В Асбесте (Свердловская область) 21-летний сын единоросса Дмитрия Александрина, Егор Александрин, назвал людей «грязью», а их машины — вёдрами. По его словам, общение с «простыми людьми» — это ниже его «достоинства».
В этом году Егорка собирается стать депутатом городской думы, прямо как его папаша. Первое общение с избирателями как-то не задалось.
"Так сейчас любой чиновник на западе не может себе такого позволить. Только там будет гражданский протест, а не указ Главы Партии. Там он сам сложит полномочия. Потому что гражданское общество." -
Серьезно? На "западе" чиновники убираются по распоряжению левых чуваков? А не по распоряжению уполномоченных лиц или органов или при давлении с их стороны?
Суть как раз в том, что и в советском и в западном обществе общественный резонанс заставлял реагировать верхушку. Но у Вас тут "тирания и рабство" а там -"гражданское общество и свобода". Запасы этодругина я смотрю неисчерпаемы.
Какие именно примеры, дайте ссылку. Я у Вас примеров не нашел.
И примеры чего именно я должен предоставить Вам?
Если же Вы имеете в виду свой коммент другому человеку, то с чего я должен подтверждать ЕГО тезис?
Или можете мне показать, где я говорил, что "депутаты в европке" так говорят?
И что? Ну минусик поставили, как обычно, со стороны "любителей демократии и свободы" без аргументации. Прикрепили этот скриншот к вопросу по другой тематике, проявив прекрасное знание такого демагогического приема как аргумент к личности. Дальше что?
Намек на то, что для Вас любое альтернативное мнение - ангажировано, это я понял. У радетелей за свободу это часто встречается.
По сути моего вопроса что-то будет?
С чего это она одна и та же?
Вы начали выдвигать тезисы про "Вам нужен Царь", "Вы хотите чтобы была твердая рука" и т.д. Противопоставив советскую систему общественного порицания (как рабскую и несвободную), западной системе общественного порицания (как западной и свободной).
Я Вам указал на некорректность такого подхода. Про высказывания этого гоповатого сынка я Вам вообще ничего не говорил. Но в ответ уже черт знает какой пост читаю фигню про современную РФ и мое мнение по другому высказыванию.
Не знаю о чем и с кем Вы спорите под моими комментариями, но явно не со мной и не о том о чем спрашивал я.
Это общий вопрос власти и общества. Противопоставление правящей элиты и обычного человека. Неважно - КПСС, парламент, дума или бундестаг.
Советская система порицания - это донос кому-надо, однако если на месте спортлотто оказывается клан номенклатуры то что происходит? То что мы с вами наблюдаем в этом треде - на депутата/члена партии поступает жалоба, которой подтираются. Пишем жалобу в Единую Россию на Единую Россию.
"Западная" система - это грызня между партиями, плюс регулярные беспорядки народа который не стесняется дать по шее аппарату власти.
Причём система выстроена не очень хорошо, однако если не Макрон, то Люпен, если не республиканцы, то демократы.
Причём повторять протесты и напоминать за чей счёт банкет на западе нужно регулярно.
Если в западной системе депутат ляпнет такое - ему прилетает по шапке от враждебной партии, потом от сопартийцев, а в худшем случае ему дадут в зубы на митинге.
В "советской" системе граждане напишут донос, который сработает только если есть сильный царь генсек лидер. Если вдруг "сильный лидер" уходит - может прийти человек, который "всё развалит".
Таким образом в "западной" системе роль "тормошащего" органа играет общество, в "советской" - генсек. В случае смены властной верхушки в одном случае остаётся работающая система, в другом - "нужные", "родные" новому вождю элиты охреневают в край.
Лозунги, это круто. Но я так и не услышал, на западе чиновника "который охренел" снимает руководитель, партия или суд, на основании заявлений граждан или общественного резонанса? Или просто толпа на площади сказала и он уже никто?
Если первое, то в чем тогда отличие от советской системы,где Вас почему то не устроило, что для снятия с поста резонанс должен дойти до того, в чьих полномочиях принимать такие решения?
Лозунги, это круто.
Наверное.
Но я так и не услышал, на западе чиновника "который охренел" снимает руководитель, партия или суд, на основании заявлений граждан или общественного резонанса? Или просто толпа на площади сказала и он уже никто?Я понимаю куда вы клоните, но это непринципиально.
Если первое, то в чем тогда отличие от советской системы,где Вас почему то не устроило, что для снятия с поста резонанс должен дойти до того, в чьих полномочиях принимать такие решения?В "советской" системе граждане напишут донос, который сработает только если есть сильный царь . Если вдруг "сильный лидер" уходит - может прийти человек, который "всё развалит".
В "советской" системе граждане напишут донос, который сработает только если есть сильный царь . Если вдруг "сильный лидер" уходит - может прийти человек, который "всё развалит".
Это система - доносов, работает только если орган в который пишут доносы кристально честен и непредвзят. - лозунги это круто, как я уже говорил. А последний, на фоне современных элит в странах Запада, вообще шикарен. Ну и про доносы понравилось. Это учитывая что мы сравниваем с Западом.
Как вы видите, я стараюсь отвечать на ваши вопросы. Ответьте мне хотя бы на один:
Вот депутат в "советской" системе переехал на маши не гражданина и получил просто штраф с переводом на другую должность. Но партия его покрывает. Вы как хороший гражданин написали кучу жалоб, но партия его покрывает. Что делать? - пример данного факта можно? Как в советской системе произошел подобный случай. После этого, несомненно отвечу.
Зачем царь? Нового генсека типа Андропова хватило бы. Когда при нём тысячами сажали казнокрадов, а главы республик от сердечного приступа и страха умирали
Представьте себе немецких парламентариев - один дворец строит, где то в баварских горах, у другого поместье под Берлином(хотя до дого как стать депутатом, гроша ломанного не было), у третьего дети на майбахах катаются, простых рабочих немцев сбивают и ничего за это не получают, у четвёртого продовольственная компания, которая внаглую, при поддержке прокуратуры и полиции отжимает сельхозугодья у обычных бюргеров фермеров. Пятый внук бывшего эсэсовца и так же как у дедушки, у него в традициях резать головы и стрелять в воздух из шмайсеров на свадьбах и гулянках. И остальные не простые люди..
Просто в этих странах такое невозможно из за менталитета и традиций, сытой жизни для всех слоёв общества. Та же налоговая не допустит левого сверхдохода, будь ты даже родственником или другом самого канцлера.
Тогда уж копни глубже, когда начались пустые полки, кто это делал и зачем
Я писал выше, что у моей бабки и деда была волга, бабушка рассказывала про склад денег у одного из знакомых
Вот, собственно, и ответ. Это его бабушка и дедушка, и их знакомые создавали в СССР тот товарный дефицит, за который сейчас внучек СССР ненавидит.
А мне нравится как до сих пор они говорят с придыханием про "импортные сапоги/джинсы/кроссовки" с загнивающего запада, которые им удалось достать.
Ну так нужно было людей озлобить, раскачать общество и показать "ущербность" строя, чего и делалось.
Я ещё вспоминаю начало 90-х, тогда закрыли на ремонт одновременно все табачные фабрики и искусственно был создан дефицит и чуть ли не бунты начались. Но фишка в другом, даже если предположить что пару десятков фабрик были закрыты одновременно по реальным причинам и неожиданно (что не смогли на складах организовать запас), то как показал уже август 1998 год - табачной продукции в гос.резерве было в достаточном количестве и он покрыл бы спрос с лихвой (если ремонт был бы реальным, а не саботаж), тогда в ларьках появились сигареты и папиросы чуть ли не 60-х годов производства.
Забавно, что ты прям угадал на что я намекал)))
Расстрел заводчан в Новочеркасске - события произошедшие в результате забастовки рабочих Новочеркасского завода в ответ на повышение цен.
Забастовка была разогнана силами милиции, армии и КГБ, вся информация о новочеркасских событиях, в том числе о количестве погибших и раненых, была засекречена. По оценочным данным можно судить о сотне погибших и ранненных, в том числе 7 человек были позже приговорены к высшей мере наказания и 103 человека получили сроки в тюрьме.
Пострадавшие ещё долгие годы находились под присмотром правоохранительных органов, преследовались и не могли вести нормальную жизнь. Указание подавить «антисоветский бунт» силой, исходило лично от Н.С. Хрущёва
Странно, что эти исторические сведения еще не прировняли к дискредитации армии, или оскорблению ветеранов или другому какому экстремизму. Видимо, те кто сейчас штампуют эти законы еще так глубоко в учебник истории не вчитывались
На вики написано, что рассекретили в 80-90х.
Вообще интересно почитать такое об КГБ или ЦРУ, там всякого пиздеца очень много.
Но это прям в память врезалось. Там ещё пострадавшие до сих пор боятся давать интервью, так запугали их, преследовали почти всю жизнь.
О воспоминаниях, как будучи детьми лежали под обстрелом, или однокласснику пулей оторвало ногу\руку пока они просто гуляли по центру и т.д.
Ну и читать отчёты о "стрелках" которые с РПК и СВД вели огонь по толпе, хотя возможно это пиздёж.
А сейчас хорошо. Федерального судью не могут защитить, жену его фактически в заложницы берут. А скольким реально рты закрывают.... Но да, не как в "кровавом" совке. Сейчас силовые структуры пылинки с граждан сдувают. Со всех одинаково.
Вас действительно больше волнует правильность написания слова "раненНый" чем судьба сотен сограждан?
Его больше волнует то, что про святой совочек написали что-то, что его показывает с антинародной стороны. Шаблон рвётся, нужно доебаться хоть до чего-то.
Т.е. арестовали не за плакат, а сопротивление. А о том, что она не сопротивлялась, известно с ее слов, или есть выдержка протокола?
А то тут уже было про "одиночные пикеты" которые как оказалось были в рамках скоординированной акции, что, согласно разъяснениям Пленума ВС, является массовым мероприятием.
Конечно нет. С хрена я должен подтверждать чужие утверждения? Заявили тезис - обосновывайте.
Теперь по самому видео- круто конечно, но я не вижу что было до и что было после. Именно поэтому, когда, например, ведется оперативная съемка места правонарушения, камера должна включаться до начала и выключаться после окончания. Равно как не слышу комментариев задержанной, за что ее увели.
Ну и снимающий откровенную херню несет. Ему, не являющемуся стороной данного административного процесса никто ничего не должен. Более того, разглашение данных о третьем лице будет нарушением со стороны сотрудника.
Оговорился, не сопротивление а неповиновение.
Буду подтверждать, третье предложение:
"Маленькая хрупкая девочка" - это эмоции.
Маленькие девочки, представьте, иногда людей убивают.
Зачатки критического мышления обязывают ко всестороннему изучению вопроса и учету аргументов двух сторон.
Отсылки к эмоциональной плоскости, гиперболы и подмена тезиса оппонента, никоим образом к критическому мышлению не относиться.
Cura te ipsum.
А что тут парировать?
Вы изначально предлагаете делать выводы на основе недостоверной информации (Все, что происходило дальше мы не знаем. Оставляем как неизвестное для обеих сторон), а потом предлагаете их опровергать. Это называется софистика, если не знаете. С тем же успехом можно снять видео, как берут какого нибудь чувака, вламываясь в квартиру. И сказать что взяли за разговоры про Путина на кухне, ведь по какой причине ему потом вменили, например, убийство, мы не знаем, а значит оставляем как неизвестное для обеих сторон.
А с Шевчуком, с точки зрения закона все верно. И привлекли его не за ту фразу, что Вы тут пытаетесь писать. А за его УТВЕРЖДЕНИЯ о том ради чего гибнут люди на Украине и воюют наши солдаты. Простое правило: не можешь доказать - не говори. Сказал - неси ответственность.
Давайте откровенно, я достаточно насмотрелся на таких девченок-активисток, которых натаскивают старшие товарищи, говоря "да ты в своем праве, тебе ничего не будет". А потом они штрафы огребали, а я с ними сидел и думал как теперь суд убедить, чтоб им штраф не в пару их зп начислили (а он по тем статьям даже по минимуму был такой).
А их "партийные товарищи" потом, кстати, в закат сваливали.
Главное найти левый источник, без конкретики, с пересказом и измышлениями. А потом ещё и выдрать из него фрагмент, который удобен. Особенно доставляет, что Вы даже не задались вопросом, зачем защите просить о приобщении второй экспертизы, если первая поддерживает позицию защиты?
Вот об этом псевдоконструктивном подходе я и говорю.
А теперь подробнее по делу:
-В частности, полицейским не понравились слова: «Люди сейчас убивают друг друга. Душа болит. Очень страшно. Мы против войны. А вы?», «Сейчас на Украине убивают людей, зачем? Какие цели? Гибнут старики, женщины и дети ради каких-то наполеоновских планов очередного нашего Цезаря, да?»
— Состав правонарушения имел место быть. Дискредитация подразумевает подрыв авторитета или доверия общества к вооруженным силам. Позиция была высказана президентом: СВО проводится для защиты граждан Донбасса, а также для поддержания международного мира и безопасности. Незыблемые демократические основы были подвергнуты сомнению. В частности, высказываниями Шевчука о «наполеоновских планах». Как известно из истории, наполеоновские планы в том числе предусматривали захват территорий вооруженными силами и применение оружия массового поражения. Данные мероприятия Российская Федерация не проводит, что было указано в постановлении Совета Федерации. Оно давало президенту разрешение на использование вооруженных сил. Понятия «война» и «военная специальная операция» разные, — отметил представитель МВД.
https://ngs.ru/text/incidents/2022/08/16/71575499/
Таким образом, суд был именно по тем высказываниям, о которых я Вам сообщал. А так, да, всё понятно.
Я же говорю, обычная демагогия. Переиначить тезисы оппонента и считать что победил, если фактаж не вывозишь.
А по сути, Вы солгали когда:
Сказали что дали восемь суток за пустые плакаты. Оказалось - за неподчинение.
Сказали, что неподчинения не было и есть подтверждающее видео. Оказалось в видео отсутствует начало взаимодействия с правоохранительными органами и окончание.
Сказали, что Шевчука привлекли за слова о том, что такое Родина. Оказалось, что привлекли за иные слова.
Сказали, что я не разбираюсь в теме, когда я указал, что Шевчук был привлечен за иные высказывания. Оказалось что именно за эти.
Сказали что я считаю гибель людей чем-то хорошим, и считаю, что Шевчука осудили за мнение "Война -это плохо". После того, как Вас ткнули в речь обвинения, подтверждающую мою позицию. А я, представьте, не считаю. И слова там были о том, за что сражаются войска. О чем я сказал изначально.
И? Приведена частичная цитата Шевчука, позволяющая читателю идентифицировать о чем идет речь. И есть полная цитата обвинения в самом разборе аргументов сторон.
Которая согласуется с моей позицией. Я Вам так и сказал, пересказ и измышления, выдернутые из целиковой статьи.
Всё верно.
По девушке, разговор начался с Вашего утверждения, что задержание и приговор незаконны. Доказывает позицию тот, кто выдвигает суждение. Это если с точки зрения дискуссии. Поэтому, доказывайте, что неправомерно.
Если с точки зрения юриспруденции:
Девушка осуждена. Согласно законодательству РФ, она виновна, факт зафиксирован решением суда. Я - доказал.
Вы обвинили сотрудников, что неповиновение - это предлог. Доказывайте.
Опровергаю. Нигде не сказано, что неподчинение выражалось в нежелании пойти в машину. А начало диалога с сотрудником не видно. Равно как и ее действия в отделе, например. Соответственно, видео не может являться надлежащим доказательством.
Вы, как обычно упустили показания полицейских об отказе предоставить документ удостоверяющий личность.
А ещё, я посмотрел на дату события (изначально я думал что это из недавнего).
Так вот в тех числах (последние числа февраля) через социальные сети шла координация одиночных пикетов с пустыми листками. При этом, данным сообществом указывалось, что цель данных пикетов протест против событий на Украине.
Напомню, что есть разъяснения ВС РФ, согласно которым, массовым считается мероприятие не только проходящие в одном месте, но и проходящее в разных местах, однако имеющее одну цель и организаторов.
Был ли применен этот подход я не знаю, поскольку решение суда я не нашел. Подозреваю, что и Вы тоже.
Сотрудники предполагали, что пикет может подпадать под административное правонарушение. Я даже указал ранее причину. Это делает требование вполне законным.
Ага. А Лаврентий Берия не насиловал направо и налево. Что, в общем-то и не секретом было.
Но кто б возмутился. Возможно, кто-то и возмутился...
Я в целом к СССР отношусь положительно, но не надо идеализировать.
Лаврентий Берия не насиловал направо и налево. Что, в общем-то и не секретом было.Может и пруфы есть?
А то это стало известно в перестроечном угаре и, кроме журнала "Огонек", других источников мне не известно.
Это стало известно в 1953 году (как минимум, об одном случае). Рано у вас перестройка началось.
А, это вы просто не знали...
Просто сейчас всё на виду. Раньше было за заборами партийных дач, а теперь открыто, и можно в интернете посмотреть вид с вертолёта на дачу Мишустина. Раньше в магазинах ничего не было, и было не так обидно. Сейчас изобилие, а купить не на что. Фактически - всё то же. Психологически да, сложнее.
Это вы без партийного аппарата считали. Попробуйте пересчитать всяких партийцев, которые якобы занимали рабочие должности, но занимались своими партийным делами.
В Америке позволяют ли политики называть грязью своих избирателей?
В Европе можете представить себе чтобы сынок депутата мог позволить себе такое?
Там другие люди или другая каста?
Это высказывание было очень некорректно и не красит старика.
Но есть разница.
"что за тупой сукин сын" - адресное оскорбление. Только этот журналист тупой.
"Ты грязь, а я человек" - это всё таки более обобщённое, поэтому такой резонанс.
Если бы этот молодой будущий депутат сказал "ты тупая дура" - такого отклика бы не было, согласитесь.
Политика - вся состоит из нюансов. Никто сильно не хейтит депутатов прямо матерящих журналистов. Но говорить такие вещи обобщённо на группу социума - политическое самоубийство.
А вспомним не адресные высказывания, относящиеся к белым мужчинам натуралам? Это тоже другое? Какую реакцию вызывает "Все жизни важны"? Сама по себе сегрегация в отношении белого молодого мужчины натурала.
Я поищу, обязательно, найду отвечу, Вам. Пока, только это - "Хиллари Клинтон. Выступая перед спонсорами на фандрайзинговом мероприятии, Хиллари заявила, что поместила бы половину сторонников Дональда Трампа в basket of deplorables (ведро с отбросами)."
Ну, допустим, "вас рожать не просило" скорее из разряда неумения корректно донести мысль. Общий смысл там был в ключе "не надейтесь только на государство, делайте что-то сами".
Можете допускать. Я считаю данную формулировку однозначной и оскорбительной.
В отличии от фразы "государство вас рожать не просило" где есть дальнейший разговор, в котором говориться о том, что гражданам нужно прикладывать усилия в ДОПОЛНЕНИЕ к софинансированию со стороны государства.
Иными словами, случай как с той хабаровской ведущей, которая не способна была с телесуфлера корректно текст прочитать, зато решила поржать над доплатами, а по факту над собственной глупостью
Ты правда удивлён или для порядка написал?) Ничего не изменилось со времён средневековья. Только атрибуты и внешняя мишура, суть та же)
А я больше скажу.
В целом в обществе таких дохрена, и дело не в положении.
К примеру, здесь на пикабу очень часто и давно встречается дофига людей, считающих других грязью. Человека развели мошенники? Дурак, сам виноват. Обманули где-то с услугой или оплатой? Сам виноват, раз позволил. Чего-то не знал и сделал не правильно? Лох, надо было знать. Имеешь низкооплачиваемую работу - ну так должен был найти другую, сам же не нашëл. Проблемы в семье? Да там всё просто решается, не нравится - уходи, но не уходишь же, значит сам выбрал страдать. А кто-то кого-то где-то своровал - молодец, ловко провернул и не попался, кинул кого-то - молодец, был хитрее, а почему бы дураками не пользоваться, начальник где-то творит дичь - ну он мудак, конечно, но раз должность получил, значит есть за что, добился же как-то, молодец. Естественный отбор, ветер северный - кричат они, смеясь и улюлюкая. И они считают тех лохов хуже себя, грязью, а себя лучшими и более чего-то достойными. А те лохи ни помощи ни сочувствия не заслуживают, просто должны вымереть и останутся только лучшие, вот тогда заживëм! Ведь правда же?
Логика очень похожая на логику оборзевших феодалов, при этом, разумеется, если такой эволюционист сам попадёт в беду, помощи и сочувствия он захочет, но встретит стену таких же умников, которые ему рекомендуют вымереть.
Сложно сказать, где причина, а где следствие - то ли государство таким подходом воспитывает людей относиться друг к другу так же наплевательски и разобщенно, то ли из-за таких взглядов, главенствующих в обществе (главное только я и моя семья а остальные пошли нахер, знакомо, верно?), учит подрастающее поколение, в том числе и поколение будущих правителей. Скорее всего, ола варианта создают порочный самоподдерживающийся круг эгоизма, разобщенности, наплевательства и желания унизить других. Его конечно воспитывает батя, но если бы в обществе он видел обратную картину - он бы может задумался, усомнился в правоте отца. А так, батя ему сказал, что люди - грязь и сами в этом виноваты, тот посмотрел - а там люди и сами друг друга грязью считают, и понял - всё сходится, батя прав, и люди эти ничего не достойны.
Нихуя себе вы понятия подменяете, моё почтение. Простите за французский.
<...>Дурак, сам виноват. <...> Сам виноват, раз позволил. <...> Лох, надо было знать. <...> ну так должен был найти другую, сам же не нашëл. <...> Да там всё просто решается, не нравится - уходи, но не уходишь же, значит сам выбрал страдать.
Я даже в этих гиперболизированных ответах в упор не вижу мысли "ты грязь". Максимум, что тут есть, это "не ной, неси ответственность за свою жизнь и решай свои проблемы".
И они считают тех лохов хуже себя, грязью, а себя лучшими и более чего-то достойными.
Такие мысли могут высказывать люди испытывающие сентимент типа "я точно такой же лох, но когда я столкнулся с этой проблемой, не ныл, а начал решать её". По-моему вы передёргиваете.
А те лохи ни помощи ни сочувствия не заслуживают, просто должны вымереть и останутся только лучшие, вот тогда заживëм! Ведь правда же?
Это только вы так видите. Если вам пишут "реши свою проблему вместо того, чтобы ныть о ней в интернете", это, наверное, грубо, но это не значит, что вам желают вымереть.
если такой эволюционист сам попадёт в беду, помощи и сочувствия он захочет
Во-первых, как я писал выше, это далеко не обязательно "эволюционисты", а во-вторых, повторю опять: люди, которые это пишут могут быть теми, кто уже прошёл через такие проблемы и, не требуя сочувствия, их решали.
Сложно сказать, где причина, а где следствие - то ли государство <...>, то ли из-за таких взглядов, главенствующих в обществе...
Ну да, то ли пики дрочёные, то ли хуи точёные.
главное только я и моя семья а остальные пошли нахер, знакомо, верно?
А почему остальные обязательно пошли нахер? "Я и моя семья - главное" это здравая идея, остальных слать для этого не нужно.
Его конечно воспитывает батя
А что, если батя ему говорит, что все люди равны? Что, чем больше сила, тем больше ответственность? Что, если его батя, увидев, как он называет людей грязью, захочет прописать ему пиздюлей и не за то, что тот его опозорил, а за то, какую мерзкую дичь он морозит? Такого не бывает? Охуевших мажориков охуевшими мажориками обязательно их родители воспитывают? Зачем делать такие выводы на пустом месте? Ну вот зачем? Вы великий знаток человеческих душ? С одного взгляда безошибочно определяете биографию человека? Сильно сомневаюсь.
А вы почему-то считаете, что люди нихуя в своей жизни решить не могут и это нормально. Каждый своей жизнью управляет сам. Наебали - купил опыт. Есть люди, которых ниразу в жизни не наебали? Отпишитесь плиз. Просто кто-то учится на ошибках, а кто-то всю жизнь в лохотроны верит и ноет. С работой не вижу противоречий, все зависит от тебя, если ты можешь хоть что-то кроме "бери-тащи". Вот это в точку - "Да там всё просто решается, не нравится - уходи, но не уходишь же, значит сам выбрал страдать." В каждой ситуации нюансы, но у большинства примитивные решения - самые верные. Не переводить хуй знает кому бабла. Если работаешь за копейки - учись работать там где платят нормально. Ебет мозги жена, психотерапевт не помог - развод.
вот таких, кстати, и надо в космос. без скафандра и космодрома. Как у Лукьяненко вулкан- пинка под зад на утилизацию. Он же по сути грязь.
В космос, бугага 😁 Выйдите на детскую площадку и поспрашивайте современных подростков, кем они хотят стать, когда вырастут.
Но ведь дети не в ответе за отцов? Ведь если скинуть воровскую шоблу, он пойдёт рабочим на завод и не будет вредить новой власти?
Человечество как раз сдвинулось с мертвой точки, это в некоторых странах в политическом отношении - средневековье.
Видеохостинг на Пикабу
23.5K постов21.9K подписчика
Правила сообщества
Посты только в формате видео, никакого текста, для текста, милости просим в комментарии!)
Мы не говорим, мы показываем!)