку (1)
Двк в то время царя не было. Не было божественного импорта. Вот и срут при этом сами пользуются наследием ушедшей цивилизации
Откуда такое пренебрежение к зумерам, будто это они страну, осуществившую первый полет человека в космос и построившую первую в мире АЭС, свалили в голод и гражданскую войну? Или зумеры 20 лет голосовали за чекиста, начавшего свою карьеру с силового захвата телеканалов? Зумеры - единственное поколение ныне живущих россиян, которое пока не подписалось в собственном идиотизме. А по поводу СССР - зумеры характеризуются использованием разных источников информации и фильмы минкульта смотрят параллельно с бэдкомедиан. Я не застал СССР, но сужу по нему о его наследстве - государственных институтах, политическому классу... Должно быть, такая себе была страна
раскрыть ветку (19)
Шарик ты , судить о Коммунистической стране СССР по капиталистической стране Российская Федерация Ну дорогой друг Я аш выдохнул ну ты интеллектуал .
раскрыть ветку (7)
А по чему судить? Ныне все орут про воспитание молодёжи. Пионерию хотят возродить, комсомол.
А не комсомольцы разъебали СССР, а потом бегали делили заводы и стреляли друг друга? Не пионеры дохли пачками под герычем? И не КГБшники ли у руля РФ вот уже 21 год?
Страны нет, а люди то остались. По ним и судят
А не комсомольцы разъебали СССР, а потом бегали делили заводы и стреляли друг друга? Не пионеры дохли пачками под герычем? И не КГБшники ли у руля РФ вот уже 21 год?
Страны нет, а люди то остались. По ним и судят
раскрыть ветку (2)
Ох... Ладно. В общем если завтра внезапно объявят о том что СССР внезапно снова в сборе и отменят частную собственность, я думаю, что все так же начнут приспосабливаться. И у нас появятся внезапно все ярые "коммунисты" и друзья народов. В общем точно также люди в 90х пытались адаптироваться. Ибо никто их не особо и спрашивал,хотят ли они челноками работать, на рынках шнурки продавать и МММ акции скупать. Распад СССР был ударом по рациональному мышлению и психике большей части населения. Пионеров не предупреждали о херне с банками и о чётком бизнесе. А у руля оказались те, кто это и планировал и был готов. Когда готов, тогда можно, пока другие охуевают, делать чего хочешь. Заводы скупать и разбирать, валютой спекулировать и прочее.
Так вот, если снова всё вернётся, так же будут люди охуевать ибо не будут готовы. И так же потом, про вас, лет через 30 скажут, ну так себе страна с народом были :)
Так вот, если снова всё вернётся, так же будут люди охуевать ибо не будут готовы. И так же потом, про вас, лет через 30 скажут, ну так себе страна с народом были :)
я сужу по 150млн людей и нормам, по которым они живут - это не меняется за время спуска одного флага и поднятия другого и имеет свою инерцию в десятилетия, если не сталкивается с сильной политической волей. Я вижу в РФ зависимые суды, штампующие решения по указке, СМИ, говорящие как в РФ все хорошо в США все плохо, прорву некомпетентных чинуш миллионеров с обязательной строчкой в биографии "член КПСС с 19.. года", огромные категории людей, никак не представленные в правительстве и старшее поколение, которое уверено, что это норма. Подозреваю, что в СССР было примерно так же. Или какой-то диссидент мог рассчитывать на независимый суд, конкурирующие СМИ объективно рассказывали о ситуации в стране и мире, а при принятии государственных решений учитывались мнения и интересы кого-то, кроме правящей партии?
Это кто по пропаганде этой судит? Кто-то вообще эти фильмы смотрит?
У всех нас в советском союзе жили родители, бабушки, дедушки и прочая родня. Лично я больше по из рассказам сужу. И хоть они всё это с ностальгией вспоминают, я бы там не хотел жить.
У всех нас в советском союзе жили родители, бабушки, дедушки и прочая родня. Лично я больше по из рассказам сужу. И хоть они всё это с ностальгией вспоминают, я бы там не хотел жить.
Зумеры - единственное поколение ныне живущих россиян, которое пока не подписалось в собственном идиотизме.Есть серьёзные опасения, что зумеры радостно клюют на всю эту новомодную херню с лгбт-феминизмом, тем самым подготавливая почву для новой диктатуры, которая на заокеанских зумерах уже обкатана. Так что заранее перехваливать их тоже не стоит.
раскрыть ветку (2)
ЛГБТ и фем повестка зародилась в конкурентных демократиях развитых стран, где основные проблемы уже решены, нерешенные слишком сложны, чтобы кто-то хотел брать на себя ответственность, а выигрывать выборы хочется. Урбанизированное нерелигиозное общество относится к ЛГБТ положительно-нейтрально. Долго объяснять, но на примере РФ это можно видеть в Москве и СПб. В итоге от повестки выигрывают кандидаты за ЛГБТ, получая голоса либералов, кандидаты против ЛГБТ, получая голоса консерваторов, 5-10% людей, относящих себя к меньшинствам, а общество в большинстве ничего не теряет - ему и так неплохо живется и выборы неинтересны. Проигрывают не успевшие вписаться. Все заинтересованные достигают своих целей, приложив минимум усилий, а остальной мир по своей простоте думает, что Европа сошла с ума. ЛГБТ - это как негры в гражданской войне США. Нет влиятельного гей лобби, и не будет фем диктатуры, как не случилось диктатуры негров. Есть голоса и те, кто хочет их получить. Культура отмены конечно лишит кого-то работы, но это мелочи.
раскрыть ветку (1)
На примере РФ всё получится гораздо прозаичнее: условный Кириенко будет отжимать условный НТВ не за "хищение средств", а за "недостаточную репрезентативность небинарных гендеров", а зумеры ссать кипятком от радости.
Пренебрежение к зумерам за фанатичное отношение к ложным "идолам" и "просветителям" типо дудя и незнании истории.
раскрыть ветку (1)
Действительно, что за идол поколения из Дудя - нельзя ни денег в его МММ вложить, ни воды перед видео зарядить. Даже не обещает построить равное справедливое общество для всех, где не придется умирать - нужно только расстрелять всех несогласных. Всего-то поднимает интересующие темы, о которых единого мнения прошлые поколения почему-то так и не сложили. У одних 20 млн расстрелянных, у других Сталин - святой провидец, у МинОбра - запрет на просветительскую деятельность, у МинКульта - Зоя. Какие учителя, такие и знания. Кто, если не Дудь
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
А вы что застали? Последнее десятилетие?
Просто если начать спрашивать людей более старшего возраста - да, вернуться бы не хотели (хотя есть и многие, кто хотели бы, и это люди за 60), но в основном по причине дефицита товаров/невозможности купить что-то за деньги. Если спрашивать, где жить было радостней - однозначно, в СССР. И дело не только в том, что это была молодость. У людей была идеология, была чистая вера в светлое будущее и осознание собственной важности для государственной машины. Раньше всё шли в великое завтра, а сейчас все идут в жопу. Так что "такая себе страна" понятие спорное.
Просто если начать спрашивать людей более старшего возраста - да, вернуться бы не хотели (хотя есть и многие, кто хотели бы, и это люди за 60), но в основном по причине дефицита товаров/невозможности купить что-то за деньги. Если спрашивать, где жить было радостней - однозначно, в СССР. И дело не только в том, что это была молодость. У людей была идеология, была чистая вера в светлое будущее и осознание собственной важности для государственной машины. Раньше всё шли в великое завтра, а сейчас все идут в жопу. Так что "такая себе страна" понятие спорное.
раскрыть ветку (3)
Если у нас будет компетентная пропаганда и несколько лет пробного ада в прошлом, у нас тоже будет "светлое завтра"
Старики помнят молодость, когда им ничего не болело, небо было голубее и трава зеленее. Но вот моей маме за 70 и она не хочет в СССР. Я тоже застала лет 15 той страны. Самые ранние воспоминания-мама таскает меня малую по очередям, так как в "две руки" больше продавали. Элементарные продукты хранили на новый год. Жопы подтирали газетой, туалетная бумага дефицит. Вообще слово дефицит я не вспоминала уже очень давно! Только когда СССР вспоминаю. То, что сейчас наши страны пришли к жопе, считаю последствием совка, в который нас обратно тянут. Идеология. Я помню пионэрию, и как она мозг полоскала. Так вот у кого мозг работал-в эту хуйню не верили. Жизнь человеческая она сдесь и сейчас, а не когда то там. А вот с хорошей жизнью сдесь и сейчас в СССР и было туговато.
раскрыть ветку (1)
Ну, я к тому, что было много плохого, но было и хорошее: более справедливое отношение к работникам, просвещение населения, популяризация науки и т.д. Сейчас вот, например, единственное благо - возможность выбора товара, а с других сторон чернота и п*здец.
С жизнью здесь и сейчас вы правы, конечно. Вот только там хоть надежда была, а здесь полная уверенность, что хер ты когда поживешь. И уже боишься жить на широкую ногу, потому что впереди тучки показывают, что пояса придется затянуть по самую шею.
С жизнью здесь и сейчас вы правы, конечно. Вот только там хоть надежда была, а здесь полная уверенность, что хер ты когда поживешь. И уже боишься жить на широкую ногу, потому что впереди тучки показывают, что пояса придется затянуть по самую шею.
раскрыть ветку (5)
Современные дети и подростки.
Бумеры (эпоха "бэби бума"), родившиеся в послевоенные годы 1946-1964 гг·
Поколение Х – 1965-1980, последние заставшие СССР
Думеры, поколение Y, поколение "Пепси" и перестройки, миллениалы, родились в 1981-1996 гг
Зумеры, поколение Z – родились недавно - 1997-2012 гг, поколение спиннеров, симпл-димплов и попитов
раскрыть ветку (1)
Пфф, я совершенно спокойно говорю, что совок не очень, но меня только посылают нахуй как раз таки защитники СССР с пеной у рта.
ещё комментарии
ещё комментарии
В средней голове зуммера происходит ассоциация что СССР - абсолютное зло.
Не обижайте зуммеров) Очень многие сейчас крайнепозитивно относятся к СССР и как к стране, и как к полит. строю.
Но вот человека, который говной изошелся, как ему плохо жилось в совке, я тут встречал.
раскрыть ветку (21)
ссср тут причем, вопрос восприятия - там были и ссылки и бесплатные квартиры, сильная цензура и бесплатные курорты на всю семью...вопрос восприятия везде, во всём можно найти и черное и белое - но то что развал союза погубил сотни тысяч жизней как морально так и физически эт факт.
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (11)
Как раз за счёт тех, кто "не вывез" развала, и остался у разбитого корыта.
Если сотня становится миллиардерами, значит где-то миллионы теряют почти всё.
Если сотня становится миллиардерами, значит где-то миллионы теряют почти всё.
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
Если взять в пример любую другую страну или штаты, где рыночная экономика выстраивалась десятками лет, или сотнями - будет ли разница?
Да нет, ее не будет. И там точно так же сидят миллиардеры, а по другую "сторону реки" люди на грани. За чей счёт банкет? Бедность большинства связана с богатством меньшинства. И какая бы "хорошая" рыночная экономика не стояла у руля - миллеонерами все не будут никогда.
Да нет, ее не будет. И там точно так же сидят миллиардеры, а по другую "сторону реки" люди на грани. За чей счёт банкет? Бедность большинства связана с богатством меньшинства. И какая бы "хорошая" рыночная экономика не стояла у руля - миллеонерами все не будут никогда.
раскрыть ветку (3)
Ну 90е многие не любят не по ому что союз кончился, а потому что работы лишились и жрать было не на что. А работы лишились потому что в плановой экономике была огромная куча неэффективных производств. Те же заводы жби в каждом городе. Их столько надо только если активно строится город, но когда он построен - они не нужны в таких количествах. Но в СССР их поддерживали на плаву искусственно. И когда резко включили рубильник на рыночную, то вот и посыпались заводики, а с ними и человеческие судьбы.
Китай плавно перешёл к рынку. Ну и вот она вторая экономика планеты
Китай плавно перешёл к рынку. Ну и вот она вторая экономика планеты
раскрыть ветку (2)
Да, да, только парадокс в том, что Китай завязан на экспорт и если он даже победит в схватке с США, то тут тут же и Китай ляжет, рыночек, он такой.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Если быть точным в Российской Федерации сейчас 41000 долларовых миллионеров которым принадлежит столько денег сколько u110 миллионов населения страны Как думаешь повезёт тебе стать долларовым миллионером.
ещё комментарии
ещё комментарии
какие Уважаемый сотни тысяч миллионы по одним только официальным данным в девяностые годы по 100000 человек дохло только от наркоты .
раскрыть ветку (1)
Ну а в СССР не гибло. Только пришли 90, как все сторчались, ведь в СССР не знали про наркоту! Или вы верите хоть какой-то статистике времён СССР?
Бесплатного ничего не было, за всё кто-то платил. Просто невозможно было официально купить квартиру, но обмен с доплатой процветал. Квартиры нужно было ждать иногда десятилетиями, да везде и за всем были очереди. Или всё врут, что советский человек проводил в очереди значительную часть жизни?
А учитывая политику изоляции, вы уверены, что в СССР были бы смартфоны, нормальные компьютеры? В СССР в жизни бы не смогли сделать аналог процессоров Интел, а тем более аналог графических процессоров. Вернее смогли бы скопировать их разработки 20-летней давности. Даже США не могут сделать сейчас самые современные процессоры без помощи Тайваня.
Да даже доступ к интернету без цензуры гораздо важнее, чем государственный строй.
А учитывая политику изоляции, вы уверены, что в СССР были бы смартфоны, нормальные компьютеры? В СССР в жизни бы не смогли сделать аналог процессоров Интел, а тем более аналог графических процессоров. Вернее смогли бы скопировать их разработки 20-летней давности. Даже США не могут сделать сейчас самые современные процессоры без помощи Тайваня.
Да даже доступ к интернету без цензуры гораздо важнее, чем государственный строй.
Сейчас просто модно писать зуммер и миллениал, вставляют абсолютно бездумно и неуместно. Обычный старческий пердежь про то, что вот они были молодцы, а молодёжь нынче не та. Сами союз развалили и что то пишут про то, что память похерили.
раскрыть ветку (2)
То есть это рядовые граждане подписали соглашение о роспуске СССР, это как ща сказать, что зумеры позволяют существовать олигархам и мирно себя грабить.
раскрыть ветку (1)
Молодежь как раз выходят на протесты, их бьют, тысячами сажают. Основная масса людей от 20 до 30 вроде. А как раз советские люди голосуют за олигархов, не выходят почти на протесты. Или Путин просто так набирает больше 50% честных голосов, а остальное докидывают? Возможно на следующих выборах его и не изберут, но к тому времени просто нарисуют результаты.
Я чет не обратил внимания что зуммеров оскорбил. Извините.
На них вся надежда, в их руках будущее. И без сарказма.
Молодых коммунистов много. Фишка в том, что Новые коммунисты не жили в СССР. Они слушают рассказы о великой стране и как всем квартиры раздавали и прочие киселтные берега.
А те, кто жили в союзе, особенно, если активный возраст был конец 70х - 80е, те видели обратную сторону
А те, кто жили в союзе, особенно, если активный возраст был конец 70х - 80е, те видели обратную сторону
ещё комментарий
Оооой, да лан вам плакаться то)))Уж на пикабу этих совколюбов хоть жопой жуй, по моим впечатлениям гораздо больше половины. Любой антисоветский пост в минусах тонет, и комментов соответствующих море. Так что прекращаем плач Андромахи по несчастному обижаемому совку и смотрим посты на эту тему.
Ага и утверждают что Сталин прям миллионами людей расстреливали. Хобби у него блять такое типа.
Как же вы заебали, второй пост про зою, и один в один комментарий про то, как бедный совок обижает пропаганда. А тебе не приходило в голову что совок — говно, потому что он говно, а не потому что пропаганда.
раскрыть ветку (39)
Ты юный с промытой пропагандой башкой поэтому ты так думаешь . Давай я тебе объясню на пальцах хозяева различных youtube-каналов Они как раз таки и нынешние олигархи и миллиардеры . Либо напрямую либо косвенно . Также хозяева телеканалов Российской Федерации тоже те же самые олигархи и миллиардеры это они с помощью дудей промывают тебе мозги Поэтому ты теперь думает что совок г****
раскрыть ветку (2)
Дадададада. Я юный, с промытой головой фанат дудя, а ты мне что-то на пальцах собрался объяснять.
Сука, лучше бы вместо того, чтобы что-то писать в этой ветке, взял учебник русского языка, да и общие нормы общения в интернете изучил.
Ставить пробел перед точкой и после точки может только больной человек. Причём, видно, что это не опечатка.
Цензурить нехорошие слова звёздочками — это тоже уже клиника. Хотя, наверное, у совкодрочеров просто фетиш на то, чтобы что-то зацензурить.
Сука, лучше бы вместо того, чтобы что-то писать в этой ветке, взял учебник русского языка, да и общие нормы общения в интернете изучил.
Ставить пробел перед точкой и после точки может только больной человек. Причём, видно, что это не опечатка.
Цензурить нехорошие слова звёздочками — это тоже уже клиника. Хотя, наверное, у совкодрочеров просто фетиш на то, чтобы что-то зацензурить.
С такими комментами это у тебя скорее всякими Сёмиными насрано в голове про святой совок, и ты несешь это адекватным людям.
Мне - нет.
Плохо работаете, господа пропагандисты, нужно больше дерьмового кино, и тогда у вас точно получится.
раскрыть ветку (35)
Кино, конечно, унылое, но даже оно по унылости не переплюнет реальный СССР. Он даже и в самый травоядный свой период — 70-80-е гг. — был мрачненьким, а уж тридцатые и сороковые — это просто дичайший треш и ад.
раскрыть ветку (34)
Каким ещё мрачненьким он был в семидесятые Восьмидесятые? Ты факты приведёшь или будешь нестись пургу
раскрыть ветку (1)
Достаточно посмотреть хотя бы на динамику продолжительности жизни в СССР. В отличие от всех прочих (более-менее) развитых стран, в СССР она неуклонно падала в мирное время, начиная с шестидесятых. Правда, с небольшим перерывчиком на "сухой закон" ненавистного любителям СССР Горбачёва.
Ну давайте, расскажите нам по хруст французской булки уж тогда, и как все было заебись при царе.
ещё комментарии
Самое интересное, что в Совке испортили даже французскую булку. Не просто поменяли название на "городскую", но и заменили животное масло на маргарин, а муку высшего сорта — на первый.
Поэтому, даже когда Совок пытался косплеить Историческую Россию (впрочем, обычно не пытался), то это был очень дешёвый и некачественный косплей.
раскрыть ветку (30)
Ну то есть по вашему, таки подавляющему числу народа до революции была доступна та самая еда из самых лучших продуктов? Правда?
ещё комментарии
По-моему, дореволюционная Россия заметно отставала по ряду параметров от передовых западных государств, но есть и нюанс:
Так, как при "гнилом царизме", — в смысле калорий и белков — коммунисты сумели накормить народ...через 40 лет после революции, к началу шестидесятых. А в тридцатые устроили форменную Африку с миллионами трупов и массовым каннибализмом.
Так что иронизировать про французскую булку советую с умом, ведь всё познаётся в сравнении.
раскрыть ветку (28)
Источники и пруфы прилагаются, я полагаю? О том, что бОльшая часть населения питалась лучше? Это раз. Два, это то, что советской власти страна досталась после ПМВ и гражданской войны подряд. Заебись сравнение?
ещё комментарии
Два, это то, что советской власти страна досталась после ПМВ и гражданской войны подряд
Так ведь это коммунисты устроили гражданскую войну и привели Россию к поражению в ПМВ. Сами всё угробили — и теперь им надо это простить, "ну вот такие плохие условия вышли"? Нет уж, извините.
О том, что бОльшая часть населения питалась лучше?
Разумеется:
раскрыть ветку (26)
Гражданскую войну первыми начали белые. Поначалу красные к власти пришли практически без сопротивления. Потом белым это не понравилось, они позвали на помощь зарубежных "партнёров", которые помогли устроить на территории страны концлагеря. Не было? И не стоит забывать, что массовый протест народа против уже временного правительства устроили не большевики. Они лишь вовремя и без сопротивления народных масс его возглавили.
раскрыть ветку (18)
Войну начали красные, распустив Учредительное собрание, и расстреляв выступление в его пользу, интервенция произошла из-за намерений большевиков подписать мир, учи историю, а не пропаганду.
раскрыть ветку (4)
Вопрос: а временное правительство законным путём к власти пришло? Это раз. А два: хотите сказать, что интервенция состоялась из-за подписания мира? То есть есть смысл, в тяжёлой войне оккупировать бывшего союзника, ослабляя тем самым фронт? А может они все же последовали другие цели?
раскрыть ветку (3)
Временное правительство было более законным и легитимным, чем кучка радикалов. Они хотя бы организовали демократию, для выбора правительства, которую устранили большевики, не набрав голосов. Интервенция в основе своей имела именно цель не дать выйти из войны. Смысл оккупировать имеет, когда правительство напрямую говорит, что готово на любой мир. В итоге этот мир чуть ли не стоил Антанте поражения.
раскрыть ветку (2)
Временное правительство мирно сменило царя? Свергать временное правительство пришла маленькая кучка большевиков? Ох уж эти всемогущие но немногочисленные большевики, которых никто не поддерживал и которые силой заставили огромную страну делать то, что им захотелось, даже ещё не придя к власти.
раскрыть ветку (1)
Белое движение, собраное из всех остальных, поддерживала другая половина страны. И ещё раз, Гитлера тоже поддерживала вся Германия, что, он вдруг стал святым? И мирное правительство попыталось организовать демократический орган, который бы решил судьбу державы, большевики послали всех нахуй, т. к. проиграли на них, и развязали гражданку. Где здесь развязывание войны белыми?
Гражданскую войну первыми начали белые
Любопытная разница между "старыми" и "новыми" хомо советикусами заключается ещё и в том, что "старые" зачастую нагло и хвастливо признавали свои преступления, а "новые" только трусливо всё отрицают.
Напоминаю, что большевики были единственной партией с официальным лозунгом "превратим войну империалистическую в войну гражданскую". Даже прочие леваки-революционеры не заходили так далеко в предательстве интересов России. Утверждать обратное — значит заведомо расписываться в собственном невежестве и/или лживости. Здесь достаточно открыть хотя бы сталинский "Краткий курс ВКП(б)":
Против меньшевистско-эсеровского отречения от революции и предательского лозунга о сохранении "гражданского мира" во время войны -- большевики выдвинули лозунг "превращения войны империалистической в войну гражданскую".
Лозунг этот означал, что трудящиеся, в том числе вооруженные рабочие и крестьяне, переодетые в солдатские шинели, должны повернуть оружие против своей буржуазии и свергнуть ее власть, если они хотят избавиться от войны и добиться справедливого мира. Большевики не были против всякой войны. Они были только против захватнической, против империалистической войны.
Большевистская партия оказалась единственной пролетарской партией, которая осталась верной делу социализма и интернационализма и организовала гражданскую войну против своего империалистического правительства. Все остальные партии II Интернационала, будучи связаны с буржуазией через свои руководящие верхушки, оказались в плену у империализма, перебежали на сторону империалистов.
Ни один советский автор, ни один пропагандист никогда не пробовал увиливать от утверждения, что именно большевики развязали гражданскую войну — напротив, это всегда подчёркивалось и ставилось большевикам в заслугу. То, что нынешние советофилы не в состоянии даже читать собственных "авторитетов", лишь в очередной раз показывает ту бездну интеллектуальной несостоятельности, в которой находится эта публика.
раскрыть ветку (12)
Не приходит на ум, почему победили большевики? Может потомками их поддерживало большинство населения? Может по этому белые даже с поддержкой интервентов все равно проиграли?
ещё комментарии
Эти вопросы как-то относятся к Вашей лжи о "развязавших ГВ белых"? Имейте совесть признавать очевидное.
раскрыть ветку (10)
А такое. Народ во многих случаях сам шёл и отбирал земли у помещиков. Сам же иногда жёг церкви. Наболело у него. Или по вашему, маленькая кучка большевиков силой заставила счастливо живущих при монархии крестьян встать и свергнуть любимого царя?
раскрыть ветку (9)
Есть такая вещь, как пропаганда, Гитлер тоже когда-то целую страну обратил в нацизм. Значит, народ захотел сжигать евреев, круто, хорошее оправдание, и кстати, ко времени революции более 80% земли уже была в собственности крестьян.
раскрыть ветку (6)
ещё комментарии
ещё комментарий
раскрыть ветку (3)
Демагогиоэруете
весомого жаждаПопробуйте сначала научиться писать по-русски, а пытаться рассуждать об истории потом будете.Ну, а "весомый довод" я уже привёл: сами коммунисты чёрным по белым писали "гражданскую войну устроли мы". Так что Вы просто врёте, а со лжецами говорить не о чем.
раскрыть ветку (2)
Когда кончаются доводы, "великие" умы привязываются к правописанию и переходят на личности.
ещё комментарии
Полуграмотный лжец пробует что-то вякать про "доводы". Идите почитайте "Краткий курс ВКП(б)" для начала.
ещё комментарий
ещё комментарии
Не не, это все рептилойды с нибиру, евреи, большевики жгли,а не вчерашние крестьяне,матросы,солдаты и офицеры РИ у них такая логика
ещё комментарии
ещё комментарии
Я ещё понимаю, когда защищают капитализм, но когда защищают царизм не принимаю. Хотя наверно, вы полагаете, что при монархии, вы бы занимали хорошее место, так? И вообще не возможно, что вы бы были грязным крестьянином, бьющим челобитную сударю?
раскрыть ветку (6)
Ну да, ведь все остальные монархии до сих пор с 90% крестьян, ничего же не изменилось (нет).
раскрыть ветку (2)
но когда защищают царизм не принимаю.
Это проблемы Вашего сознания. Достаточно посмотреть на современные монархические страны — Данию, Нидерланды, Великобританию или Норвегию — и сравнить их с теми, кто был подвергнут коммунистическому эксперименту.
вы бы были грязным крестьянином, бьющим челобитную сударю?
Вы даже не понимаете смысла слов, которые пытаетесь использовать, вроде "сударь" (это вежливое обращение, а не сословный статус). Ваши фантазии об истории не имеют никакого отношения к реальной истории.
раскрыть ветку (2)
Вообще не убедительные дважды по современные монархии. Как можно эти страны сравнивать с огромной страной вв наших географических условиях и с нашим населением?
ещё комментарии
Очень просто можно сравнивать (какая связь между монархией и численностью населения вообще?), особенно если учесть, что первой по населению в мире была Британская империя, которая прекратила своё существование только после ВМВ.
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии