Вышла в соседний двор вечером к подруге - изнасилована, убита

Вышла в соседний двор вечером к подруге - изнасилована, убита Убийство, Изнасилование, Верхняя Пышма, Екатеринбург, Несправедливость, Длиннопост

30-летняя Ирина Вахрушева пропала в Верхней Пышме вечером в субботу: в 20:05 она пошла в гости к подруге, которая живёт совсем недалеко – буквально в 10 минутах ходьбы. Ей нужно было только перейти дорогу и пройти через двор новостроек. По дороге Ирина позвонила подруге и попросила её встретить, но, когда та вышла на улицу, Ирины уже не было. Позже местные жители рассказывали, что слышали крики о помощи.

У Ирины остались гражданский муж Андрей (они вместе полтора года) и пятилетний ребёнок от первого супруга. Муж забил тревогу одним из первых: он предположил, что его жену похитили, сообщения с просьбой помочь в поисках начали распространять в воскресенье.

То, что с Ириной приключилась беда, стало ясно, когда в подвале дома на Уральских Рабочих нашли её пустую сумку и оторванный воротник от куртки. На нём была кровь.

Сотрудники уголовного розыска полиции Верхней Пышмы задержали подозреваемого уже в ночь на 17 апреля. Им оказался токарь 1982 года рождения, уже судимый. При опросе он подтвердил причастность к убийству Ирины Вахрушевой и рассказал, что подкараулил жертву на улице Уральских Рабочих, расправился с ней, а тело вывез в багажнике своего автомобиля Renault Logan и спрятал в нескольких десятках метров от обочины на 329-м километре трассы Екатеринбург – Нижний Тагил – Серов.


– Для подавления сопротивления жертвы злоумышленник пригрозил ей ножом и, предположительно, применил к ней электрошокер. На площадке у двери, ведущей в подвал, мужчина, как полагает следствие, совершил в отношении женщины насильственные действия сексуального характера, после чего убил потерпевшую, – сообщили в пресс-службе СУ СКР.


После этого преступник положил тело женщины в багажник своего автомобиля и вывез в лес.


– Тело убитой, как и принадлежащие ей личные вещи, подозреваемый закопал, а затем уехал к себе домой. После того как следователь СКР допросил мужчину в качестве подозреваемого, с задержанным была проведена проверка показаний на месте, в ходе которой он не только детализировал свои показания о совершении убийства, но и указал место сокрытия тела потерпевшей, где оно и было обнаружено следственно-оперативной группой. Также в ходе следственных мероприятий подозреваемый указал место, где он спрятал нож, который использовался им в качестве орудия убийства. Его он сокрыл в находящемся на территории Екатеринбурга садовом домике, которым злоумышленник пользовался, – рассказали в следствии.

Вышла в соседний двор вечером к подруге - изнасилована, убита Убийство, Изнасилование, Верхняя Пышма, Екатеринбург, Несправедливость, Длиннопост

Напомним, источник в следствии рассказал, что токарь ездил весь день по Екатеринбургу, искал жертву, потом приехал в Пышму, увидел Ирину, одну переходящую дорогу. Он подъехал ближе, что-то спросил, она ответила, тогда злоумышленник выбрал момент, когда никого вокруг не было, ударил женщину и оттащил в подвал, изнасиловал, потом отнес в машину.


– Он интеллигентного вида, в разводе с 2013 года, имеет детей, работает и благополучно жил в Екатеринбурге, – рассказал источник. – Ранее он был судим за изнасилование.


Источник: http://www.e1.ru/news/spool/news_id-466254-section_id-160.ht...


От себя: За время следствия столько было вылито грязи на девушку в сетях - любимое стадом выражение "Сама виновата! Нечего вечером шастать". В 20 часов?? В соседний двор?? Вокруг новостройки, полно людей, но никто не помог, на крики не отреагировал.

Девушку очень жалко, просто невыносимо.


Берегите себя и своих близких.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

"Лики смерти" 1979г?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно подумать что черный дельфин это прям аццкая тюрма. Люди должны сидеть в одиночках, не видеть солнца, и самое главное дргих людей, вот тогда он сам захочет умереть

ещё комментарии
91
Автор поста оценил этот комментарий

В тебе говорит элементарная ненависть.

А я вот сейчас скажу нечто с позиций сухой логики: 1) Правосудие имеет свойство ошибаться. За преступления Оноприенко, например насмерть запытали невиновного человека. Чем это зверство отличается от зверства, совершаемого маньяками? Ничем. Примеров ошибочных приговоров - масса. Человек жил себе, никого не трогал, а тут ему бац - пожизненное, или вообще электрический стул. Часто в убийствах подозревают близких родственников. И если дело - висяк, то вешают его не на абстрактного маньяка, а на мужа, отца, брата. Которые мало того, что убиты горем, так еще и несут незаслуженное наказание. А ты предлагаешь их еще и изуверски замучивать. Заставлять человека работать в заключении - это логично. Вредить его здоровью и садистски пытать - это нелогично. Пользы от этого нет никому, убитых не возвращает, душевные раны не залечивает. Удовлетворение от садистского возмездия не бывает окончательным, и в целом - не то чувство, которое стоит испытывать человеку.
2) Принцип детерминизма говорит о том, что все человеческие поступки, да и сам человеческий характер имеют причины для появления. Ответственность за появление маньяков лежит на обществе. А причины существования такого общества - на обстоятельствах. Фундаментальная ошибка атрибуции говорит о том, что человек склонен объяснять свое поведение внешними причинами, в то время как поведение других людей - их внутренними личными качествами. Это не так, у всех есть внешние причины. Не было такого никогда, чтоб человек в детстве задумался и решил "Так, я стану маньяком, буду в себе выращивать необходимые качества - безжалостность, хладнокровие, равнодушие. А еще заработаю себе обязательно какие-нибудь отклонения и психологические комлпексы, например, чтобы эрекция была только при виде издевательств". Не было никогда этого сознательного решения, были лишь пережитый опыт, обстоятельства и внутренние желания - все это вместе рождает маргиналов и преступников. Просто так сложилось. И поэтому правосудие - это не возмездие. Это лишь механизм, который пытается оградить общество от этих увы появляющихся плохих людей. В этом лишь его задача после того, как преступление уже свершилось - не дать им возможности наносить вред дальше.

Вместо того, чтобы агитировать преумножать насилие и страдание, необходимо лечить само общество. Чтобы маньяки просто не появлялись. Чтобы из них вырастали добродушные и отзывчивые люди. Чтобы потом они не издевались наз другими, а потом правосудие не должно было издеваться над ними самими.

раскрыть ветку (51)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Долбоёб в нём элементарный говорит. Основная проблема подобных личностей - излишняя горячность, которая, либо является следствием юного возраста, когда хочется рубить с плеча и перекраивать мир под себя. Либо, если человек в возрасте, это диагноз. Не оправдываю ни одного маньяка, но стандартная система - "убил/приговорили к смерти/привели приговор в исполнение" была и будет самой адекватной и эффективной. Все эти призывы к жестокости в отношении других - не более чем детский лепет. Рад, что хотя бы Вы и ещё пара адекватных людей понимает это и трезво оценивает ситуацию.

12
Автор поста оценил этот комментарий

здравый голос

2
Автор поста оценил этот комментарий

К тому-же тюремные охранники и судьи, приговаривающие на муки, со временем будут становиться всё более и более жестокими, а у них есть свои близкие, которым они будут передавать свою жестокость и своё отношение к человеческой жизни(или на которых они будут проявлять жестокость). В общем таким образом общество будет становиться только хуже.

Хотя текущая система итак работает подобным образом(охранники ненавидят заключённых, судьям плевать на чужие жизни).

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Третий абзац

#comment_85782371

Автор поста оценил этот комментарий
И если дело - висяк, то вешают его не на абстрактного маньяка, а на мужа, отца, брата.
и кто в этом виноват? явно не судебная система а с позволения сказать "правоохранительная". менты вместо того чтобы разобраться в ситуации идут по пути наименьшего сопротивления и подбивают доказательства под нужный им результат. свою ебучую палочную систему отрабатывают, показатели улучшают. почему то народ очень часто путает и подменяет эти понятия. не правосудие и не судебная система виновата в этой ситуации. менты это исполнительная власть.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Одно дело, единичное (даже, возможно, повторное) убийство, и совсем другое - то, за что сидят в "черном дельфине". Там есть кадры, убившие по 15 человек без причины, зарезавшие целые семьи за ночь. При этом, они спокойно лыбятся в камеру и говорят "а я ни о чем не жалею. бог всем судья". Наверное, сложно ошибиться, когда из застолья в 6 человек 5 убиты, а генетический материал шестого участника найден на всех трупах? Задача юристов проработать механизмы классификации таких преступлений, чтобы отделить их тех, где не все так однозначно.


Также, нельзя считать абсолютным тезис, что общество виновато в преступлениях индивида. Проводился эксперимент, педофилов спрашивали, подвергались ли они секс.насилию в детстве. Большая часть ответила положительно. Тогда им предложили ответить на тот же вопрос уже на полиграфе. Половина "растленных" изменила свой первоначальный ответ. Почему мы отрицаем баг генетики и рандомное появление дефектных особей в обществе?


И последнее, о чем, кажется, не думают никогда: инфраструктура зон. Точнее, прилежащие города, где лесоповал является градообразующим предприятием. Приходилось пару раз бывать в подобных городках. Народ там очень..подавленный, что ли. Представьте, в какой атмосфере растут дети, у которых пара конвоир, а мать повар/медсестра на зоне? А сколько всего там персонала, органов исполнения наказаний и тд. Такой стресс просто нельзя оставлять "на работе". А чем провинились эти люди? Так может, обществу будет все-таки лучше без таких "элементов"?

раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий

давайте сначала более менее справедливое общество построим где не будет полит заключенных и политических убийств, а потом уже задумаемся о смертной казни

не надо упрощать некоторым личностям их деятельность (обваливать цены на рынке заказных убийств :D)

5
Автор поста оценил этот комментарий

Убийц лечить надо, а не убивать. Регулярно убивая кого-либо, или издеваясь над кем-то, человек ломает свою психику(перестаёт ценить человеческую жизнь, становиться более жестоким) и сам становиться потенциальным убийцей, а у него ведь тоже есть родственники и близкие, которым он может передать свои искажённые взгляды, или которые могут стать жертвами. Общество должно быть гуманным.

PS: Норвежские тюрьмы рулят.

2
Автор поста оценил этот комментарий

"Одно дело, единичное (даже, возможно, повторное) убийство, и совсем другое - то, за что сидят в "черном дельфине" " - четкой границы провести невозможно никогда. Убил двух или трех еще не очень тяжкое, а четырех - у же очень? Это чистая схоластика будет вместо юриспруденции.


"Также, нельзя считать абсолютным тезис, что общество виновато в преступлениях индивида." - повторюсь еще раз, я указал, что даже за обществом стоят обстоятельства. Генетические мутации - это тоже обстоятельства, безличные. Возможно в будущем дойдет дело до генетической модификации человека, и подобные девиации тоже будут исключены. А до тех пор - разве тот факт, что человек волей генетической судьбы родился моральным уродом обязует нас издеваться над ним? Это абсолютно ничего не меняет, повторюсь - задача общества лишь оградить его от остальных.

"Так может, обществу будет все-таки лучше без таких "элементов"?" Я так понял, речь о физическом уничтожении преступников. То есть, дети, у которых папа или мама - палач, будут чувствовать себя лучше? Я хочу указать, что здесь нужно выбирать из многих зол. Тут нет правильного ответа. В любом из вариантов дерьма будет много. Оно будет уменьшаться не в случае уничтожения преступников, а в случае их непоявления. Пока же они еще существуют, для меня представляется странной и непоследовательной мысль, что ради "победы над силами ада мы будем призывать на помощь демонов". Убивать убийц, издеваться над садистами - это все лозунг "Утопим в крови противников гуманизма!"

ещё комментарии
31
Автор поста оценил этот комментарий

пока не будет 100% доказуемости преступления, такие меры вносить неправильно. Как написали уже, никому не хочется "страдать" за кого-то другого. А даже если оставить 99,9%, то этот 0,01% - слишком велика цена ошибки, 1 человек из 10000 несправедливо казненный и истязаниям подвергшийся.

раскрыть ветку (7)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

еще раз)) под страданиями я подразумевал тюремный срок и ничего более. Поэтому в этом плане ничего не изменится. Следует помнить что 99,9% могут жить как на курорте из-за возможной ошибки. Если определили в тюрьму строгого режима то и правила там свои ну и тд.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, любое ограничение режима - не сахар. А если тебя сажают несправедливо обвиненного, то должны быть те еще муки. Конечно. умирать никто не хочет. Но сидеть кучу лет строгого режима, да даже год, те же муки. Это так кажется(я не сидел, слава Б-гу), что "че делать, сиди да сиди", или, в поговорке "Тюрьма не уй, сиди кайфуй". Любое ограничение свободы деформирует личность вкупе с режимом и вообще обстановкой. В той же армии нас из "карантина" не выпускали 2 месяца, 2 месяца плац-казармы, режим. Смотришь в окно, такая тоска находит. что и сделать ничего не можешь.

раскрыть ветку (1)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
(я не сидел, слава Б-гу
А зря. Надо посидеть, а то не мужик.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Тюрьма=курорт. Возьми путевочку на ближайший отпуск...
Автор поста оценил этот комментарий
Знаешь, это как прививки. Спасают 100 000 человек, но 1-3 умрут или станут калеками от побочек. Страшно попасть в эту малую группу? Ещё как. Однако, итоговая польза для общества в разы выше.
Автор поста оценил этот комментарий

Да.  Ещё есть и коррупция. Если к примеру маньяк брат министра, то кого расстреляют не сложно догадаться.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Министra, батенька! Пrенепrеменно министrа! Как Авrоrа шмальнет, всех, кого надо и rасстrеляем!

(^_^)

201
Автор поста оценил этот комментарий

Извини, но вот эта зацикленность на "должен страдать, должен страдать" - это ебанутость. В его страданиях нет абсолютно никакой пользы. Если ради радости окружающих - то этих "окружающих" нужно лечить. Ибо человек, испытывающий удовольствие от того, что другой мучается (какой бы мразью последний ни был) - болен, а потакать болезненным психозам граждан не следует. Это верный способ воспитать новых отморозков.


Лучшее, что можно сделать, это гуманно и безболезненно прекратить жизнь этого животного. Без издевательств и мучений.

раскрыть ветку (49)
24
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
зацикленность на "должен страдать, должен страдать"
Вспоминаются посты про живодеров/живодерок, где комментаторы в своем раже даже Чикатило в смущение ввели бы.
раскрыть ветку (4)
21
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (3)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не, постарше все-таки (хочу надеяться). Иначе какого хрена я тут делаю?

раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вот именно, большая часть тут студенты так то, а это не 16

12
Автор поста оценил этот комментарий

А чем плох опасный и низкоквалифицированный труд? Наверняка же можно что-то подобрать. Да, я понимаю, что может так случиться, что для работ не будет хватать преступников вот такого класса, которым уже поздно исправляться. А с другими их смешивать нельзя...
ГУЛАГ работал как раз на "преступниках". Ужас, конечно, кого считали в те времена "преступниками" и за что ссылали. Но микро-вариант для рецидивистов с по особо тяжким можно же организовать как-нибудь.
Хотя, я, конечно подумывал бы о донорстве органов. Принудительном. Но, думается, там у некоторых людей нечего брать, а запариваться ради пары здоровых экземпляров - напряжно. По большей части, думаю, там загублен весь организм.

раскрыть ветку (12)
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что труд неквалифицированных и не мотивированных рабочих будет не просто экономически не эффективным, а еще и затратным, потому что их надо охранять и специальные условия труда обеспечивать, а это не бесплатно все. В итоге будет условной прибыли копейка, а затрат — рубль.
раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Как их вообще можно заставить работать?

Они ж отлынивать сразу начнут, стоит только отвернуться

К каждому личного охранника с автоматом приставлять?))


раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
О том и речь, что кпд - отрицательный
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я ж не спорю, я совершенно согласен)
18
Автор поста оценил этот комментарий
Я читал, что ГУЛАГ за все годы своего существования даже ни разу не вышел на самоокупаемость.
Но, конечно, лучше отбивать хоть что-то, чем просто на налоги откровенную мразоту в тюрьме кормить.
16
Автор поста оценил этот комментарий
Сотрудники класса D
раскрыть ветку (3)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Тьфу ты! Я думал этот класс реально существует. Почитал, порадовался, что не зря штаны просиживают. Удивился, ибо слышал, что их наоборот только в камерах держат и никуда не выпускают. Дочитал до "обрабатывать амнезиаком класса B" и осознал, что читаю про какую-то SCP Foundation. о_О
Не первый раз на неё натыкаюсь. Надо бы осознать что это за зверь.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
SCP охуенная вещь, читай, не пожалеешь.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Прости.
А истории почитай, интересные. Их там очень много, советую начать с популярных - 086, 673, Каин, Авель, и т.д.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так они и так работают

2
Автор поста оценил этот комментарий
что для работ не будет хватать преступников вот такого класса, которым уже поздно исправляться.

сотрудники класса D

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

#comment_85705119 - понабежали, блин

1
Автор поста оценил этот комментарий
Система не та.Люди должны не радоваться наказанию,мести,а бояться/избегать его.Ну и плюс -наказали его-и что?Меньше убийств станет?Нужен жесткий контроль за рецедивами,как минимум....
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я так понимаю смысл в том, чтобы будущие убийцы/насильники миллион раз подумали прежде чем пойти на преступление. Смертная казнь их нисколько отпугивать не будет
7
Автор поста оценил этот комментарий

Не согласен, с гуманностью и безболезненностью, я вообще за публичные казни для подобных случаев. И тут смысл не только в самом наказании, страх мучительной смерти отличный тормоз, далеко не для всех, но тем не менее. Не абстрактный яд в инъекции или электрический стул, а когда в живую подобная тварь увидит мучения того кого казнят, страх оказаться на месте казнимого будет удерживать от преступлений.

Единственный огромный минус я вижу в том, что и следователи и судьи тоже могут ошибаться и от подстав никто не застрахован тоже.

раскрыть ветку (17)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Мировой опыт и наука показывают, что строгость наказания довольно мало влияет на потенциальных преступников.  Каждый второй думает "ну меня-то не поймают".  А остальные вообще не думают, просто делают и всё.

ещё комментарии
16
Автор поста оценил этот комментарий

Яд и элекстрический стул - это не абстрактные, а вполне конкретные вещи. Проблема в том, что дегенераты и отморозки - они и в Африке дегенераты и отморозки, то есть не склонны думать и понимать причинно-следственные связи. Им без разницы, что с ними сделают, они просто не думают о последствиях. Им кажется, что "пронесет".


Поэтому, все эти издевательства - способ потешить жажду крови толпы. Этим занимаются отсталые общества. Эти же общества до сих пор практикуют побитие камнями и публичные казни.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Это негуманно

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Гуманность, вы в своем уме? Какая может быть гуманность к зверю который охотится на ваших родных, друзей? Или вы думаете это где то там далеко и со мной такого не будет. Так очень может быть сейчас на вашу сестру, подругу, маму, смотрит подобная особь и прикидывает шансы сделать то что хочет. Может еще о правах человека по говорим, чтоб его вовремя и сытно кормили, не причиняли ему дискомфорт, а может быть его страсть к причинению боли, страха и смерти тоже удовлетворять, как естественную для него потребность. Мы жеж гуманные.

1
Автор поста оценил этот комментарий
У тысячи людей с детьми ежедневно на глазах будут мучительно убивать человека, под аккомпанемент его криков, государство запугивает граждан, которых от совершения убийства отделяет только страх, а не моральная сторона, а ты видишь проблему только в судебных ошибках?
ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

Лучшее, что можно сделать, это гуманно и безболезненно прекратить жизнь этого животного. Без издевательств и мучений.
Ноги в цемент и с моста.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это болезненно

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ибо человек, испытывающий удовольствие от того, что другой мучается (какой бы мразью последний ни был) - болен

на самом деле нет, если человек уверен, что это заслуженно.


тем более, зная о мучениях, будут больше думать перед тем, как совершить преступление

Автор поста оценил этот комментарий

Женщина которую убил этот мудак осознавала ситуацию и опасность, она знала то ее дома ждут муж и ребенок на протяжении всего действия, она понимала что больше не увидит семью, что ребенок вырастит без нее, а ты предлагаешь оборвать жизнь таких животных без боли и страданий? При всем уважении, но ты поступаешь как германия с беженцами. такие выродки должны страдать и страдать показательно, в назидание таким же выродкам.

ещё комментарии
7
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотри про Чёрного Дельфина.  Там преступники реально сходят с ума и умирают в среднем за семь лет.  По счастью, случайно туда попасть практически нереально, и там сидят реально мрази.


А вообще у нас настолько велик процент ошибок суда и следствия (вольных и невольных - не суть важно), что я лично против смертной казни и прочих необратимых мер.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Знаю про такое место. Вот к этой отсидке и должно приниматься право смертной казни, чтобы он не просто так там сидел, но еще и знал что каждый его день может быть последним.
62
Автор поста оценил этот комментарий

Страдает преступник, страдает. Год, два, пять. А потом опа. "Сорян, ошиблись, нашли настоящего виновного. Вот тебе рубль компенсации, вали отсюда."

раскрыть ветку (42)
46
Автор поста оценил этот комментарий

не страдает преступник не страдает, а потом выходи давай ещё кому нибудь жизнь сломай

раскрыть ветку (32)
24
Автор поста оценил этот комментарий

А если он будет страдать то выйдет паинькой? По моему наоборот озлобленным.Я за концепцию исправимости личности преступника. Наша система(Как и система США кстати) направленна на то чтобы наказать преступника, а не перевоспитать. Я считаю что нужно либо перевоспитывать, либо лечить. Просто так нормальный, психически здоровый человек не пойдёт на преступление.

раскрыть ветку (30)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Пожизненное с правом казни в любой момент.

Не выйдет.

раскрыть ветку (10)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Прочти мой комент выше.  #comment_85699160
Суды иногда ошибаются, из-за этой ошибки, если действует система наказаний а не перевоспитания, ломается жизнь невинно осуждённого.

раскрыть ветку (7)
11
Автор поста оценил этот комментарий

А ты считаешь, что можно создать такую систему перевоспитания, которая не сделает невиновного человека озлобленным? Вот берут невиновного человека, выдергивают его на 1-2-5 лет из его привычной жизни (работа, семья, друзья), вешают на него клеймо преступника, ограничивают его свободу, применяют в нему всякие методики исправления.
А потом говорят: "Ивиняй, мы ошиблись, взяли не того, ты больше не преступник. Вот тебе немного (или много) денег, ты свободен".
И он такой: "Ну ладно, ничего страшного, бывает".
Если уж и совершенствовать систему, то систему судов, чтобы процент невинно осужденных стремился к нулю.

раскрыть ветку (5)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Да, согласен, лучше чтобы процент невинно осуждённых стремился к нулю. Но и систему наказания\перевоспитания нужно переработать. А ещё лучше пересмотреть систему образования и воспитания молодёжи. Да много над чем нужно работать.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Лучше чтобы процент рецидивов стремился к нулю.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Что, внезапно, наилучшим образом реализуется в странах с системой наказания, которую пикабушные мамкины радикалы считают слишком гуманной. Типа стран Скандинавии, например.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

И что теперь никого не сажать чтоль?

За взятки пожизненно, за езду по встречке тоже пожизненно. В первом случае пожизненно денег лишить, а во втором прав - ибо не умеют ими распоряжаться, переучивать не стоит, людей у нас много. не люблю я тех кто нарушает.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Да-да, и в очко выебать (насильника).  Так сказать "клин-клином".

Автор поста оценил этот комментарий
Сильное заявление, проверять его конечно никто не будет.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы слишком оптимист.
6
Автор поста оценил этот комментарий
Окей. А если бы твоя сестра, девушка, мать оказалась на ее месте, тоже за перевоспитание был бы?
Вот вам преступники уютная камера и квалифицированная психологическая помощь, которую у нас не всегда и за деньги получить можно, ай ай ай нельзя насиловать и убивать девушек =__=
раскрыть ветку (14)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Окей. А если бы твоя сестра, девушка, мать оказалась на его месте, тоже за страдания или казнь.

раскрыть ветку (7)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Если бы она изнасиловала, убила и оставила на обочине тело человека как ненужный мусор, при том были бы доказательства вины, то мне было бы страшно находится рядом с этим человеком, было бы больно осознавать что ей придется понести наказание, но если оно заслужено, то пришлось бы это принять.
Страдания, так как зная что нет исключений желающих рискнуть на преступление будет меньше.
раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Для меня бы этот человек умер в любом случае. Уже не особо есть разница какая у него там дальше судьба.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А я бы не прекращал контактов с таким человеком. Это и долг, в каком-то роде, и родственный, и человеческий, и напоминание, опыт. Разумеется, речь идет об относительно редких контактах, а не имитации ушедшей близости.


И да, у меня вопрос, а что было бы, если бы самого близкого вам человека обвинили в совершении страшного преступления, но он, несмотря на доказанную по мнению суда вину (допустим, что доказательства и правда выглядят неопровержимыми), ее, свою вину, так и не признал?

Вот говорит тебе мать, сын, жена: "Я невиновна!" — несмотря ни на что так говорит. И вы никогда бы и заподозрить этого не могли, и сейчас ничто в этом человеке не говорит о его способности так поступить. Что вы сделаете?

9
Автор поста оценил этот комментарий

Ой ты так красиво ответил. только в своей красивой речи ты своим своим близким не захотел страдание/казнь (как желал другим), а предпочел что-бы они понесли наказание. не слишком-ли это лицемерно?

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Мы обсуждали именно страдания как наказание, выше я и говорю о том, что преступнику придется понести соответствующее проступку наказание (через страдания) так же как и другим.

Страдания, так как зная что нет исключений желающих рискнуть на преступление будет меньше.
Отсутствие исключений - специальное уточнение, нынешняя система дает поблажки по половому признаку и женщина может получить меньшее наказание за большее зверство.
Так что о поблажках к своим тут и близко не говорилось.
Что касается казни я против т.к:
1. Несправедливо заключенные не могут вернуть потерянное здоровье и годы, но могут получить компенсацию, реабилитироваться и продолжать жить.
2. Для совершивших преступления на такую меру смерть - слишком легкое избавление.
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Зная какой у нас России процент обвинительных приговоров, зная что бывают судебные ошибки даже казалось в самых простых делах. Вы, без тени смешении готовы обречь свою мать, жену, дочь не просто на наказание в виде лишения свободны, но еще хотите что бы они страдали про этом?
Ответе пожалуйста просто: да или нет.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А если бы твоего брата или отца, невинно осуждённых, посадили бы в "уютный уголок" к настоящим преступникам и там всячески портили им жизнь?
Это палка о двух концах. Но я всё равно за то чтобы поменять современную систему наказаний или модернизировать её так, чтобы помимо наказания было ещё и перевоспитание. Система в таком виде, в каком она сейчас - неприемлема.

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Я сомневаюсь что среди рецедивистов большой процент невинно осужденных.
Несправедливый приговор можно обжаловать, человек еще жив, как и надежда на справедливость. С этой мыслью жить проще чем с той, что человека не вернуть и что смерть его была отнюдь не быстрой и легкой.

Куда больше будет бояться вернуться преступник к адским мукам или туда где ему скажут что не он плохой, а просто жизнь так сложилась?
раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий

А если преступника удастся перевоспитать? Как пример, Норвегия и Дания до наплыва мигрантов.
Касаемо тяжких преступлений, серийные убийцы и насильники не выходят на свободу, им пожизненное обычно дают.
Я пытаюсь донести мысль о более мягких преступлениях.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
До наплыва)
Если мы говорим о преступлениях, не отнимающих жизнь, не о похищениях и пытках человека.
Жестокая мера наказания в этой теме обсуждается именно для жестоких преступлений.
В этом примере насильнику рецедивисту предлагают до 15 лет, потому многие возмущены.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Этот пример основан на вбросе. За его преступление предусмотрено наказание вплоть до пожизненного лишения свободы (даже до смертной казни, вот только в законодательстве она фигурирует, но не применяется).


Пункт 2. раздел к) Статьи 105 УК РФ https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/5b3e04... "наказывается лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью".

И рецидивисту грозит максимум.


Не знаю, кто первый вбросил про 15 лет. В остальном вы, конечно, правы: невозможно представить реальное и законное наказание, адекватное совершенному им деянию. Да и неадекватные и нереальные варианты ничего не исправят.

Автор поста оценил этот комментарий
В тюрьме, вообще, все по ошибке сидят. Не знал что ли?
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вообще-то все правильно! Преступников следует не исправлять, а наказывать. Исправлять их надо до того, как они среднюю школу окончат.
Автор поста оценил этот комментарий

Он просто не должен выходить.

Автор поста оценил этот комментарий
А как вы предлагаете лечить того же пидофила? И как защитите его жизнь и здоровье, после излечения?
Автор поста оценил этот комментарий
Лучше пусть страдает-страдает, выйдет и жизнь сломает.
Ну или око за око, напридумывали тут цивилизацию и гуманность.

Не забываем про человеческий фактор, и не только ошибки, но и субъективность суждений. С такой вероятностью ошибки лучше сделать систему мягче.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это как бл при рецидиве он может оказаться не при делах

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
ну что же бывает. Именно поэтому я и против мгновенного приведения смертной казни.
2
Автор поста оценил этот комментарий

По таким статьям, обычно ведется очень серьезная проверка. И посадить не могут не виновного, возьмем да же Чикотило, тех людей которые поймали заместо Чикатило, они то же убийцы и маньяки, просто у них было меньше жертв.
Но кстати, это большое заблуждение, что они страдают. Были репортажи, из черного дельфина, и там сами осужденные говорили, да сижу, за то живой. И они там живут, и вспоминают и наслаждаются, как мучили, убивали, калечили своих жертв, которых уже нету, а они есть.


раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вы плохо знаете историю! В том деле пострадало много непричастных людей, начиная от умственно неполноценных (подростки из интерната), до товарищей нетрадиционной ориентации (вполне себе благовоспитанные граждане; мне лично по барабану: ну любят они долбиться сами с собой, да и хрен с ними!), которым поломали их жизни.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

возможно,  я ошибаюсь, извините тогда, но не могли бы вы скинуть пару  статей, ознакомится, по поводу пострадавших.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Очень подробное исследование, рекомендую: Кривич Михаил. Ольгин Ольгерт. "Товарищ убийца. Ростовское дело: Андрей Чикатило и его жертвы"

http://www.e-reading.club/book.php?book=1015697

Автор поста оценил этот комментарий

Я смотрел, довольно таки давно, серию передач про российские тюрьмы. Про дельфина и лебедя там тоже было. Ни какого наслаждения от повторения одного и того же изо дня в день у преступников не было, многие говорили что "лучше уж смертная казнь", правда я думаю они всё же лукавили.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

лучше будет говорить про лебедя и сову, дельфин это вообще отдельный разговор, там сидят либо тераристы, либо серийники,. Да многие криминальные психологии говорят, что серийники живут в таких тюрьмах, именно о мыслях об своих жертвах.Во многих сериалах кстати это обыгрывается.
Это смотрели https://www.youtube.com/watch?v=XCm62dEGCw4?

ещё комментарий
9
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, идея чудесная, не спорю, но... '' Ребёнку олигарха срочно нужна пересадка сердца, что ж выбираем молодого-здорового с подходящими параметрами, мужчина, поздравляем, вы обвиняетесь в убийстве, вы виновны''
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ребенок олигарха получит свое в любом случае и без зека, так же я пишу о том что человек должен N лет отсидеть. Готов ли ребенок олигарха ждать лет 10?
Ну и снова же нужно уже начать принимать законы в области трансплантологии, а то у нас там кошмар творится. Количество легальных органов может существенно вырасти.
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Страдать годами
должен СТРАДАТЬ
должен страдать

Я даже теряюсь, как это назвать- популизм, кармадрочерство, мамкин садист или больной, потенциально опасный член социума.

От души минус, заслужил.

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Полностью поддерживаю. Как вообще можно желать чьих-то страданий?

раскрыть ветку (4)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

#comment_85755524

Ради бога не выдергивайте слова из контекста. Вы читаете один комментарий и не правильно его поняв, выдернув слово из контекста спешите судить.....
Или вы за то чтобы всех выпустить? Ведь как это можно кого то удержить и желать чьих то страданий

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем всех выпускать? Отчего сразу крайности. Достаточно не заставлять, как вы выразились, страдать. Если под страданиями понимается сам факт лишения свободы, то это одно. Но если речь идёт о том, что над людьми в этих самых местах лишения свободы должны издеваться и  заставлять их страдать насильственными методами, то это как раз то, о чем я говорю.

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так зачем выдумывать и утверждать что я утверждаю то чего не утверждаю?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я вижу одно утверждение "должен страдать". Что бы не стояло за этими словами. Для меня сам факт человеческих страданий невыносим и неприемлем.

Автор поста оценил этот комментарий

+1

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А сейчас они что не страдают или по вашему у нас тюрьмы строгого режима это курорты?
Чем тебе не понравилась фраза: -До вынесения смертного приговора заключенный должен провести определенное время (годы) в заключении.

Если бы я написал так, ты бы снова называл меня садистом? Но в чем садизм то? Или вы считаете что те тюремные условия которые у нас сейчас имеются есть садизм? Разве я предлагал что либо менять в тюремном заключении? Ну кроме как вновь ввести смертную казнь.
А теперь послушай меня. Вот я считаю, что тюремное заключение приносит человеку страдание, а ты считаешь что это не так. Ну и кто из нас неженка, а кто мамкин садист?

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Таки продолжу я сюда. Вопрос адресован был не мне, но отвечать на него я конечно же буду! А я бы назвал Вас садистом и при такой формулировке, Вы ставите во главу угла наказание и страдание, что и говорит нам о Вашей направленности. Вы там, слегка завуалированно конечно, предлагали людей на органы резать и испытания на них проводить, так что поезд до станции "Съезжалово" уже убыл без Вас :) Исправлять нужно общество, а не жестокостью отвечать на жестокость, это путь тупиковый и человечество это всё уже проходило.

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
промолчу. ну на хуй вашу логику.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Право Ваше, но логика все же не моя, она вообще не имеет принадлежности к индивиду.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Тут очень спорно, так как АМНИСТИЯ, РЕВОЛЮЦИЯ, АНАРХИЯ и тд.


Вот с теми, кто по ошибке привлечен, вот с привлекателями, можно, как вы написали.

раскрыть ветку (7)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Не ошибается лишь та судебная система что не работает вовсе. И кого привлекать?
Следователя? Прокурора? Судью? Всех вместе?
Тоесть вы против смертной казни и тюремного заключения в строгих условиях для преступников, но зато чтобы подобное применялось к судьям которые ошиблись?
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

КонЭчно, но можно мантии снимать и в кутузку, ответственности будет больше.

Нет, , к привлечению, после доп. следствия всех фигурантов, которые работу свою делали безответсвено. Это хорошая практика.

Автор поста оценил этот комментарий

Не, к привлечению, после доп. следствия всех фигурантов, которые работу свою делали безответсвено. Это хорошая практика.

раскрыть ветку (4)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Если только безответственность будет доказана.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Именно,тут все по спирали.

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
я про то что ошибки случаются не только по безответственности
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
За состоянием здоровья следят медики определенные. Безусловно, бывает по умыслу.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Почитай Ларри Нивен Человек-мозаика

6
Автор поста оценил этот комментарий
в год на одного преступника с налогов идет около 100к

имхо эти деньги можно потратить на более нужные вещи

раскрыть ветку (8)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
273 рубля в день?
Осталось подсчитать кол-во заключенных и кол-во налогоплательщиков а так же помнить что почти вся сумму идет на охрану этих людей.
Ко всему этому многие осужденные работают, почитайте куда уходят их налоги и тд. Не предлагаете ли вы казнь за любое преступление? Так же не забываем про невинно осужденных.
Не надо вдаваться в крайности.
раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

все эти ваши суждения тех пор пока такой вот мудак не тронет ваше семью

раскрыть ветку (3)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
посмотрю на ваши суждения после "печального" опыта с бывшими рецедевистами
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
ну так я как бы за тюрьмы, за пожизненное с правом казни в любой день спустя N лет.
Автор поста оценил этот комментарий

"В 2014 году размер бюджетных средств выделенных ФСИН составил 274 млрд. руб. При численности заключенных 675 тыс. человек.

Не трудно подсчитать, что на содержание 1 заключенного тратится около 33 000 руб. в месяц = 405 000руб. в год!"

с интернетов

3
Автор поста оценил этот комментарий

В масштабах страны это такие гроши, что даже смешно, так что не неси хуйню, экономист блять.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

можно экономить на многом

1. зп депутатов

2. зп чиновников

3. заключенные

4. платон

5. госзакупки

6
Автор поста оценил этот комментарий

На кой чёрт мне его страдания? Я не хочу на свои налоги содержать этого ублюдка! Я хочу что бы он либо работал всю оставшуюся жизнь за еду и приносил пользу или газенваген ему, ну и если общественность яро жаждет страданий, так выдумывать ничего не надо, достаточно посмотреть на опыт инквизиции, там много всего интересного.

раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
ну правильно. распускаем тюрьмы, мистеру Hassaki не нужны страдания заключенных. Всех казнить независимо от преступления, а кого не казнили отправить на рудники играть в рпг
6
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен, как вариант на рудники или краштесты машин проверять.. Вариантов много.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как только понадобятся подопытные сразу же раскроют пару резонансных дел.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: оскорбление пользователей.
раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Извиняюсь за эмоции, бомбануло.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
@moderator, тут человеку слишком сложно.
Автор поста оценил этот комментарий

да, болезнь это ненормально, болезнь надо уничтожать, а больные переносят болезни. Больных в костер. Все просто. Почему ты один этого не понимаешь? Что с тобой? Может ты болен?

1
Автор поста оценил этот комментарий
Напомнило один эпизод из сериала.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Белый_медведь_(Чёрное_зеркал...
9
Автор поста оценил этот комментарий

Ну что вы, в конце концов? Ну тогда давайте пыточные камеры организовывать. Зачем полумеры?

Для общества смысл в том, что бы он его не обременял, то есть в нем не присутствовал и соответственно кормить его и надзирать за ним не надо было бы. Был, а теперь пустое место. Дело то не в мести, в самом деле. Чисто утилитарное отношение. Может еще органы кому то свои подарит. Пользы больше принесет

раскрыть ветку (13)
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
что бы он его не обременял, то есть в нем не присутствовал и соответственно кормить его и надзирать за ним не надо был

а вы точно в Пенсионном Фонде России не работаете?

Автор поста оценил этот комментарий

утилитарное отношение было бы если бы из этого извлекали пользу. Например каждый случай придавать огласке, что бы люди знали, что если ты кого то изнасиловал и убил (как пример), то ты лет 10 будешь мучаться, медленно подыхая. И это должно вселять страх в тех, кто задумает повторить подвиг. Те же кто чист помыслами и бояться этого не будет.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Не понимаю зачем вешать на государство десятки тысяч нахлебников когда можно гнать эту мразь на работы например по очистке Арктики. Гнать в робах. Сотни видов последних в их жизни работ можно придумать.

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Уроки сделал?Что за хуйню ты несешь?Любая работа зеков на улице, вне стен тюрьмы требует кучи охраны, и не факт что экономически целесообразно, они же все пиздить и халтурить будут.А так то на зоне они и так работают, одежду там шьют.Ну и о чем ты?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
По этому опыты психиатрии и лекарств самое оно
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
потому что там они сдохнут, а среди них могут быть невинно осужденные. Арктику надо не очищать, а не засирать.
+ не забывайте что на подобных работах нужно так же их охранять, принуждать и тд.
Тут половина людей против пыток, телесных наказаний и тд, и я придерживаюсь такого же мнения. Причем многие кто против пыток голосуют за наказание в виде вредных работ , рудников и как вы выразились Арктики. Как то получается противоречиво.
Исполнение наказания не должно быть местью, это исполнение судебного решения и ничего более.
Трудовые колонии должны быть только за не тяжкие преступления и не должны нести собой смерть, где человек не выкидывается за борт общества, где он может работать, получить профессию и потом вернуться в общество.
Автор поста оценил этот комментарий

но ты учти одну вещь - у нас могут и на левого человека глухарь повесить. так бывает часто.

Автор поста оценил этот комментарий

есть риск, что под эту махину могут попасть невиновные. как их потом реабилитировать?

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
#comment_85755524

А что я предлагаю менять? Махина то никак не изменится.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

вроде речь шла о том, что наказание не меняется до конца жизни? а сейчас для них есть удо, браслеты и тд и тп

Автор поста оценил этот комментарий

А Вы, Батенька, тот еще садист :)

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Автор поста оценил этот комментарий
Тут видишь ли какой момент. Некоторые не боятся ничего, кроме смерти. Любая перспектива стать подопытным в закрытых лабораториях оставляет надежду, а вместе с ней развязывает руки.
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще-то особо тяжкие. При пожизненном после 25 лет возможно УДО

2
Автор поста оценил этот комментарий
Прежде чем приступить к данной фазе преступник должен СТРАДАТЬ

Кому он должен? Кто будет осуществлять над ним процедуры, приводящие к подобным последствиям?  Опять очередной коммент на эмоциях, ничего не продумано, одни лишь импульсивные выкрики.

А после того, как настрадался, человек получает оправдание. Апогей справедливости. Или чем вы руководствуетесь в своих суждениях?

Сначала будет казнь через пытки после рецидива, а потом по такой же логике дойдет до первого преступления. О возможных последствиях не думаем. К тому же, кто будет контролировать все эти изменения в процессе работы судебной власти? И этот вопрос тоже будет без ответа.

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да вы заебали блядь. Ты уже двух сотый. почему вы выдергиваете слова из контекста? Заебали ей богу. И ведь если не ответишь то хуй что поймут.
"Прежде чем приступить к данной фазе преступник должен СТРАДАТЬ. Страдать годами в тюрьме ожидая дня когда ему вынесут смертный приговор." - сама отсидка в тюрьме и есть страдания. Я писал что нельзя сразу после вынесения приговора в суде казнить, а человек должен N лет отсидеть.
Я надеюсь мне не надо отвечать на весь остальной бред написанный вами из-за того что вы нихуя не читаете до конца.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Если тебя двести человек "не так" поняли, то может не в людях проблема, а в том что мысли ты свои должным образом выразить не можешь?? Эмоциональный ты наш.

  Страдать у него должны, понимаешь..

2
Автор поста оценил этот комментарий

А как страдания исправят ситуацию? И как они помогут жертве? Я против увеличения количества страданий.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку