677
Юридические истории
Серия Юридические истории

Юридические истории #698: Априори2

Третья история из обещанных в пятницу.

Буквально недавно была подобная история из 90-х, и вот - практически аналогичная, но уже в наши дни.

Предыстория у нее очень длинная - парень познакомился с девушкой, она то выказывала расположение к нему, то напротив - на его глазах пыталась мутить с другими из той же компании, в которой они тусили.

Но через какое-то время девушка призналась парню в большой любви - мол, хочет жить вместе, но не может, потому что сама живет у матери. Собственная квартира у нее тоже есть - только-только дом сдался, где она квартиру купила, да только там отделка пока черновая, в этой квартире не поживешь. Вот если б кто-то профинансировал ремонт...

И парень нашел отделочников, которые начали ремонт в квартире. Попутно девушка просила у него то на трусики, то на заколки - в общем, парень перечислял на ее карту еще в среднем по 40к в месяц. При этом девушка ссылалась на необходимость ухаживать за больной матерью, на месячные, на больную голову, на занятость на работе, на ретроградный Меркурий - встречались 1-2 раза в месяц.

Прошло около полугода... и случайно, в другой тусовке парень узнал, что девушка встречается еще с одним парнем! Впрочем, встречается - громко сказано. Тоже тянет с него ежемесячно деньги, а встречи происходят тоже 1-2 раза в месяц. Потому что девушка сильно занята, то нужно ухаживать за больной матерью, то месячные, то голова болит, то работа, то ретроградный Меркурий.

Короче, оба поняли, что девушка их просто дурит. Первый, прикинув, что за полгода с учетом ремонта потратил на нее около миллиона, позвонил девушке, потребовал деньги обратно, та послала его. Сказала, что деньги не вернет - это были подарки.

Второму повезло меньше. Он решил высказать девушке все воочию, при этом присутствовала якобы больная мать, которая объяснила парню, что раз он - мужчина, то априори обязан, и разбила об его голову вазу.

Так если прикинуть, что на 2х парней у девушки уходило в среднем 3 дня в месяц, то еще 27 дней в месяц оставались свободными. Это можно встречаться еще с 18 парнями! С каждого в среднем по 100 000 к в месяц - нормальный такой заработок, можно больше ничем и не заниматься.

Мои художественные произведения в текстовом формате - https://author.today/u/kka/works

Включая новый сборник "Байки из жизни: Юридические истории 5", который пока в процессе написания, находится ЗДЕСЬ. "Юридически ликбез" в виде, доступном для скачивания, находится ТУТ. "Быть юристом" дописана до конца и доступна для скачивания ТАМ.

Мои аудиокниги - https://rutube.ru/channel/50219043/

Я на Бусти: https://boosty.to/kka2012

Хотелось бы сделать алаверды тем авторам на Пикабу, кто рекомендует меня, это @IrinaKosh, @Balu829, @PyirnPG, @MamaLada, @SallyKS

Юридические истории

347 постов1.7K подписчика

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу

2. Бан выдается за деструктивное поведение, оскорбления, провокации, призывы к нарушению действующего законодательства РФ

3. Посты с откровенной рекламой будут вынесены за сообщество

0
Автор поста оценил этот комментарий

Никто не пробовал доказать, что это не подарки, а вклад в общие отношения? Человек тратил деньги для обустройства вашего будущего жилища, что вполне разумно, обустраивать жилище и создавать в нём уют.

Если исходить из этого, и попробовать на основании информации об аналогичных одновременных отношениях с другимим мужчиной на таких же условиях попробовать доказать, что у девушки изначально не было мыслей о создании семьи с данными мужчиной, несмотря на то, что она давала недвусмысленные намёки, обоим этим мужчинам, о желании развивать отношения с ними, ведь именно такой контекст вроде как. Получается что женщина вводила в заблуждение обеих мужчин?

Сослаться на совсем бредовое, что если люди у власти не могут брать подарки дороже определённой суммы, так как это будет подразумевать определённый корыстный умысел, то такая же практика должна распостраннятся на любые подарки, если одна из сторон заявляет что это было не подарок, а вклад в будущий общий быт?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

бесперспективная позиция

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Поколение двачеров и анимешников.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я так понял, что мы с вами - одного поколения. Выходит, что вы - из поколения наркоманов, проституток, двачеров и анимешников?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

А на каком этапе голословное заявление одного становится доказательством, даже интересно. И почему тогда это не работает когда мужчины перечисляют алименты, не указывая что это алименты. Там значит надо указывать что это алименты, иначе это непойми что, а тут не надо указывать что это подарок это и так ясно? :)

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Пусть парень докажет обратное, что это не был подарок

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Что мешает влюбленному Ромэо, раз уж там безнал сплошной, попросту предъявить неосновательное обогащение, обозначив как и есть, брала на ремонт квартиры, потом сказала не отдаст?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Такие дела периодически доходят до ВС. Девушка заявляет в суде, что это - подарок, парень обратного доказать не может, а подарки обратному взысканию не подлежат.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, поколение тридцатилетних родилось в девяностые и выросли при интернете.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А как вы родились в 90е, но учились в 80е?

Я плакал, когда похороны Брежнева по ТВ показывали.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Моя школа была в восьмидесятые. А ваше поколение - наркоманы и проститутки.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Учитывая, что моя школа тоже была в 80-х, я не совсем понимаю, что вы имеете под "вашим" поколением.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Был ли иск об необоснованном обогащении?

А по поводу ремонта, ведь вроде можно доказать факт сожительства и совместного хозяйства, а отсюда подать на раздел имущества, потому что в жилье был произведен ремонт?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

#comment_361511614


совместное ведение хозяйства без брака не дает права потребовать половины нажитого

1
Автор поста оценил этот комментарий

А парень даже заяву на мошеничество или за разбитую об голову вазу жаже не написал?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не, второй вообще больше не хочет с этой семейкой связываться

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Устный. Ну не знал молодой человек ГК РФ, что нужно было расписки брать, полагал что безналичное перечисление есть факт выдачи займа.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо, как доказать устный договор

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну в данном случае. Он: у нее не было денег на ремонт, попросила взаймы, как мог взаймы давал, но потом мне сказала что не вернет.

Она: это подарок.


И позиция суда? Не поинтересоваться был ли ремонт даже? По-любому с карты с этих "подарков" ремонт и оплачивался. Либо же переводился дальше. Что, даже у барышни выписку по счету не запросят?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, если изначально она обещала вернуть - где договор?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так это ты читать не умеешь, если с ремонтом считать, то написано, что потратил за полгода миллион, тогда это уже 166к, где средняя сотка то?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

я на 2их в среднем 100к считал

1
Автор поста оценил этот комментарий

Она: это подарок

Он: это не подарок


2 отрицательных факта получилось. Почему доказывать должен только один?

Мне реально интересна позиция суда. Один получается сразу в неравных условиях.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Значит он должен доказать, что было встречное обязательство

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А как юридически описываются подарки? Не получается ли что это её слово, против его слова?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Состояли в отношениях, мужчина делал подарки. Если это не подарки, если было какое-то встречное обязательство - уже истец должен доказать наличие обязательства.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Других вы просто не заслуживаете.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Школу сперва закончи

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Кто такие Априори?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это такие чахохбили

5
Автор поста оценил этот комментарий
Плата за аренду влагалища? Тогда пусть её привлекут за неуплату налогов и ведение бизнеса без регистрации и кассового аппарата. :)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

за квартиру

12
Автор поста оценил этот комментарий

Ну не 27, а 22 дня остается, 5 дней на критические надо списать)))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А рот на что?

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Дарение под влиянием обмана. "Девушка сказала, что у нее мать больна, поэтому я сделал подарок, что бы помочь. А на деле с мамочкой было все в порядке и если бы я знал это, то ничего не дарил бы"

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Э, нет. Дарение с условием - уже не дарение!

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Что "кроме дарения"?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Она признает дарение, дарение - безвозмездная сделка. Т.е. она ничего не должна взамен.

Какую сделку вы собираетесь признавать недействительной?

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так дарение это и есть сделка.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

кроме дарения

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Деньги ладно, а то, что мать девушки об его голову вазу разбила? 😄

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже не стал жаловаться

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем ему доказывать обратное если можно попробовать применить ст. 179 ГК РФ?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Докажите сделку, кроме дарения

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно есть ли шансы взыскать как необоснованное обогащение в суде?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

никаких

0
Автор поста оценил этот комментарий

А если неосновательное обогащение? Переводы были?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да не выйдет так, 100 раз писали

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я понимаю, что у меня нет всей картины, юр. образования, и тем не менее, а почему нельзя объединить? Второй пареньне хочет участвовать, это я помню. Теоретически, можно эти дела объединить?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Даже в теории нельзя, это два самостоятельных требования

0
Автор поста оценил этот комментарий

А вот если оба подадут иск? С целью доказать умысел девушки на получение денег? Типа обоих обманывала

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Два разных дела, не связанных между собой

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

На колу мочало, начинай сначала. Один говорит "да", другой "нет". Одному верят на слово, другой должен что-то доказывать.

Я бы например сказал так. Да, я зарабатываю достаточно, да, я знал эту девушку с самой лучшей стороны до вот этого момента. Я понимаю что у одинокой барышни ремонт в квартире в настоящее время ну как ей. Под кредиты в 40%? Договорились что отдаст когда сможет. Я и дальше был готов подождать, но когда услышал что в принципе отдавать не собирается и это все какие-то "подарки", вот тут извините... Мне никакие проценты не нужны, был разговор о временной помощи в ремонте, ремонт же сделан, я хочу теперь обратно заемные средства. :)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
0
Автор поста оценил этот комментарий

В части ремонта я бы думала в сторону действий в чужом интересе без поручения.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нужно практику полистать

1
Автор поста оценил этот комментарий

А как доказать, что не подарок без свидетелей и без письменной переписки?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

отрицательный факт доказыванию не подлежит.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да фиг знает, может неосновательное обогащение? Вряд ли он писал всегда, что это подарок
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

И тоже ни договор на эту аренду не нужно предъявлять, ни вообще каких-либо доказательств? Просто достаточно быть девушкой и сказать что это арендная плата? :)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тут уже можно подумать о перспективах

Автор поста оценил этот комментарий
Так регулярность же. Какие подарки каждый месяц? Это уже на зп похоже, а не на подарки.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Или арендная плата

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
И как?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
199
Автор поста оценил этот комментарий

А где юридическая составляющая истории?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Юридическая составляющая - как это все распутать

показать ответы
39
Автор поста оценил этот комментарий

И как? Я без подъеба, действительно интересно. Можно ли вернуть деньги\часть денег, удастся ли притянуть мошенничество (т.к. с бытовой точки зрения очевидно, что девка и не собиралась создавать отношения, но вот можно ли это доказать?) и т.д.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пока думаю

показать ответы