964

Юридические истории #60: Проблемы наши - будут ваши!

Несколько дней назад уже рассказывал про одну из проблем собственников коммерческой недвижимости. Вот еще одна. Связанная с юридическими адресами и ФНС.


Не секрет, что для регистрации юридического лица требуется юридический адрес - т.е. место, где постоянно находятся учредительные документы и единоличный исполнительный орган. Юридическим адресом может быть как жилое помещение - квартира/дом, при условии согласия всех собственников, или, что более логично - офис. Во втором случае с целью подтверждения ФНС требует сначала гарантийное письмо от собственника, что он предоставляет помещение, а после - договор аренды. Потому что до момента регистрации юридического лица договор не может быть заключен, ибо как юридическое лицо еще не организовано.


Впрочем, тут могут быть разнообразные допущения, в зависимости от припизднутости конкретной районной ИФНС. Варианты встречал самые разнообразные.


Это был ликбез. А теперь - сама история. Про того же собственника коммерческой недвижимости, где арендую офис я и где ищут газовую компанию.


Различные деятели в разное время арендовали офисы, как раз с целью получения юридического адреса. Заключили договоры на 6 мес, проплатили за 1 мес, и более их никто не видел.


У собственника понятный интерес - стрясти бабло с таких арендаторов, договоры с которыми уже истекли и сдать помещения в аренду новым. Однако если с первым вопросом, стрясти бабло - проблема наименьшая, то со вторым гемор реально нереальный.


Зарегистрировать на тех адресах новые юр. лица ИФНС не дает. Потому что там уже находится другое юр.лицо. Да, прошли те времена, когда на 1 адрес регистрировали по 200-300 ОООшек! Тот вопрос, что договор аренды истек, ИФНС не сношает абсолютно. В учредительных документах указан именно этот юр. адрес - и идите нахер.


На вопрос, каким образом решить вопрос, предложили слегка фискальный метод: напишите бумагу, что ООО здесь более не находится, и внесем, что адрес не соответствует.


Ок, написали. На все 4 пропавших ОООшки. Но проблемы это нихрена не решило. Т.е. в регистрации новых ООО на эти адреса ИФНС отказывает по той же причине: там уже находится юр. лицо. Да, мы поставили отметку, что адрес не соответствует, но выписать ООО в никуда мы не можем. Отчетность они сдают, все в порядке. А нахрена тогда просили настучать, что их там нету? Таков порядок.


Т.е. проблемы арендаторов, которые ставили своей целью получить юридические адреса, превратились в проблему арендодателя.


ЗЫ: в конце - еще кое-что про ИФНС, для поста слишком мало. Этим летом в отказе от регистрации ООО своими глазами видел причину "ставит своей целью получение материальной выгоды в виде прибыли"!

Лига Юристов

38.7K постов39.8K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

7
Автор поста оценил этот комментарий

и нахера так работать? неужели  навыка не хватает заняться любой другой деятельностью, где ЗП больше МРОТ?

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Они делать больше ничего не умеют. Только ничего не делать.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вид деятельности - благотворительность? Или некоммерческий клуб какой-нибудь.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Строительство

3
Автор поста оценил этот комментарий

У нас такая же фигня была, собственник так же накатал и отнес заяву в инспекцию, что таких тут нет, после этого новых зарегали.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Какой город?

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

У вас эти 4 ооо-шки просто в одном здании или прямо в одном кабинете ? Вообще что в принципе мешает находиться двум ооо в одном кабинете даже , есть какой- то закон ? Под массовый адрес подводят ? На какой конкретно закон они ссылаются? 4 фирмы - это не массовый адрес

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

В разных кабинетах одного здания. Отказывают в регистрации на основании, что уже зарегистрировано ООО, по памяти исходя из определения, что "юридический адрес - отдельное помещение".


Это ИФНС. Им законы не обязательны.

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

а если несуществующие конторы переселить в какую нибудь ненужную подсобку и обозначить её как офис №5, а нормальное помещение переименовать в офис №438?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Для этого нужно внести изменения в учредительные, а это могут сделать только учредители

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А в рамках комментария можете озвучить?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Или директор меняется на бомжа, что не вполне законно, или см. ст. 76 ФЗ "Об исполнительном производстве"

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

А какой минимальный размер помещений допустим?


для ПК с ЖК мониторами - 4,5 кв.м на одного работника (СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03)
Берете помещение и делите его на квадраты с высотой в 0.5 метра :) Будет многоэтажный блок офисов - про высоту в СанПин ничего не говорится

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Налоговикам этого не показывайте.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

каморка метр на метр, с перекидным номером на двери. "ооо хуй и соль- шестой кабинет. ооо пизда и езда- (переворачиваем номерок на двери) девятый кабинет"

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

экспликация помещений есть

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

А что если для таким гаврикам предлагать виртуальные кабинеты со скидкой?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

плз разверните свою мысль

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
ЗЫ - это не прикол?...
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

не прикол

показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

и что делать...

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Пока хз

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ну не правда уж:)С ифнс можно успешно бадаться , было бы желание. Отказ- то вам выдали, по крайней мере обязаны были, на какой фз они в нем ссылаются ?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я практику поднял. Все решения судов по этому вопросу в пользу ИФНС.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А если допустим сделать минимальную перепланировку? Добавить к примеру 1 умывальник в общественном сортире, для БТИ этого хватит. При оформлении перепланировки на кадастровой паспорте изменить нумерацию помещений к примеру на буквенную номенклатуру. И сдавать далее помещения с новыми адресами?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не слишком ли много геморроя?

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Разрешите поинтересоваться стоимостью. Сколько стоит слить свою контору с долгом?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас это несколько иначе делается

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А если в суд подать на налоговую за упущенную прибыль? Все факты на лицо: договор аренды расторгнут в одностороннем порядке, новый заключить не можем по вине ИФНС, ставка аренды такая-то. Будьте добры возместить.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю, кто будет больше смеяться от такого иска - судья или налоговик

4
Автор поста оценил этот комментарий

Надо завтра посмотреть ) зы. Ну скажите на какой фз конкретно ссылаются - то ?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте во вт отвечу

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Отправьте в фнс форму р34002 на основании ее недостоверность сведений вносится. Далее жалобы в уфнс области.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Уже пройдено

0
Автор поста оценил этот комментарий

Так не дают по конкретному офису зарегистрировать? Поменять нумерацию офисов на пятизнак

Первая цифра - этаж, вторая и третья номер офиса. Четвертая и пятая - номер фирмы по счету, регистрирующая а этом офисе.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А экспликацию помещений куда деть?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Так-то, если регистрация при создании, то можно и никаких гарантийных писем не носить. Просто эти налоговики, о которых пишет автор, ещё в суде не обосновывали отказ в регистрации. "Там уже зарегистрировано другое ЮЛ" -- не причина. Да хоть десять!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я практику поднял. У нас в области суд стоит на стороне налоговой.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Поменяйте нумерацию офисов.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

экспликация есть. Все равно доебутся.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А если по бумагам переименовать "офис" в "помещение"?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Была такая идея. Офис в кабинет. Не проканало.