Это так грустно. Вейдер накрыл стол для всех, а Хан Соло просто начал стрелять...
... как мудак
... как мудак
Можно провести аналогию со смертной казнью одного нарушителя ради блага общества в целом.
Такая же жестокая глупость
тогда бы этот момент не показывался в фильме, как очень трагичный. чушь, короче. человек всегда остается человеком, неважно, насколько велик мир вокруг него
по сути, на наши деньги будет примерно так :
Дарт Вейдер - это генерал Ермолов,
Магистр Йода - имам Шамиль.
ну и Люк -тоже какой-нибудь бородатый бурконосец.
лично я это примерно так воспринимаю.
Оплот Демократии так самураев успокаивал. Да так, что те до сих пор регулярную армию заводить не хотят. Точнее не могут из-за санкций, но говорить про это стесняются.
Вообще американцы во вторую мировую так и сделали (причем дважды) и их до сих пор ставят на светлую сторону ,в отличии от кровавого режима.
Очень блять даже ведомых причин. Загрязнение огромной площади это раз, во-вторых сброс атомной бомбы это все равно что геноцид на пару десятков лет последствий для здоровья не только для жителей Сирии. Я еще не говорю о том, что за сброс атомной бомбы только увеличит количество террористов и им сочувствующих.
От термоядерного оружия загрязнение минимальное, уже через пару дней можно там в трусах бегать и грабить то что уцелело. Даже от первых ядерных бомб не так все страшно было. Проблема это взрыв реактора, как в чернобыле.
Как уже указали, то была очень грязная бомба. Современные термоядерные работают на другом принципе, так еще их сделали многоступенчатыми, что бы в огне сжигались все возможные радиоактивные элементы.
И террористами уже станут те, кто сбросил бомбу) Я не думаю что террористы считают себя террористами.
нахрена террористов в плен? их кормить придется. там куча требований по их содержанию. а так лежит себе, мух кормит.
Называть они себя могут как угодно, но если они режут бошки мирным людям так же как и террористы, то они террористы. У террора есть вполне четкое определение.
Что можно отстаивать свою гражданскую позицию в том числе с оружием в руках
Ни одной цивилизованной стране такие отстаивальщики не нужны, ибо каждый идиот считает свою позицию правой. Является ли она таковой уже можно смотреть по методам, которые этот самый "оппозиционер" действует и хотя бы немного интересоватся мнением народа по этому поводу. И если он режит бошки и контролирует население запугиванием, то он идет нахуй и записывается в террористы. Если все подобные животные начнут что-то там отстаивать с оружием в руках, то начнется пиздец, что мы и видим в Сирии, которой без вмешательство РФ как государству настал бы конец в виде деления на мелкие княжества среди группировок "оппозиционеров". Особенно если эти оппозиционеры повылазили как грибы после дождя на волне наибольшей террористической угрозы всей стране.
Еще раз. Оппозиция, которая режит бошки - террористы. Что не понятно? Давай только ты мне сейчас не втирай о том, что все об этих оппозиционерах знаешь и ничем таким они таким не занимаются и как и кого там ввс РФ подавляла. Вот просто не надо. Я поверю в эту сказочку от рандомного челика из интернета, который видимо там сам их окопов не вылазил только когда рак свиснет.
Можно проще.
Самовзрываешься на площадях, минируешь машины в мирных городах, режешь головы тех кто с тобой не согласен - террорист.
Сказал что вы там в столице охуели и хуле вы там перевороты устраиваете, а по тебе ебнули из гаубицы, после чего ты взял в руки оружие - повстанец.
Великий учёный замешан в имперском ВПК - грохнуть.
Бывший имперский пилот хочет нам помочь, но подозрителен - грохнуть.
Информатор мешается - тоже грохнуть.
А что, мы же за мир и свободу, не так ли?
Бывший имперский пилот хочет нам помочь, но подозрителен - грохнуть.
Нет, надо посвятить его в свои планы, выдать три корабля и наложниц.
Эх, столько крутого сюжета похерил Дисней, когда своим "каноном" кастрировал историю ЗВ. Серьёзно, уж лучше смотреть 3 эпизода про эпическое противостояние межгалактическим захватчикам, чем то, что сейчас настрогали. И в этом свете милитаризованная Империя становится уже оправданной мерой, а Палпатин - оказывается далеко не таким простым и злым персонажем, а дальновидным и мудрым правителем, который ещё во время 1 эпизодов ЗВ предвидел это нападение, и понимал, что погрязшее в дрязгах и интригах галактическое правительство никогда не сможет к нему подготовиться.
И вот уже джедаи с повстанцами выглядят не как "Герои", а как террористы и провокаторы, которые вели подрывную деятельность весь подготовительный период - поднимали волнения, уничтожали ценный кадровый, управленческий и военно-промышленный потенциал государства.
7-9 эпизоды должны были быть не про метания толерантных негров во имя справедливости (простите, уж бомбит), а про реальную войну с вонгами. Вот уж где сюжет может дать лихой поворот - вплоть до объединения ситхов (если такие останутся) с джедаями.
адекватности среди ситхов. Мне кажется, если бы в произведениях по зв так не старались показать ситхов ебанутыми хаоситами, а давали более нейтральный взглядТак, погоди, у меня логика сломалась. Все, что есть в ЗВ - это произведения по мотивам. И если все ситхи, показанные там - ебанутые хаоситы, то так и есть, а не "адекватных прячут". Если их нет в произведениях, то их нет во Вселенной ЗВ, поэтому имхо незачем додумывать.
В общем, примеры в студию. Среди всех героев, что я знаю, адекватных ситхов очень и очень мало. Ну там Дарт Трея, например. Блондинка из СВТОРа, не помню имени. Но это в основном исключения. Среди джедаев норм ребят куда больше.
Мне тоже кажется странным, что среди них так много поехавших, потому что в их "кодексе" ничего такого плохого нет. Остается принять тот вариант, про который говорят джедаи - что темная сторона изменяет человека, и пользуясь ей и в прицнипе нормальным кодексом, ты все равно с большой вероятностью превратишься в того еще скотину.
Единственное, что меня всегда очень смущало в кодексе джедаев - это отказ от эмоций. Как можно помогать людям, не испытывая к ним сопереживания? И если сопереживания нет, то какая мотивация помогать? В общем, я не понимаю, откуда вообще они берут мотивацию и причины для своих действий, если эмоции запрещены. Разве желания идут не из чувств? Я не философ, конечно, но вот это мне вообще непонятно.
Я к чему, философия ситхов куда болен честная и корелирующая с реальностью и в целом, если относительно киновселенной отбросить то, что нам показывают историю глазами республиканцев, они не были плохими, они были врагами, вот и все.
они были скорее целеустремленными, амбициозными и жесткими(не берем в пример поехавшего Энни, будучи джедаем он тоже был менструозной девочкой)
Ну да, и правда философия, похожая на реальность, ведь в реальности тоже полно эгоистичных амбициозных говнюков, для которых центр вселенной - они сами)) Но это же не делает их более положительными персонажами? Типа "я не притворяюсь хорошим и честен с вами, что вы для меня пустое место на пути к цели, но все равно любите меня". Это очень человеческая природа, которая имхо присутствует в каждом из нас, но это не делает ее более хорошей.
Джедаи же придерживаются нереалистичной философии, которая предполагает постоянную работу над собой и служение абстрактному "общему благу". Космические монахи - коллективисты. А ситхи - космические мажоры чиновники в духе "мне закон не писан". На чьей стороне будут симпатии интересно?
То есть да, для нас они злодеи, но те же ситхи в фильмах не были такими уж говнюками,
Тут опять логика сломалась. Если для нас они злодеи, то почему во вселенной фильма они вдруг становятся норм ребятами?
В играх, конечно,ситхов показали в своем большинстве более поехавшими маньяками и мразями, но это, как мне показалось, выглядело глупо, просто потому что из подзаборной шантрапы злрдеев вселенского масштаба не сделаешь.
Ну почему вы так, я прямо недуачных героев - ситхов помню мало, среди них очень много иинтересных персонажей.
Прежде чем чтото сказать, советую ознакомиться с иторией зв, джедаи испытывают чувства, но в основном только положительные, а отрицательных стараются избегать, даже любовь не запрещается, а запрещается привязанность
Ну и толку от истории и от теории "любви без привязанности", если оно так не работает?
Вы где-то любовь без привязанности видели? Как это вообще возможно?
И не надо говорить про "любовь ко всем людям", любовь - это очень конкретное чувство, к людям в целом может быть положительное отношение, но не любовь.
Да, я знаю, что джедаям не запрещалось, например, заниматься сексом, но как только появляется влюбленность, она тащит за собой все остальное тоже.
То же касается и сострадания, мы его испытываем к страдающим или обездоленным людям, учитывая, чем во вселенной ЗВ знимаются джедаи, они могут его испытывать к разным жертвам войн, рабства и всего такого. И что же интересно тянет за собой сострадание? Злось на тех, кто заставил человека страдать.
Чувства все связаны, нельзя испытывать положительные и тупо отрезать отрицательные, потому что они все идут вместе. Поэтому джедаи и стараются держаться от эмоций подальше, потому что эмоции "темной стороны" тоже в итоге добавятся. И поэтому самое нормальное состояние для джедая - нейтрально-доброжелательное, чтобы ко всем с добротой, но без всплесков чувств.
П.С. почти все в ЗВ, кто рассказывал про любовь и про то, как она не мешает, в итоге переходили на темную сторону, потому что любовь включает в себя кучу всего разного, влючая не очень хорошие эмоции.
Хочу приобщиться к сюжетной линии войны с Вонгами. В какой последовательности какие книги читать?
Согласен со всем, кроме гона на "Изгой Один", по-мне так отличная часть, одна из лучших. ( Уж всяко лучше конченых продолжений с негром-кратофелиной и давлением на чувство ностальгии зрителей)
Окей, может тогда жахнуть по тем, кто развязал гражданскую войну и скатил республику в ебаный пиздец, они то явно больше Алдерана урона нанесли oh, wait...
нет. повстанцы это группы людей, из-за них уничтожать целую планету не стоит. А вот Альдераан это был рассадник как раз таки, по ним и ударили. Они на самом деле заслужили это. Почитайте про них.
Ну ахуететь теперь, сепаратисты против Республики вынуждены были выйти из состава, а сепаратисты против Империи предатели, террористы и вообще не очень. Логика.
Сепаратисты Республики хотели мирно выйти, а сопротивление Империи хотели поменять государственный строй, они не сепаратисты, т.к. никуда отделяться не хотели.
Почему в первом случае ты говоришь про МОТИВЫ, а во второй про ДЕЙСТВИЯ? Скажи и про мотивы Альдерана: лидеры знают, что Палпатин владыка ситх, что джедаи нипридавали, а Энакин жопошник. При этом у них никакой возможности кроме терроризма нет, выйти то не дают, сам говоришь, да Империя не республика, не живет 1000 лет без армии
пффф..."изгой один" единственное нормальное кино из всей этой подростковой франшизы уровня гарри поттера
Худшая часть.
Если герои матерятся и творят дичь то это не значит что фильм уже для взрослых.
Сюжета там нет ВООБЩЕ.
В кинотеатре я охуевал от происходящего на экране, а единственный адекватный персонаж это директор Креник или как его там.
т.е. ты как бы не споришь с тем, что остальные эпизоды это тем более полнейший детский сад.
ну ок...
а смысл спорить с этим.
Моя любимая часть это атака клонов, но и там фильм умудрились дико кастрировать. Посчитали что фильм не про отношения Энни и Падме, хотя второй эпизод именно про это и если бы этому уделили достаточно внимания (вырезанные сцены+ я бы еще добавил сцен с ними) то зрителю в третьем эпизоде предстала бы действительная трагедия и падение Эннекена, его мотивы были бы более понятны, точнее зритель бы переживал за него.
Действительно, зачем принимать во внимание события, которые тебе не нравятся? Лучше самому нафантазировать)
какого то хрена сената
А мне наоборот нравится, что добавили политики, т.к. фантастики с политикой мало.
не важно насколько глубоко/широко он проработан - общий уровень "драматичности" проблем, а так же видеоряд, костюмы, логика поступков - это подростковое кино про пионеров. Вся франшиза.
п.с. в моём нике было бы 1983 - если ты считаешь, что это важно (нет)
как можно хранить такую огромную хуйню в тайне? Если тебе ничто (художественный сюжет) не мешает верить в то, что построенная таким огромным количеством людей такая огромная хуйня хранилась в тайне, то почему нельзя навоображать себе, что и военные действия с применением этого оружия тоже старались осуществлять секретно. Все равно это всё воображляндия.
Космос как бы охуеть какой большой. Что бы заметить звезду смерти надо было подлететь к ней почти на орбиту (см Эпизод 4) и если строить её на отшибе от галактических магистралей то вероятность что её заметят настолько мизерная, что её можно считать нулем.
ЗВ "Повстанцы" раскрывают эту тему. Первая станция строилась на орбите Геонозиса, а после стройки от населения всей планеты избавились, дабы не оставлять свидетелей.
у Диснея ее строили по частям рядом с Джеонозисом(корпус), недалеко от Корусанта сам лазер, потом у Джеды собирали
Верное наблюдение. Еще штурмовики всегда стараются запугать врага выстрелами, вместо стрельбы на поражение.
Даже AT-AT сделаны для устрашения, считай взятия врагов в плен, а не для эффективного боя.
Еще штурмовики всегда стараются запугать врага выстрелами, вместо стрельбы на поражение.Такой версии я ещё не слышал.
Ещё немного, и имперофаги дофантазируются до того, что империя хотела перейти к тактике усмиряющих обнимашек вместо выпиливания всех несогласных))
Вот чет до Империи никто не жаловался на рабочие места и экономику. Все, что изменила Империя -- угробила транспорт своими законами, из-за чего наплодилось контрабандистов.
Мне всегда было интересно кто финансировал повстанцев. Та так что у нх был боевой флот способный нанести реальный ущерб. Внешнего покровителя вроде как нет, а на внутренних налогах особо не проживешь. И с империей они не торговали. И грабежем не занимались, нападали в случае собственной безопасности чтобы только добыть чертежи или уничтожить звезду смерти . Очень слабое звено в логике сюжета.
Угу, ответьте там тем кто выше. Они в курсе, что клоны быстро кончилилсь, и дальше штурмовики - это обычные работяги и горожане. Те самые простые люди судя по тому, как стреляют). А специализированные обученные отряды джедаев/контрабандистов/террористов-повстанцев их рубили как капусту... а них, на минуточку, тоже были дети, жены и т.п.
PS. мне еще интересно... вот империя захватывалала планеты типа кроваво, а повстанцы их как отбивали? Тюльпанами и розами?
По лору штурмовики это элитные подразделения, типа захватывают планету а потом там оставляют гарнизон из обычных солдат и офицеров
Нет подожди, разве это может быть связано с рукожопостью режиссера, продюсера, операторов? Они святые. Это не кино плохое - это штурмовики обычные жители планет и они не попадают, потому что не умеют стрелять, а еще у них дети и семьи, и я не могу спать думаю про то, как они там на далеких планетах, и скоро ли мы сможем с ними встретится... может быть когда я вырасту и построю телепорт, то наверняка.
Ну, слушайте) мы же обсуждаем фильм) вымышленную вселенную. Естественно, что режиссер и операторы-постановщики святые) Если же судить серьезно, то в 99% боевиков всех главных героев убили бы в течении первых 10 секунд перестрелки. Они ж там все поголовно с пафосным видом ходят в полный рост, изящно отстреливая магазин за магазином. В реальности в таких перестрелках стоя или даже сильно высунувшись ты проживешь именно в районе 10 сек) Потому как все высовывают только руки и палят со всей дури, давя массивностью огня. А прицельно стреляют в основном только снайперы
Не думал,что встречу тут тезис "А нас за что?"
Джедаи преступники с точки зрения легитимного правительства? Преступники.Вооружённое сопротивление исполнению закона Государства преступление? Преступление. Вот их и наказали.А то что,наказание вуки не устроило,так раньше думать надо было.
Ну, во-первых, джедаи вне закона, только потому что они древние противники ситхов. По факту, у них были все соснования задержать канцлера, ведь тот руководил сепаратистами, а был значит вражеским лидером. И в чем же тогда их преступления? Во-вторых, почему вуки вообще должны слушаться человеков, вместо того, чтоб их просто сожрать?
А так они проявили преданность и поступили по совести.
И при чем тут «а нас за что?»
Правительство легетимного государство обьявило их преступниками.Значит они преступники.И во вторых смешать с поста канцлера,тем более во время войны может только сенат.А ни какие-то вшивые джедаи,которые сами себя вывели из систем управления республикой в ходе русианских реформ.Джедаи должны были обратиться в сенат с доказательствами вины Палпатина.Только такие действия от джедаев были бы законны.Но они решили сделать всё по своему,что с точки зрения сенаторов и граждан воюющей республики предательство и попытка захвата власти.
И в чем же тогда их преступления? Во-вторых, почему вуки вообще должны слушаться человеков, вместо того, чтоб их просто сожрать?
Очередное "а нас за что?" Вуки сами вошли в республику и согласись подчиняться её правительству. Помощь врагам это измена.
А так они проявили преданность и поступили по совести.
И при чем тут «а нас за что?»
Всё что они сделали описывается анекдотом.
М: пойду-ка я в лес, возьму ружьё, может москаля найду и пристрелю
Ж: а вдруг он тебя убьет?
М: А меня то за что??
Предположим, ваш злейший враг стал императором/канцлером/президентом мира и прочее. Короче стал этой самой легитимной властью. И такой говорит:
— Отныне veonseer главный враг человечества.
Друзья прячут вас, но тщетно, вас находят, расстреливают, а друзей на каторгу. Ну, а че бы и нет, так власть сказала. Так, например, другое законное правительство заявило, что некоторые люди, оказывается, и не люди, а так, недочеловеки. Тоже их слушать?
Может, в следующем эпизоде и покажут, как какой-нибудь мелкий вуки будет извиняться перед первым орденом за то, что его предки прятали джедаев, спровоцировали империю взять их в рабство, примкнули к альянсу повстанцев и разгромили культурных и цивилизованных ситхов, которые вместо того, чтобы дальше космос покорять, в кои то веки придумать новую технологию за последние тысячелетия, вкладывали кучу денег на боевую станцию, которая никак не окупилась и не пренесла пользу.
Ну и да, сенат был куплен Сидиусом, собственно, джедаи знали это с самого начала войны, поэтому и не верили правительству
Йода, Оби-Ван(Бен) Кеноби. Оба, конечно, ушли в изгнание, но всё же. Это так, первые кто в голову пришли. В основном, конечно, ситы остались.
Как будто этих работяг вчера набрали и совсем не обучали.За год при тренировках можно из любого солдата сделать.А про спец. обученных контрабандистов смешно.У этих то ни опыта,ни навыков ведения боя выше уровня кабацких драк не может быть по определению.
Достаточно просто посмотреть на внешний вид и поведение. Имперцы - сплоченные хорошо экипированы и обучены. + клоны.
Повстанцы - бомжи с ржавыми звездолетами и абидами на всех и вся.
ну да, после приказа 66 никого теперь стараются не убивать. правильно, переубиваешь всё рабочее быдло, кто будет занимать инженерные и работяжные посты? сам Дарт Вейдер пойдёт кувалдой махать используя тёмную сторону силы?
Когда у власти стояли джедаи, они тоже старались не убивать. Палпатина тоже сначала пытались к примеру арестовать, и только после того как ОН УБИЛ кучу джедаев его тоже попытался Мейс ликвидировать...
Всё зависит от расположения сил, а не от слепой веры в Империю или Республику...
Пилота империи, который им инфу хотел принести, но они ни в чем не разобрались и пленили его
Ну фактически так и было. Взять хотя бы сам факт политических вмешательств и тренировки безэмоциональных бойцов которым категорически запрещалось действовать по личным интуитивным критериям "добра", возводя "светлую сторону" в абсолют. Светлая сторона всегда одна и что находится на светлой стороне решает совет джедаев и их покровители. Никаких разбирательств, никакой субъективности, лишь фанатичные цепные псы на привязи у коррумпированного правительства.
Мне показалось, что это даже не маскировали. Как в фильме брат, где главному героя почему-то подражали, хотя весь фильм нам показывают как к нему относится режиссер и каждый встречный говорит "Ты делаешь плохо", "Нет, ты делай как хочешь, а мне такого добра не нужно". И даже в конце ему сказали "Ты думаешь ты хороший? Ты кучу людей убил а строишь из себя героя" или вроде того. А вышла напротив, романтизация жестокости и дурной радикальности уровня контуженного военного дорвавшегося до оружия.
Хотя вряд ли конечно Лукас вкладывал такой смысл, ведь не все персонажи засранцы, но все "хорошиее" персонажи находятся на одной стороне с джедаями.
Ого я поехавший после бессонной ночи. Надо же было додуматься в джедаев брата засунуть. Хотя если задуматься, то общего даже больше чем мне показалось в этом полусонном угаре:
- В чем сила, брат?
- В медихлорианах...
(совершенно тупая шутка, но я не сдержался)
- Вот скажи мне, ситх, в чём сила? Разве в медихлорианах? Вот и Квай Гон говорит, что в медихлорианах. У тебя много медихлориан, и чего?. . Я вот думаю, что сила в Светлой стороне. Кто на Светлой стороне - тот и сильней.
Меня раньше прям выворачивало от них. Когда я даже просто думал про эвоков моя кожа словно начинала чесаться изнутри, настолько это была неприятная вещь. Мне было зверски обидно от того, что нас заставляют смотреть на такую лажу. Не на интересных инопланетян вроде Каминоанцев, а на этих непонятных коал-педофилов, доводящих ситуацию до абсурда. Их планету сразу нужно было взрывать звездой смерти. Вот просто не задумываясь.
Где то читал теорию что эвоки владеют Силой по принципу Орков из Вахи, поэтому бревна и плющат шагоходов, и стрелы с копьями пробивают броню штурмовиков, эвоки просто верят в это а сила делает все остальное.
Читал, что это связано с уязвимостями в броне, которые небритые засранцы успели изучить брутфорсом.
Но ни твоя, ни эта версия мне не нравятся. Ужасная раса с неприятными локациями. (особенно это чувствуется в первом батлфронте)
Короче, я должен совершить признание. Вуки я тоже не люблю. И первые (хронологически) три фильма тоже не люблю. Я смотрел их много раз, но мне прям скучно. Мне не нравится их сюжет, не нравится мир. Если бы у вселенной не было продолжения - я бы никогда в жизни не обратил на нее внимания.
Новые три фильма мне нравятся. Там есть свои косяки и, черт побери, они тоже местами скучные, но зато ты веришь, что это звездные воины. Ты видишь конфликт, множество сторон и уровней, от политических интриг до ничтожной жизни голодранцев на Татуине.
Но по настоящему хорошим раскрытием вселенной я считаю двухсерийный мультик, воины клонов. Потому что в нем пользуются силой, в нем думают, в нем видно насколько Энекину не насрать на происходящее и как это не нравится окружающим и, одновременно, его пытаются поддержать близкие (какие есть).
В нем шикарные бои, в нем чувствуется опасность, смертоносность. Нет ощущения, как в детских мультиках, что лазер добавили чтобы не было причин пускать кровь - тут наоборот. Если появляется ситх или джедай - это всегда зрелищно, всегда опасно и действительно понимаешь, почему они имеют такой вес. После этого мультика просто НЕВОЗМОЖНО поверить в то, что нам подсовывали раньше. Йода поднял с дна озера корабль. Ну.. Молодец.
Да тут Мейс мать его Виндоу миллионную армию дроидов раскидывает с особой зрелищностью и упоением! А когда Энекин встречает ситха - это не бой, это танец. Опасный смертоносный танец в котором забываешь, что персонаж не может умереть сегодня из-за того, что у него еще есть роли в будущем. Где не стесняются пускать силу в ход на ровне со световым мечом и не просто пляшут как шуты, а хотят убить друг друга и это видно.
Простите, меня понесло.
Из минусов - проседание в динамике сцен. Не знаю с чем это связано, но иногда просто не понимаешь почему персонажи стоят. Ну и для графодрочеров очень простая рисовка. Но если это исправить - вышел бы абсолютный шедевр 5\5.
Я читал, что идея Лукаса была - победа примитивной расы над высокотехнологичной. А вуки не примитивные. Поэтому придумали эвоков.
эвоки просто бесячие на вид, а вуки еще и этот уебищный рык издают. Сложный выбор)) хз, как вообще из кого-то из них можно надеяться наделать мерча.
Но увы, всё равно многие считают гг правым и правильным.
А для особо тупых в конце ещё прямым текстом ответ есть.
Оказалось мало. Все хотят быть Данилами. А кто не хочет, тому для того и фильм не нужен.
Но фильм хороший, мне нравится.
Дальнобойщик, если я не ошибаюсь ничего подобного ему не говорил. Ни первый, ни второй. А та женщина с которой он мутил, в конце крокодиловы слёзы льёт, возможно жалея о сказанном. Его действия никто особо и не критиковал, что в первой что во второй части. Вроде.
Почему не критикует? Женщина наоборот на него кричала, что зачем он стрелял и выгоняла его.
Во второй части да, его ни кто и не критиковал.
Меня еще всегда забавляла джедайская мораль.
Убивать нельзя, даже врага - ну круто, вопросов нет.
Влиять на разум для извлечения личной выгоды можно - пацаны, вы себя-то слышите?
Единственный джедай, который после недавнего просмотра заслужил мое уважение - Квай Гон. Не строит из себя хер пойми что, действует согласно своему сердцу (не слепой блюститель кодекса, как его ученик), реально помогает или пытается помочь обычным людям. Еще и свой долг как член ордена джедаев выполняет.
Многие прутся с Йоды, но по мне это человек существо, который от ощущения собственной важности потерял связь с реальностью, просрал все, что сделали поколения джедаев до него и который не способен был к действиям, выдавая нерешительность за мудрость. Правильно Палпатин ему сказал - твое высокомерие тебя ослепляет.
Да, Квай Гон классный. Как раз удивляло и радовало то, как он умудрялся встать в положение и подбодрить Энекина даже когда тот был невыносим. Учитель у которого есть чему поучиться. Хотя в итоге налажал малость, но в наших реалиях словно найти лаву, так что не думаю что случится что-то плохое.
Вообще он единственный джедай, который не строил из себя добро, а творил добро.
У меня после просмотра возникло ощущение, что если бы Квай гон обучал Энакина, тот бы не свернул на темную сторону. Представь мое удивление, когда согласно лору это оказалось так.
В чем он налажал? По моему мнению только в том, что сдох)
Представь мое удивление, когда согласно лору это оказалось так.А можно поподробнее?
П.С. Квай-гон классный))
Так, все, надо прочитать эту книгу, похоже, там много интересного. Из событий тех времен помню только книгу о Дарте Моле. Спс))
В принципе, в этом и правда есть смысл, Квай-гон мне кажется хорошим учителем, а вот Оби-Ван был явно не готов...
По лору или по канону? Потому что согласно канону мои любимые войны клонов и акадеямия джедаев больше каноном не являются, а лор может дополнять любой.
Палпатин говорил такое? Не помню. Кстати говоря, мне больше нравятся первые джедаи описанные в комиксах, тогда и ситхов никаких не было, но каждый должен был поддерживать баланс. У них была планета и две луны, на которые отправляли джедаев потерявших баланс. Слишком тёмных отправляли на светлую луну, а слишком светлых на тёмную пока они не достигнут там баланса, после чего могли вернуться на планету.
Your arrogance blinds you, master Yoda. https://www.youtube.com/watch?v=f3k0cE5Vwfk
Прикольно, а что за комиксы?
ха, бандитская романтика она такая... мне противно было от от сериала Бригада или фильмов типа Бумер, а остальные хавали, забыли как романтизировали? а потом удивляются откуда эти ващи уебанские АУЕ.
В случае с "Братом" хоть можно сказать "благими намериями..."
В бумере герои на момент начала фильма были уже обыкновенными гопниками-отморозками, которые по хорошему уже должны были сидеть. К чему там сам фильм и какбэ драма - непонятно. Типа "не мы такие - жизнь такая". Ой да пошли они нахуй. "Вор должен сидеть в тюрьме" - Мне лично это выражение больше нравится
тот кто готов наживатся за счет других ,обманом получая чужую собственность становится либо вором, либо при наличии зачатка мозгов депутатом
В том то и дело, бугай с оружием, все вертели им, как хотели. Не пойму я такой пример для подражания.
все фильмы нам твердят о балансе силы, балансе темной и светлой стороны, но при этом все "с темной стороны" либо злодеи, либо в изгнании, либо уже мертвы. вот этого я не понимал
Как же ты охуенно всё написал, дай я тебя обниму. Мнение о том, что джедаи на самом деле пидарасы давненько ходит на западных форумах, да и у нас встречается, а вот про "Брата" редко такое мнение прочитаешь, глав героя идеализируют многие, видимо не особо любящие задуматься над смыслом люди.
Ты меня прям засмущал. Шел по улице и не смог не улыбнуться, такая-то милота.
А вообще этих людей тоже можно понять. Все же ГГ показан сильным, решительным, умелым и, что самое главное, он 24\7 уверен что все делает не просто правильно, но как нужно делать, как справедливо, честно. Он верит в свой богатый внутренний мир, подпитывая его увлечениями современной музыкой, по крайней мере той на которую он попал когда искал "что бы послушать".
И как-то при всех ему успехах вылетает из головы, что он, такой правильный, увел чужую жену, сам же ей изменил, прострелил мужу колено ногу за то, что тот в общем-то тоже поступал правильно со своей позиции, как поступил бы и ГГ. Просто почему-то когда он стреляет - все оглядываются и не могут понять какого черта, и никто не хочет с ним войны, чего Данила не может понять. Мол как так-то, я же герой, а меня прогоняют. И это только маленькая сюжетная веточка с трамвайщицей.
И накину пару слов сверху, считаю, что у фильма "стиляги" сюжет прям один в один. С таким же аутичным ГГ который варится в пороках и кайфует от самого себя до самого конца, даже когда ему открытым текстом говорят что все не так как он видит.
Всё верно написал, я тут подумал про отношение людей к Даниле и в принципе это нормально лет в 18 идеализировать такого героя, в 25+ понять, что герой то и не герой вовсе и охуевать от отношения людей к фильму, а ближе к 30(на моём примере) понять всё то, что я описал выше, и уже не гореть от отношения народа к главному герою) Видимо многие приходят к таким выводам и всё больше становится людей, понимающих, что Данила Богров то ещё тот пидарас и такое мнение будет всё более популярно.
Не все так однозначно. Стоит задуматься, как вообще он докатился до такой жизни. Напомню, молодой парень вернулся из Чечни, где он был вовсе не писарем (мы это узнаем позже во второй части). Что творилось у него в голове после этого, сказать сложно. Но походы к психотерапевтам не были модными в 90-ые. Дальше, он приезжает к брату, который хоть и мутит какие-то черные дела (Данила пока ещё не знает подробностей), при этом весьма неплохо устроился. Ну и вся это история с "чеченом", на которого жалуется брат, понятно что с такой ненавистью в сердце и привычкой выполнять любые самые страшные приказы, Данила даже не думает отказаться помочь. Плюс, мы знаем, что брат был для него непререкаемым авторитетом: до службы в армии, лет до 18, Данилу каждый день принижали, обвиняли в никчемности, пилили за дело и нет (сколько таких историй было на Пикабу), тогда как старший брат всегда был для родителей надеждой, опорой и образцом (это мы понимаем из сцены с матерью). Ну и завертелось.
Ни в коем случае не оправдываю мудацких поступков. Просто со стороны Данилы все выглядело так, как если бы он вершил справедливость. Но точек зрения всегда больше, чем одна, и с возрастом, мы можем взглянуть на всю это историю под совсем другим углом.
Кстати, совсем недавно вновь показывали Брата, и я только сейчас понял, что главный герой отнюдь не положительный.
Дык. Клонов то создавала не республика. А Палпатин через графа Дуку. Это как раз таки нужно было Империи.
Как раз нет, именно для этого им запрещали эмоций. Субъекта сложнее подчинить в отличии от бездушной машины, которыми являлись младшие джедаи.
Субъективные решения принимали покровители и совет.
Никак. Нет страха, нет гнева, нет любви. Повлиять на человека без эмоций не возможно.
Пускай это некропостинг и ваше обсуждение закончилось 5 дней назад, но знай, я полностью поддерживаю твою точку зрения, 4erniy4elovek. Умение испытывать эмоции и давать им право определять твои жизненные цели — два очень разных процесса. И тот кто не делает разделения между ними, гораздо более ведом и роботоподобен, чем он думает)
В целом, Лукас создавал джедаев с оглядкой на восточную культуру. Поэтому в их учении лежит нечто буддистское, сродни бесстрастной апратисанкхья-ниродха. И разумеется, нет ничего удивительного в том, что народу ближе идеология ситхов. Ведь все мы в той или иной мере в тришне завязли)
Для ЛЛ:
Тришна (санскр. तृष्णा), также Танха (пали: तण्हा) — Термин используется в индуизме, буддизме и джайнизме для обозначения жажды существования, обусловливающей сансарическое бытие. Танха охватывает не только жажду материальных объектов или чувственных удовольствий, она также включает жажду психических или эмоциональных состояний (например, радости, восторга, любви). Согласно буддистским учениям, танха возникает из представления о возможности достижения счастья или благополучия путём исполнения желаний. Такая вера ведёт к умножению желаний и повторяющимся попыткам удовлетворить их. Дальнейший анализ танхи раскрывает, что вследствие непостоянства всех вещей в этом мире наслаждение ими не может быть достигнуто. В итоге, танха ведёт не только к собственным страданииям (духкха) испытывающего её, но и к чужим страданиям. Буддистское решение проблемы танхи дано в Третьей Благородной Истине — истине о прекращении (ниродха) страданий.
Апратисанкхья-ниродха (санскр. अप्रतिसंख्य निरोध, apratisaṃkhyā-nirodha IAST) — необусловленная дхарма. В общем смысле этот термин обозначает освобождение (отсутствие привязанностей), достигнутое не путём прозрения или рационального опыта, а простым отсутствием объективных причин возникновения привязанностей, омрачающих восприятие Абсолюта.
Да, твоя кошечка - личность, в широком понимании этого слова.
Не вижу смысла обсуждать с тобой эволюцию когда тебе человек ниже привел вполне конкретные примеры вроде эквилибриума. И при чем тут лимбическая система? Ооой как я такое не люблю, прям это желание впихивать слова в разговор пока их не забыл.
Ничего, что убийца без эмоций - это самый распространенный архетип? Хитман, Альтаир, Джон Престон, сотни их, и всех избавляли от эмоций чтобы те не заморачивались философскими мыслишками и, в особенности, сомнениями в том, что им говорят делать.
И мне, как биологу, прям больно читать когда ты пытаешься использовать биологические термины без привязки к контексту, без аргументации и объяснения своих мыслей, зато успешно додумывая что-то за меня. Мда.
Знаешь как я это вижу?
"- Хо-хо, ты не прав, ведь ты забываешь, что он человек!" - и что я должен из этого понять? Очень глубокая мысль, да, спасибо.
на самом деле, в империях нет ничего плохого, за исключением того, что они разваливаются кхуям, когда механизм преемственности дает сбой.
ненадежно, очень. пачка вечно спорящих бомжей гораздо приятнее, потому что всегда найдется не менее компетентный бомж, если с одним из толпы чтото случится.
Символ свободы. Вейдер пытался привести галактику к самому краю Вселенной, подарив ей эту звезду! Светом нетленным будет она могла бы озарять им путь в бесконечность…!
Ты знаешь, он и с одной рукой неплохо задницы надирает)
Тебе бы дарт Тиранус подтвердил.. но не может
Ну технически управляют ей простые люди. Палыч конечно там главенствует, это да, но бюрократическая машина империи, даже после того, как был распущен сенат, осталась ой какой не слабой.
Так же есть версия, что ЗС и прочие "Оружия судного дня" разрабатывались для защиты империи от внешних угроз.
Так же есть версия, что ЗС и прочие "Оружия судного дня" разрабатывались для защиты империи от внешних угроз.
точно. ЗВ стали бы намного интереснее если бы появилась еще одна сторона.