Возможная система (№ 7)

В порядке воображения решил пофантазировать, как могла бы выглядеть альтернативная система общественного устройства. Какие недостатки существующей системы и как она могла бы преодолеть. Целями публикации я вижу инициирование обсуждения (дискуссии, критики и т.д.) предлагаемой системы, выявление ее слабых мест, обмен мнениями по затрагиваемым вопросам, а также восполнение собственных пробелов в знаниях в тех или иных областях. Все описанное является личным мнением автора и, естественно, не претендует на истину в последней инстанции. Это публикация № 7, на которой заканчивается описание системы, ознакомление с системой следует начать с публикаций №№ 1-6.


81. Возможный план перехода к новому порядку.

0. Инициирование в предусмотренном законом порядке всенародного голосования по одобрению введения предлагаемой системы. Одобрение большинством предлагаемой системы на всенародном голосовании, например, путем одобрения предложенного варианта свода основных правил и принципов новой системы – конституции. Без одобрения большинства система введена и существовать не может, введение насильственным способом бессмысленно.


1. Поэтапная национализация всех производств, зданий, сооружений, земли, средств производства (от наиболее крупных и стратегически важных к менее) – без какой-либо компенсации, кроме доли иностранцев.

Все несогласные с новой системой и желающие могут свободно покинуть страну со всеми своими законно заработанными деньгами (без применения насилия или иного давления), но без какого-либо иного имущества (становится достоянием общества), с собой могут взять только вещи для личного пользования. Контроль вывоза ценных металлов и иного особо ценного имущества.


2. Всеобщая перепись населения: возрастной, половой, профессиональный состав и т.д. – основа для будущего планирования. Обеспечение регулярного, наиболее возможно частого обновления базы, т.к. нужны актуальные данные для планирования. Уклонившийся от переписи не попадает в план – не в его интересах.

Всеобщая выдача карт или иных мобильных носителей информации – персональный учет причитающихся благ, одновременно документ, удостоверяющий личность, одновременно средство участия в голосовании. Защита от подделки и несанкционированного использования – биометрия, отпечаток пальца.


3. Рассредоточение людей по профессиональным союзам, анализ количества людей с ненужными при новой системе профессиями/занятиями, тунеядцев. Формирование профессионального союза по каждому виду деятельности/профессии/группе профессий – выбор наиболее авторитетных и опытных на четырех уровнях: уровень производства, уровень населенного пункта, уровень региона, общероссийский уровень – управление и руководство, выработка внутриотраслевых правил и норм. Формирование управления по общим делам на трех уровнях (пункт, регион, страна) – представители основных профессий: медики, учителя, военные, правопорядок, наука, инженеры, промышленники, культура, сельхозпроизводство и т.д.

Центры планирования: страна, регион, пункт – профильные специалисты.


4. Анализ потребности в первичных материальных благах на основе численности населения и его возрастного состава. Пища на основе научных рекомендаций по суточному/годовому потреблению основных групп продуктов по разным категориям населения (возраст, род занятий). Вегетарианцы и т.п. – если указано и возможно, то им свои нормы потребления. Питьевая вода – суточная норма. Лекарства – статистика заболеваний и возрастной состав. Одежда, жилье, коммунальные услуги – научно рассчитанные нормы потребления.

Анализ текущих мощностей и человеческого потенциала по удовлетворению каждой потребности. Сколько обеспечено по каждому виду еды, лекарств и т.д. Понимание недостаточности мощностей. Выработка плана по созданию нужных мощностей и человеческого потенциала. Анализ имеющихся ресурсов и расчет времени закрытия потребностей по каждому направлению – приоритизация, если невозможно параллельно закрывать.


5. Жилье – ревизия и база данных всего имеющегося в стране, регионе и населенном пункте жилья каждой категории, анализ ветхого жилья и жилья ниже нормы на одного человека (36 м2 – один, далее по + 18 м2 на человека) – первая очередь на расселение к центрам производства согласно профессии. Анализ неиспользуемого по назначению жилья (регистрация не важна, важен факт проживания, человек не может жить в более чем одном жилье) либо используемого крайне неэффективно (1 человек живет в доме 500 кв. м. и т.п.) – передача нуждающимся, самым важным (полезным) членам общества + очередь.


6. Использование всей валюты для закупа недостающего оборудования, технологий, еды, лекарств, найма зарубежных специалистов и т.д.


7. Упразднение денег. Закрытие всех банков, списание всех внутренних долгов и депозитов, прав требования. Закрытие всех бирж. Постепенное упразднение всех прежних органов власти, кроме текущего управления опасными сферами (военная, правопорядок, энергетика, внешние отношения и т.д.) – постепенная передача дел профильным управлениям по направлениям жизни и отраслям экономики.

Постепенное погашение внешнего долга за счет золотовалютных резервов и валютной выручки, запрет новых долгов не в натуральной форме.


8. Распределение специалистов по направлениям деятельности в соответствии с приоритетами.

База обладателей ненужных при новой системе профессий и безработных – анализ их потенциала и переобучение или задействование на нужных приоритетных участках деятельности.


9. База данных преступников: экономические и нетяжкие – свобода с задействованием по профессии/переобучение, повышенный контроль, возможно ограничения по управлению общими делами. Насильники – возмездие по новым правилам. Закрытие тюрем и колоний.


10. Постепенный переход к распределению благ – пища, вода, лекарства и т.д. – по нормам, далее по заслугам. Территориальный принцип центров распределения благ. Как сейчас магазины, организуются центры распределения продуктов – раз в неделю или в любой день (продумать оптимальный порядок) каждый человек получает продуктовый набор – норма по каждому продукту + заработанное сверх нормы. Родители получают за детей и т.п.


11. Доля иностранцев в предприятиях. Передача им производимых благ в соответствии с долей участия либо замена другими натуральными благами, постепенный выкуп по балансовой стоимости путем предоставления натуральной продукции либо за счет поступающей валюты. Если иностранцы на самом деле граждане страны, владеющие предприятием через офшоры и т.п. схемы – изъятие без компенсации.


12. Распределение. Разрабатывается норматив нормального потребления по каждому благу. Обычная норма – общее правило, каждому. Продумать сетку распределения – нужно понимать, какие блага ограничены и в каком размере. Если благо может быть предоставлено всем – нет смысла ограничивать доступ к нему, искусственно создавая неравенство.

Как вариант. Неквалифицированный труд, средние рабочие специальности и иные профессии, требующие меньшего срока обучения, чем высшее образование - норма. В сторону понижения – тунеядцы, регулярные нарушители трудовой дисциплины, преступники и т.п. В сторону повышения – специальности, требующие высшее образование. Еще дальше – стаж, опыт, достижения труда, ученая степень, особо ответственная работа, заслуги и т.п. Редкие или особо ценные блага, которые не могут предоставлены каждому по первому требованию, должны быть заслужены: личное авто, отдых в санатории, редкий концерт, редкая операция или лекарство, редкая техника и т.д.

Жилье (как вариант, минимум):

- 36 м2 – один человек

- 54 – два

- 72 – два + 1 ребенок

- 90 – два + 2 ребенка

108 – два + 3 ребенка

И так далее, + 18 м2 за 1 человека

Одежда – норма потребления в год/иной период.

Мебель – норма потребления.

Санитарно-гигиенические средства и бытовая химия – норма потребления: количество человек + площадь жилья.

И так по каждому благу.


13. Разработка плана развития стратегических отраслей промышленности – закрытие первичных потребностей – с/х, лекарства, станки, промышленные машины, ВПК и т.д. – приоритизация и план ввода и запуска.


14. Демография – расчет нормы деторождения: 2-3 ребенка. Жилье распределяется по количеству жильцов, для детей такая же норма (18 м2) – стимул деторождения. Полное материальное обеспечение деторождения + содержание ухаживающего родителя до определенного возраста (3 года).


15. Разработка плана приоритетных инфраструктурных проектов, имеющих максимальное значение для закрытия основных потребностей.


16. Единые управления отраслями на примере сельского хозяйства.

Ревизия всех земель для с/х, всех животноводческих и иных комплексов, семенных центров и племенных лабораторий. Ревизия всех специалистов в области с/х.

Расчет потребности страны в каждом виде продукта: крупы, мясо, молоко, яйца, овощи, фрукты, ягоды, рыба и т.д. Анализ того, насколько текущее производство закрывает потребность в каждом продукте. Если нехватка – введение новых мощностей, если избыток – закрытие и перераспределение (либо экспорт за валюту).

В рамках единого управления с\х выделяются управления по направлениям. Руководство трехуровневое: общегосударственное, региональное, конкретное производство. Управленцы из среды работников сферы, важные решения уровня отрасли или важного вопроса - коллегиально. План производства совместно с учеными + иными профильными управлениями. В основе производства – план. Собственные семена и племенное животноводство. Экспорт по остаточному принципу. Резервы на случай ЧС, неурожаев и т.д.

Автор поста оценил этот комментарий

Не, не так. Если он там один живет, значит его переселяем в 40 м2 однушку. А в его квартиру заселяем многодетную семью/

А что многодетная семья будет делать на условной Рублевке, если там для них никакой инфраструктуры?


семью высококлассных специалистов.

Особо ответственных товарищей? В итоге опять особо ответственные живут на 200м, а многодетные в однушке.


Вы упорно не можете понять, что предлагаемая система - она для людей, а не против людей

Это вы не понимаете, что если система допускает какое-то злоупотребление ради собственной выгоды, то оно обязательно будет совершено.


Я вам уже задавал вопрос: если знаете, как в крупном городе каждому дать по трешке "за ночь" - поделитесь, не томите.

Н - Никак. Но я и не предлагаю новую систему устройства общества, хотя очень интересно почитать подробности и пообсуждать. Вы первый коммунист на моей памяти, который способен аргументировать свою позицию, а не верить что внезапно все люди станут хорошими, и никому в голову не придет злоупотреблять полномочиями.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А что многодетная семья будет делать на условной Рублевке, если там для них никакой инфраструктуры?

Что понимаете под отсутствием инфраструктуры и почему ее нельзя создать?

У меня часто складывается впечатление, что многие люди недооценивают возможности людей, когда нужно что-то сделать и есть мотивация на это. Я обычно таким людям привожу пример, как и в какие сроки были восстановлены города СССР после ВОВ. Многие искренне не знают, что можно крупный город с нуля фактически восстановить всего за один год. И это при тех технологиях. Я понимаю, что сейчас один дом или театрик какой могут лет пять строить и складывается впечатление, что это такой объективный срок, а куда уж город целый возвести. Неверное впечатление. Надеюсь, вы не из таких.


Особо ответственных товарищей? В итоге опять особо ответственные живут на 200м, а многодетные в однушке.

особо ценных специалистов


Это вы не понимаете, что если система допускает какое-то злоупотребление ради собственной выгоды, то оно обязательно будет совершено.

Ну я же вам приводил расклад, что распределение не будет предполагать участие чиновника, которому можно дать на лапу за хороший подгон. А какие еще могут быть злоупотребления? Давайте конкретику, обсудим.


Н - Никак.

Вот и чудно. А потому пытаемся работать с тем, что есть. Я бы тоже мог помечтать, что нужны новые, правильные люди, их мы завезем с Марса, а нынешних в расход, их не переделать. И вот тогда заживем, а пока сидим, курим ментол, не рыпаемся, все тщетно... Но не буду.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Население региона выбервет парламентария.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Оно и сейчас выбирает, нет? Нравится результат?

Автор поста оценил этот комментарий
Что ж так 90-е пугают. Капиталы и при ссср выводились за рубеж. Нефтегазовые доходы по типу Норвегии. Когда это действительно народное достояние. Все просто. И кстати в 90-е, заложили хорошую базу для экономического роста. Люди что посмышленее, поухватистее, начали сами выстраивать свое денежное довольствие. Те кто тогда начинал челночничать, сейчас преуспевают. Да риски есть всегда. Но тут важна экономическая грамотность. И прогорело много, и выжило, выживших больше. Я за свободу экономики.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И прогорело много

У вас социал-дарвинизм предлагается. Выживет сильнейший, ну а слабейшим не повезло, такова жизнь. Риски есть всегда. Людоедская система уровня "закона джунглей".

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Идеи революционеров коммунистов так же были интересные и в плане реализации. Да только все как всегда упирается в человеческую алчность и гордость. Так что, как бы оно здорово не было. Скатится все один хрен к очередному дну, с которого будут настойчиво стучать и стучать
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому надо придумать такую систему, в рамках которой алчность и гордость не получат доступа к управлению и распределению.

Если ничего не делать, то жизнь сама точно не наладится. Все зависит от людей, чудес не бывает.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
А общественную полезность кто определит?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Для получения ответа на этот вопрос вам нужно ознакомиться со всеми 7 статьями.

Автор поста оценил этот комментарий
Без одобрения большинства система введена и существовать не может, введение насильственным способом бессмысленно.

На этом эти маняфантазии можно и закончить. Не нужно так плохо думать о жителях России,мол большинство из них долбаебы.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Говорить от имени всех жителей России немного самонадеянно. Лично вам что не нравится в предлагаемой системе и почему?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Что понимаете под отсутствием инфраструктуры и почему ее нельзя создать?

У меня часто складывается впечатление, что многие люди недооценивают возможности людей, когда нужно что-то сделать и есть мотивация на это.

Принимается. Действительно, можно все многодетные семьи переселить на Рублевку, построить там школы, детсады и все необходимое.

особо ценных специалистов

Очевидно же, что особо ценными будут те, кто имеют доступ к системе начисления статуса. Ну или, как минимум, хорошо понимают, как он рассчитывается. Специалисты по настройке нужны, потому что система не может быть идеальной в любой момент времени, нужно будет перенастраивать расчет статуса полезности в зависимости с текущей ситуацией.

Также, вы упоминали, что высокостатусной прослойкой будут силовики.

Т.е. номенклатура и силовики и будут на вершине пирамиды.


Как альтернатива тому - дать полную власть машине. Но это сильно не идеально, потому что во-первых, машина будет сильно зависеть от тех, кто ее изначально запрограммировал, во-вторых, в ней все равно нужно будет перенастраивать алгоритмы, чтобы избежать переобучения и других сбоев обучения, ну и в-третьих это уже начнет сильно антиутопией отдавать.


А какие еще могут быть злоупотребления? Давайте конкретику, обсудим.

Ок, высокостатусные специалисты свои хоромы получили. Осталось у нас 100 одинаковых обычных квартир и 200 семей одного статуса, претендующих на эти квартиры. По какому принципу будем делить, если различия в статусе полезности незначительны? Кто определит 100 удачливых семей и 100 семей-неудачников. Давайте не будет говорить, что у нас всегда квартир больше, чем людей. Все равно какого-нибудь ресурса будет меньше, чем претендующих по статусу. И кто-то должен будет решать, кто получит, а кто нет. То, что материальную взятку дать нельзя - ок. Но есть еще всякие вещи, которые не связаны с материальными благами - блат, подхалимаж, сексуальные услуги...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Очевидно же, что особо ценными будут те, кто имеют доступ к системе начисления статуса.

А для меня почему-то это не очевидно. А в чем особая ценность таких людей? И не совсем понял, какой статус имеется ввиду? У меня никакого коэффициента социальной полезности нет, как тут предлагалось ввести.

Я написал предлагаемые критерии определения ценности человека. Также могу дополнить, что ценность будет подтверждаться уровнем доступа к управлению, чем выше уровень доступа, тем ценнее считается человек - так решил коллектив.


Также, вы упоминали, что высокостатусной прослойкой будут силовики.

Не припоминаю такого. Я писал, что с них спрос будет строже, т.к. у них монополия на насилие. Ну и у них служебные привилегии, конечно.


Т.е. номенклатура и силовики и будут на вершине пирамиды.

Не будет никакой номенклатуры, т.е. профессиональных чиновников, управленцев. Специально подчеркивал этот момент. Любой высший управленец в моей системе это, прежде всего, лучший представитель в своей профессии. "Эффективный менеджер" это не профессия.


Осталось у нас 100 одинаковых обычных квартир и 200 семей одного статуса, претендующих на эти квартиры. По какому принципу будем делить, если различия в статусе полезности незначительны? Кто определит 100 удачливых семей и 100 семей-неудачников.

Даже не знаю, сколько звезд должно сойтись для этого, но допустим.

Мне в голову приходит, что при такой ситуации определить должен жребий (случай). Это как мы в кооперативном доме в 1980 г. распределяли квартиры. Все хотели трехкомнатную на третьем-четвертом этаже. Ну раз всем надо - пусть решит жребий. Сказано - сделано и ни у кого нет обиды, все по-честному. Фильм "Гараж" также вспоминается :)


Если серьезно, то после ревизии профессий крупные города сильно опустеют, как мне кажется, т.к. многие люди в их пределах будут не востребованы. Ну вот представьте, сколько в условной Москве одних только маркетологов или продажников каких-нибудь, всяких праздно живущих бездельников, блогеров, банкиров и т.д. А зачем им в Москве жить при новой системе? Им надо быстро научиться полезной профессии и приносить пользу людям. И когда они эту профессию получат, в Москве для них занятия уже, вероятно, не будет :)


Кроме того, если вы обратили внимание, в новых населенных пунктах (созданных под новые центры производства/занятости) жилье будут строить хорошее, просторное, как и инфраструктуру. Это и будет стимулом поменять крупный загазованный город с его трущобами и старым жильем на компактный населенный пункт, где все новое и по уму уже сделано. Я даже боюсь, что встанет проблема, что делать с такой массой ненужного жилья в крупных городах, а вы говорите нехватка :)

Автор поста оценил этот комментарий

Даже текущий жилой фонд позволяет обеспечить бОльшую часть населения по предлагаемым нормам, если подходить с умом.

Но как? Вот вы говорили, что не дело, что кто-то живет в квартире 200 метров. Ок, значит его уплотняем, подселяем туда еще семей, чтобы жилье было согласно норм. Изобрели классическую коммуналку.


Или вы говорите, что нужно расселять мегаполисы и села, значит нужно будет построить большое количество малых городов. Предположим, вот город, построенный с нуля. Его строили "комсомольцы" - активная молодежь, они же и заселились. Нужно иметь X однокомнатных. Через год они почти все попереженились, и нам нужно Y двухкомнатных и X-Y однокомнатных. Еще через пару лет, в половине семей появились дети. Нужно Y/2 трехкомнатных (плюс несколько четырехкомнатных, вдруг двойня), Y/2 + Z двухкомнатных (Z - количество новых семейных пар), X-Y-Z однокомнатных. Итого на первом этапе нужно было строить избыточные 2/3/4-комнатные квартиры, а через несколько лет образуется Y+Z невостребованных однокомнатных.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Но как? Вот вы говорили, что не дело, что кто-то живет в квартире 200 метров. Ок, значит его уплотняем, подселяем туда еще семей, чтобы жилье было согласно норм. Изобрели классическую коммуналку.

Не, не так. Если он там один живет, значит его переселяем в 40 м2 однушку. А в его квартиру заселяем многодетную семью/семью высококлассных специалистов.


Предположим, вот город, построенный с нуля.

Я, вроде, вам объяснял же уже. А может и не вам. Ладно, повторюсь.

Предлагаемая система распределения жилищ касается населенных пунктов, где людей, испытывающих потребность в жилье, больше, чем этого самого жилья. В таких населенных пунктах, т.к. каждому не может быть выдано по условной "трешке": и одинокому, и семейным, и работяге, и академику, предлагается распределять имеющееся (поймите, имеющееся, а не будущее) жилье по двум принципам: количество жильцов и их общественная полезность. Не знаю, как еще доступнее объяснить, что такая система продиктована объективной ограниченностью имеющегося жилья, а не тем, что мы не хотим любой ценой не допустить, чтобы один человек жил в трешке, пусть знает свое место и ни единого лишнего квадрата ему.


Скажите, а для чего новый населенный пункт строить по такой же системе? Вы упорно не можете понять, что предлагаемая система - она для людей, а не против людей. Но она исходит из реалий, а не витает в облаках под лозунгами: завтра каждому по трешке, по машине и т.д. Ты только проголосуй, я обещаю.


Я вам уже задавал вопрос: если знаете, как в крупном городе каждому дать по трешке "за ночь" - поделитесь, не томите.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Где, кстати? Я вроде все прочитал, но это пропустил.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В одной из статей, где описано про семью.

Автор поста оценил этот комментарий
Жилье дается бесплатно каждому трудящемуся.

Правильнее сказать, трудящемуся разрешат бесплатно пожить в государственном жилье какое-то время. При понижении статуса полезности или уменьшение семьи (кто-то умер, дети повзрослели и уехали и т.п.) - пожалуйте в общежитие (без них поначалу не обойтись). Впрочем при повышении статуса или пополнении в семье тоже предоставят квартиру побольше, если, конечно, будут свободные.


Кстати, получается, какой-то резерв квартир нужно обязательно держать свободными, иначе эти нормы жилья в большинстве населенных пунктов будут фикцией.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Правильнее сказать, трудящемуся разрешат бесплатно пожить в государственном жилье какое-то время.

Пусть так. Какое-то время это обычно срок жизни.


При понижении статуса полезности или уменьшение семьи (кто-то умер, дети повзрослели и уехали и т.п.) - пожалуйте в общежитие (без них поначалу не обойтись).

Обойтись конечно же. Даже текущий жилой фонд позволяет обеспечить бОльшую часть населения по предлагаемым нормам, если подходить с умом.


Кстати, получается, какой-то резерв квартир нужно обязательно держать свободными, иначе эти нормы жилья в большинстве населенных пунктов будут фикцией.

Люди умирают ежедневно. Где-то умер человек, где-то родился - поменялись местами семьи. Перемена места жительства происходит не на следующий день после появления такого права/обязанности, а в разумный срок. Не надо доводить идею до абсурда, и все будет хорошо.

Большинство крупных населенных пунктов должны будут измениться. Москва точно. Не дело, когда 10 % населения сконцентрировано в одном населенном пункте.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Только в конкурентной среде возможна плодотворная дкятельность. А когда все дали. В конечном счете приведет к застою и деградации
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А кто сказал, что конкуренции не будет? И что значит "все дали"? "Все дали" без ответного "взяли" не будет еще очень долго.

Автор поста оценил этот комментарий
Люстрация судейского корпуса
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Каким именно способом?

Автор поста оценил этот комментарий
Суды у нас в данный момент. Не суды, а "телефонное" право. Когда вопросы решаются по звонку.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а как решите этот вопрос, просто поменяв судей? А они не будут по звонку решать вопросы?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Парламент формируется путем выборов. Но система другая. Выборы на уровне регионов. А не общероссийский.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Путем выборов всеми людьми? Власть дилетантов?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Слава богам что не известны и не станут известны. Иначе нам всем большая, вонючая, женская половая.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это еще неизвестно. А вот сравнивать с тем, что было, явно не надо, только людей запутывать и дезинформировать.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Республика, власть у парламета. Президент номинальная должность. В парламете представители регионов. Дума разгоняется, в ней нет необходимости. Инициатива по принятию законов исходит из парламентских собраний регионов. В которых представители местных районов. Плюс полная свобода от давления центра государства. Центр вносит только рекомендательный характер предложений по управлению. Армия, добровольная профессинальная основа. Оборонительный характер. Уходим из внешней политики. Недра, исключительно принадлежат народу, как в норвегии например. Упрощение системы налогообложения, отмена избыточного налогового бремени с малого и среднего бизнеса. Здравоохранение, образование, исключительно в руках республике. Отмена лицензий и устранение с рынка платных медуслуг. Это вообще должно быть уничтожено на корню, как и платное образование. Люстрация судебной системы. Полная смена судейского корпуса. Проще набрать вчерашних студентов юристов. Суд, свободный. Полиция в милицию. Росгвардия распускается. В данное время это репрессивный инструмент власти. Спец службы, автономны. Не допускаются к власти. Занимаются исключительно своей работой по охране общества и государства от возможных поползновений нечистых на руку персонажей, ну и что им положенно по профилю работы. Вопрос с деторождением сам отпадет. Люди получив свободу от большого брата и финансвою стабильность, будут и без того плодится и надо каких либо доп.мер. большие преференции и поддержка на уровне республики сельского хозяйства. Поощрение к децентрализации городов. Пригородные поселения, где город это работа, развлечения и торговля. Жизнь в пригороде. Доступые кредиты по ипотеке, еще более доступые по частному строительству для населения своего собственного жилья. Главное это отпустить экономику из рук государства. Свободы населению. Поощрение здорового образа жизни. Про спорт я согласен с тобой как и про вредную пищу. Тут в точку.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

власть у парламета.

Как формируется парламент?


Вопрос с деторождением сам отпадет. Люди получив свободу от большого брата и финансвою стабильность

Откуда возьмется финансовая стабильность для учителя, врача, строителя на стройке?


Доступые кредиты по ипотеке, еще более доступые по частному строительству для населения своего собственного жилья.

Как их обеспечить, если инфляция высокая, а рубль слабый? Что делать с безработными?


Полная смена судейского корпуса. Проще набрать вчерашних студентов юристов. Суд, свободный.

А что даст смена корпуса? Суд и сейчас свободный :)


Главное это отпустить экономику из рук государства.

В 90-е свободы было выше крыши, то же самое предлагаете?


Что с крупными предприятиями и вывозом капитала за рубеж? Что с нефтегазовыми доходами, так и складировать в кубышку?

Что с бюджетниками, так и довольствоваться нищенской зарплатой?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А не только ведь эти идеи в ссср обосрались. Те кто половчее, как китайцы например. Допетрили что система несмотря на свою идиалогическую целостность не рабочая. От того и 2 экономика теперь
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Примеры реализации моих идей мне не известны. СССР и тем более Китай - это другие идеи.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще никак не надо. Разум, даже самый прогресивный иногда рождает монстров. Я все таки в эту бездну стараюсь не смотреть. Потому что не только становится жутко, но и в бездне обитают чудовища. И вот впускать их в свой ум, это чревато
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще никак не надо.

Это как? Простой вопрос: опишите оптимальную форму управления обществом, как вы это видите. Кто управляет, принимает решения, как определяются эти люди/человек?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Старый добрый коммунизьм. Ща наверное Ильич в своем стеклянном гробу лежит и мило улыбается. Живы его идеи. Мне в свое время матушка рассказывала что настанет такое будующие когда не будет денег, но у всех всё будет. Как это " от каждого по способностям, каждому по потребности" вроде такой был девиз. И вообще миру мир.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ильич вряд ли улыбается, так как в рамках сформированной им системы управления меритократией на высших уровнях власти даже не пахло, а конечные решения были за одним человеком. Противоположность моей системы.

Я понимаю, что у большинства уже сформировалась привычка критиковать идею коммунизма на примере ее конкретной неудачной реализации в СССР, но когда-то же и логику надо уже включать :)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Это нацизм, родной. Причем такой радикальный, с евгеникой и прочей блевотиной воспаленного разума.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нацизм это частный случай фашизма, утверждающий о превосходстве одной нации над другими.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Примесь в общем посыле. Деления на пролов и те кто работают в спец учреждениях с жесткой ирархией и распределением.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Никаких пролов у меня нет, как и каст. Любой может стать кем угодно, если соответствует должности по умениям и знаниям. Это называется меритократия. В 1984 меритократией даже не пахнет, там тирания.

А если человек не соответствует требованиям к должности, то зачем ему давать доступ к ней?

А как надо?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Фашизм это не газовые камеры так то. Это связка общества и государства ради одной цели. Твоя система и есть фашизм в итальянской редакции предложенной Бенито Муссолини. Мы же помним как он кончил.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Фашизм это, прежде всего, дискриминация людей по их физическим качествам, деление их на полноценных и неполноценных.

Моя система с фашизмом ничего общего не имеет.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Мутная тема. И на практике. В стране останутся те кому нечего терять. А это далеко не высокого разума люди. В дальнейшей реализации образуется новая знать, которая будет проводить свои интересы выше других. Грабь награбленное если кратко. И чипизация как по мне меньшее из зол. Чем вот так. Нехватает только вертухаев на вышках. А это будет. Предлоденный вариант системы будет уничтожать всех тех кто так или иначе против. Все это было. Как бы это не звучало странно.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В стране останутся те кому нечего терять.

Останутся все, кто может трудиться на благо общества. Паразиты, кто побогаче, убегут, вероятно, это да.

Кстати, вы обратили внимание, что при новой системе нет ни налогов, ни кредитов (включая ипотечные)? Все старые долги сгорают, на минуточку :)

Не надо 10-15 лет горбатиться на банк, чтобы получить в собственность квартиру в 24 этажном человейнике, за эти годы отдавая еще одну квартиру. Жилье дается бесплатно каждому трудящемуся. Не надо работать за еду, не надо думать, как кормить и одевать детей и в итоге принимать решение не рожать этих детей, как накопить денег на их образование, где взять денег на операцию, как прожить на пенсию и т.д. Надо просто добросовестно трудиться по имеющейся профессии, и общество взамен даст тебе все необходимое.

Уверены, что все убегут от такой системы? :)


Грабь награбленное если кратко.

Это сейчас такая система. Регулярные переделы собственности это непреодолимая черта капитализма.


Нехватает только вертухаев на вышках.

Почему не хватает. Они сейчас уже есть. А при новой системе не будет.


Предлоденный вариант системы будет уничтожать всех тех кто так или иначе против.

Не уничтожать, а не допускать к принятию решений. Паразит должен знать свое место.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Перечитал все твои идеи. Это чисто коммунистическая утопия с примесью 1984. Особенно позабавило с землей. Я разрабатывал землю, удобрял, ухаживал, а тут хуяк твои идеи воплотились в жизнь. Ко мне приходят добры молодцы и говорят. Все дядя, теперь это общее. Нет дружище, твоя система изначально гнилая и нежизнеспособна. Пример, хм..... Режим Пол Пота. Он реально воплотил идеи коммунизма. Идеи хоршие как и твои. Но блять. Начался лютый пиздец, и это пиздец неизбежен и при твоей системе. Да, ништяков конечно много. Но, плановая экономика это доказанное дно, отсутсвие собственности невозможно в принципе. Распределение благ, лютейшая дичь, когда одни будут получать больше потому что они лучше. Другие сосать палец. Поощрение деторождения, вообще мутная тема . В нашей стране традиционно плодятся не самые умные люди. И да, человечество не вымрет. Нации да, человечество нет. Выезд за рубеж, было такое, называется железный занавес. Предлагаешь его снова опустить. Это не есть хорошо. Культра, человек который пишет музыку, не может точить болванки на заборе. Голова по другому работает. И если точить болванки, тем кто создает прекрасное, рано или поздно, общество отупеет, и будет с жадностью тянуть из вне. Такое тоже уже проходили. Я бы конечно хотел сказать учи матчасть. Но, надо четко понимать. Что любое давление государства на личность, рождает протест и в итоге снос системы. А она у тебя, диструктивна. Причны я описал. Только свобода, и устранение государства из жизни населения, ведет к процветанию. Все остальное либо авторитаризм, либо тирания.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

с примесью 1984

В чем примесь?


Ко мне приходят добры молодцы и говорят. Все дядя, теперь это общее.

Да, и так к каждому придут, а не только к вам, вы не переживайте :)

Раньше все надо было покупать, денег нет - отдыхай, не вписался в рынок, "надо было бизнесом заниматься, а не в учителя идти" (с) А при новой системе трудящиеся будут получать все блага по заслугам, а не по наличию денег. Халтурить, паразитировать, украсть, присвоить и т.д. не получится.


Режим Пол Пота.

:) А вы точно все статьи прочитали? Не по диагонали? :)


Распределение благ, лютейшая дичь, когда одни будут получать больше потому что они лучше.

Не лучше, а полезнее для общества. Это касается лишь ограниченных благ. И это означает лишь то, что более полезные будут получать такие блага в первую очередь, а менее полезные - во вторую. Общедоступные будут в равной мере распределяться.


Поощрение деторождения, вообще мутная тема . В нашей стране традиционно плодятся не самые умные люди.

Фашисткие нотки звучат в ваших мыслях, газовыми камерами пахнет от написанных слов.


Выезд за рубеж, было такое, называется железный занавес. Предлагаешь его снова опустить.

Где вы у меня увидели железный занавес? Я начинаю сомневаться, что вы точно мою систему прочитали, а не какую-то другую.


Только свобода, и устранение государства из жизни населения, ведет к процветанию.

Хотите свободы, придется жить вне общества.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Вывод на основании личного мнения вашего деда? :)

Ой,а что это наш коммунист уже свои слова забывает.


Легко. Любой, кто жил в СССР, может сравнить качество той еды и нынешней, в том числе за бугром.


Что,уже так нельзя?)))


Вот такому рабочему и будет объяснено, что если его стратегии будут придерживаться все: "делаю для них, а не для себя", то все и будет низкого качества, в итоге сам этот рабочий и пострадает, когда его детей будут лечить тяп-ляп, кормить тяп-ляп, одевать тяп-ляп и т.д. Коллектив объяснит :)

Как показывает практика,объясняет совсем другое. А именно забота о себе любимом,а не о ком-то там,тем более если ты условного краснопузого эксплуататора еще и презираешь,ты намеренно еше саботировать будешь все это.


И как, интересно знать, рабочий на пищевом производстве отделит продукты для себя от продуктов для меня? :)

Легко и непринужденно. Начиная от попросту не есть эту дрянь,заканчивая брать только ту партию,которую ты не на отъебись делал.


Ваши личные потребности (спрос) сейчас мало кого заботят.

Ты живешь в выдуманном альтернативном манямирке. Производитель не может мне продать то,в чем у меня нет потребности. Это самая основа,которая его больше всего заботит.


отеть Бентли не вредно, но если денег хватает на Солярис, получите Солярис.

А если хватает на бентли,то ты покапаешь бентли.Прикинь.Удивительно,правда.


Хватает денег на пальмовое масло - будете есть его.

Ух,ты.Ты кажется начинаешь понимать,что такое деньги и для чего они нужны. Когда окончательно жо тебя дойдет,то и той белиберды что ты несешь будет гораздо меньше. Представляешь,люди зарабатывают деньги, а на них покупают товары, и чем товар качественнее,тем он дороже. Я так понимаю,это открытие для тебя?


Видать, вы никогда не работали в бригаде с бригадной (коллективной) ответственностью :) Там сачковать не получится, быстро объяснят что к чему, даже сейчас.

Ты когда работать начнешь,то может узнаешь,что сачкануть нельзя только тогда,когда ты один работаешь. А что-то поделить на троих,включая работу,чисто математически невозможно,кто-то да меньше сделает.

Ну,а так,за себя хотел похвастаться,когда в студенческие годы на стройке подрабатывал,в общаге моим именем стали называть хуевую работу,но что бы никто не доебался.

Я работаю так мало,как это вообше возможно,впрочем как и большинство людей.Только частный бизнес,а точнее забота о себе любимом заставляет действительно выкладываться на 100%,а не делать на отъебись.Совок это все прекрасно показал,что ты нового хочешь тут рассказывать?


Вы дилетант, коли судите так о ГОСТе :)

ДА срать я хотел на эти писульки. Я бумагу не ем,я ем продукт. В совке делали в большинстве своем одно говно,и еда там была такая же,то что пропагандонские высеры,где-то описывают это как амброзию,мне без разницы. Есть результат, а результат примерно так и будет, мясо протухло,потому что работник хуево за ним следил(а он хуево следил,потому что его кнутом гонят на эту работу) , по этому технолог предложил насыпать в чан для массы навоза,потому что план и его выебут.И так далее. Какое мне дело до бумажек,когда по бумажке это супер-пупер,а на деле кусок говна?Телевизоры были говном.И я помню тот чудный день,когда блатной сосед привез себе импортный телек,народ ходил любоваться в гости сей заморской диковинкой,с потрясающем качеством изображения и не разваливающемся в руках пультом с заедающими кнопками.А потом все шли домой и смотрели на свое убогое говно совкового производсва.



https://finance.rambler.ru/markets/40923351-kakie-tovary-pro...

И что мы там видим? Большая часть соцпомойки или помойки типа пакистана, и куда уж без торговли нефтью и прочими дарами земли русской. Круто....

Но самое главное,это же уже время,когда по мнения многих коммунистов совок пересел на капиталистические рельсы)))


Расскажите эти сказки 40 млн. бедных в США :)

Какое мне дело до 40 млн лодырей,алкашей и прочего мусора,негодного к работе,.У нас в стране такие это обычно коммунисты.У нас разговор совсем о другом,о том,что дают капиталисты ценным сотрудникам,даже наемным рабочим.Это уж не говоря,что можно в цивилизованной стране открыть свой бизнес и в перспективе сесть на место Безоса. Кому нахер всралась убогая изолированная тоталитарная помойка?

Вот ты говоришь,что в твоей выдуманной помойке,человек попадет в рабство на N лет,за то,что получил образование. Как ты думаешь,как он будет трудиться,хорошо или плохо,с учетом того,что он просто пытается отмотать свой срок?Да он еше и вредить должен,это его прямая обязанность бороться с угнетателями.


Ага бесплатное :) То-то даже на вшивый колледж начинают копить с рождения или вообще кредит берут, который потом отдают лет десять. А там, где бесплатное, оно оплачивается из налогов. В рамках моей системы никаких налогов нет.

Еше раз,в цивилизованной стране есть возможность получить образование и не заплатить за это ни копейки,и самое главное не попасть в рабство к краснопузым эксплуататорам. По моему очевидно,где люди предпочтут жить. Кому нужна тоталитарная помойка?

То что таким как-ты не светит пройти на бесплатное место,но хоть поинтересоваться о таких возможностях не судьба? Даже иностранцам там можно поступить при должном упорстве на бесплатно. И это про США,где самый большой швах с образованием.А уж сколько людей поехали учиться в германию,англию,францию вообше не сосчитать. И прикинь,после получения там обарзованиея,их не захватят в рабсто)))  Вон,кранопзый пропагандон Семин так-то в США учился,насколько я знаю,бесплатно,


Как он будет работать для маленькой страны без ресурсов, человеческого потенциала, армии и т.д. - мне не известно. Придется очень сильно потрудиться. К счастью, это не относится к России, у нее есть все карты для реализации системы.

Ревизию всех ресурсов страны уже сделал? Ну,показывай. А то,что-то голословно,оказывается супер хитрая тоталитарная система может только в России работать.А другие страны должны остаться цивилизованными цивилизованными.Ты часом не еврей?

Гибельная система ставить свое благополучие от того, кто купит или не купит твой товар за бугром. Последние события это подтверждают.

Спорный вопрос.Но откатываться до уровня первобытно общинного строя,типа как изолированное племя где-нибудь в африке,тоже гавняная идея. Я против твоих предложений.


А зачем продавать? Когда можно производить самостоятельно/закупать импорт централизованно и распределять среди населения?

Бляяя.... что бы что-то купить,нужно сначала что-то продать.Слишком сложно?



Как раз на примере бананов и описана система централизованного закупа товаров, которые страна не может самостоятельно производить. Но вы же не удосужились прочитать статьи, где ответ на этот вопрос есть :)

На какие деньжата,что-то будут покупать? Ты же сам позиционируешь изолированную помойку,которая ни с кем не конкурирует,живет только на том скудном запасе,что есть внутри страны.

Лайки,социальные рейтинги и прочая хуйня.которая будет высокой у краснопузого пропагандона,который выучил все околорелигиозные догматы,в остальном мире ценится примерна как ничего.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Что,уже так нельзя?

Можно, почему нет. Кому-то хлеб свежий не нравится, а нравится черствый. Натуральная еда не нравится, а нравится с глутаматиком. Что поделать.


Как показывает практика,объясняет совсем другое. А именно забота о себе любимом

Вот я и предлагаю систему, в рамках которой забота о себе любимом будет автоматически и заботой об остальных людях.


Начиная от попросту не есть эту дрянь,заканчивая брать только ту партию,которую ты не на отъебись делал.

От голода помрет значит, но подход творческий, признаю. Такую смекалку да в полезное русло бы :)


Производитель не может мне продать то,в чем у меня нет потребности.

Легко. Более того, он даже может вам продать то, что вам точно не нужно :)


ДА срать я хотел на эти писульки.

Да я уже понял, что вы нигилист :) В рамках предлагаемой системы у вас будет выбор: либо подчиниться новым правилам, либо покинуть страну.


Это уж не говоря,что можно в цивилизованной стране открыть свой бизнес и в перспективе сесть на место Безоса.

Да, это старый момент: рабу не нужна отмена рабства, раб сам хочет быть рабовладельцем. Классика :)


Я против твоих предложений.

Я понял уже :) Видимо, вы тот самый бенефициар системы, которому при предлагаемой системе будет жить хуже, чем сейчас. Ну что ж, как написал выше, у вас будет выбор...


На какие деньжата,что-то будут покупать?

На вырученные от экспорта продукции в размере, необходимом для закупа импорта. Это не проблема, даже сейчас при полной деградации промышленности сальдо торгового баланса положительное. Просто деньги не в кубышку складывать или в иностранные активы, а покупать импорт, который необходим. Доля этого импорта будет неуклонно снижаться.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Перечитай 1984 и свои идеи.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо помню этот роман - ничего общего с моей системой. Ни в управлении, ни в распределении.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А вообще от твоей идеи, откровенно тянет Оурелом. 1984. Я бы даже сказал несет.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В чем виде схожесть? Я вот вижу кардинальные отличия от описанной в 1984 системы.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
. Ведь можно делать просто натуральную сметану по ГОСТу. Зачем для этого конкуренция?

Я так понимаю, одежка тоже должна быть унифицирована? Зачем же делать разную,так еше и порой не функциональную. Всем одинаковые добротные робы и теплые валенки.По Госту,бля. Какая еше конкуренция, валенки это уже вершина,а модные дома франции или навороченные кроссовки от найка это видимо мусор.

Перечень разрешенных причесок будет?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я так понимаю, одежка тоже должна быть унифицирована?

Одежда будет производиться на заказ по большей части, а не как сейчас - куча никому ненужного шмотья в каждом ТРК, которая потом выбрасывается/уничтожается, потому что никто ее не купил.


Перечень разрешенных причесок будет?

Не вижу в нем смысла.

Автор поста оценил этот комментарий
Тогда пусть ваш дед изучит советский ГОСТ по какой-либо еде и нынешний. Правда, ГОСТов сейчас уже мало осталось, в основном ТУ.

Меня мало заботят совковые писульки. Совковые товары были в большинстве своем говном,значит и еда,которую уже не попробовать,была говном. Но как говорит наш коммунист,всегда можно спросить у современников,они говорят тоже говно.


А затем, что некачественно вы будете делать и для себя

У меня для тебя новости. Товаров рабочий производит намного больше чем сам потребляет,а иногда он и вовсе не потребляет то,что производит,прикинь. А на остальных мне плевать,как и им на меня.

Если у вас есть огород, к примеру, то, наверное, вы огурцы всякой химией вряд ли поливаете, сами же есть потом будете.

Себе,да. А для тебя,хоть говном измазанное.Лишь бы побыстрее рабочий день кончился,а кто там это жрать будет мне до лапочки.

Высшая степень безответственности это коллективная ответственность.


Нет, именно что в страны Западной Европы. Погуглите.

Ну,показывай это дивный мир,где немцы в очередях за жигулями,корейцы мечтают о телевизоре фотон, а японские домохозяйки морозят продукты в холодильнике Саратов.


Конкуренцию на уровне идей никто не отменял.

Мне не нужны идеи,мне надо непосредственно товар. И только потребительский спрос показывает,что нужно обывателю,а что оказывается ненужным мусором.


А если вам нужна конкуренция среди производителей сметаны, то тогда я да, не понимаю, зачем такая конкуренция. Ведь можно делать просто натуральную сметану по ГОСТу. Зачем для этого конкуренция?

Да,по госту это говно. Хочу разную и сметану и колбасу,сам выберу,которая МНЕ больше по вкусу,а не то,что рабовладелец решил,чем кормить своих рабов. Так и мало того,что конкуренции нет,можно какое угодно дерьмо скармливать населению,так еше и работники таких предприятий вряд-ли заинтересованы в качественной работе.


Изоляционизма не будет.
Закрытый собственный рынок,автоматически закрывает чужие.



Дело в том, что если это вновь подготовленный специалист, то он не сможет уехать, не отработав определенное время по специальности. Общество дало ему профессию, обеспечивало его всем на время учебы - он должен вернуть долг.

Вооо,я про это и говорю.Пошло поехало,в детский садик ходил? Всё,следующие 900 лет должен на краснопузого хозяина отработать.Знаем такое,в СССР все было уже,ничего нового. А в большинстве цивилизованных стран образование бесплатное,это вполне естественно для нормально страны.


У моей страны при новой системе не будет потребности конкурировать с другими странами: экспорт по остаточному принципу, когда внутренняя потребность в благе уже закрыта. А зачем моей стране конкурировать с другими странами?

Ну,я же говорю.Нищая,изолированная помойка получается.Видели такое уже.

Какая-нибудь условная США продает товары по всему миру,тем самым обеспечивая себя и притоком ресурсов и специалистов со всего мира.И нищая изолированная помойка,которая перебивается исключительно внутренними ресурсами,так еше и образованные граждане,регулярно покидают страну и едут в богатую США. Какой хитрый план)))

А этот хитрый план,как будет работать для небольшой страны?У которой мало ресурсов. Как япошкам такой чудо коммунизм себе построить? У них ресурсов практически нет,и живут они исключительно на продаже товаров,услуг,технологий,а это и есть непосредственно конкуренция с другими странами.Ты должен делать это лучше всех,а то никто у тебя ничего не купит и кушать тебе нечего будет.


Ценный специалист и в моей системе будет жить более чем достойно. Правда, денег не будет получать, это да. Денег не будет.

Каким образом можно обеспечить достойный уровень жизнь,в изолированной нищей стране,которая ни с кем не конкурирует,а значит и не продает,живет исключительно на внутренних скудных ресурсах. А цивилизованных странах,есть компании,которые продают товаров и услуг по всему миры на миллиарды баксов,и могут себе покупать что угодно со всего света? То есть и немецкие машины,корейские телевизоры и бразильский кофе.
Точно,а что делать с едой,которая тупо не растет в твоей изолированной помойке? Бананов рабам не положено видать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Меня мало заботят совковые писульки. Совковые товары были в большинстве своем говном

Вывод на основании личного мнения вашего деда? :)


Товаров рабочий производит намного больше чем сам потребляет,а иногда он и вовсе не потребляет то,что производит,прикинь. А на остальных мне плевать,как и им на меня.

Вот такому рабочему и будет объяснено, что если его стратегии будут придерживаться все: "делаю для них, а не для себя", то все и будет низкого качества, в итоге сам этот рабочий и пострадает, когда его детей будут лечить тяп-ляп, кормить тяп-ляп, одевать тяп-ляп и т.д. Коллектив объяснит :)


Себе,да. А для тебя,хоть говном измазанное.

И как, интересно знать, рабочий на пищевом производстве отделит продукты для себя от продуктов для меня? :)


Высшая степень безответственности это коллективная ответственность.

Видать, вы никогда не работали в бригаде с бригадной (коллективной) ответственностью :) Там сачковать не получится, быстро объяснят что к чему, даже сейчас.


Ну,показывай это дивный мир

https://finance.rambler.ru/markets/40923351-kakie-tovary-pro...


Мне не нужны идеи,мне надо непосредственно товар. И только потребительский спрос показывает,что нужно обывателю,а что оказывается ненужным мусором.

Ваши личные потребности (спрос) сейчас мало кого заботят. Оценивается ваш платежеспособный спрос. Хотеть Бентли не вредно, но если денег хватает на Солярис, получите Солярис. Солярис, который через 3-5 лет сломается, чтобы вы побежали и купили новый. И плевать, что вы хотели не то хотели, а хотели авто, которое не будет ломаться.

Хватает денег на пальмовое масло - будете есть его.

И так далее.

У вас какие-то розовые представления о рыночной экономике. Всем плевать на ваши потребности, если у вас нет денег оплатить их удовлетворение.


Да,по госту это говно.

Вы дилетант, коли судите так о ГОСТе :)


Хочу разную и сметану и колбасу,сам выберу,которая МНЕ больше по вкусу

Не которая больше по вкусу, а которую сможете себе позволить. Ваши хотелки ограничиваются количеством денег в кармане. Для всех остальных случаев рыночная экономика вам предоставляет губозакатывательную машинку :)


Закрытый собственный рынок,автоматически закрывает чужие.

Запрета на импорт не будет. Будет приоритет в распределении благ отечественного производства, качество которых не хуже импортного. Если будет отсутствовать соответствующее благо - будет импортироваться централизованно и распределяться среди населения. Это описано в статьях.


А в большинстве цивилизованных стран образование бесплатное

Ага бесплатное :) То-то даже на вшивый колледж начинают копить с рождения или вообще кредит берут, который потом отдают лет десять. А там, где бесплатное, оно оплачивается из налогов. В рамках моей системы никаких налогов нет.


Какая-нибудь условная США продает товары по всему миру,тем самым обеспечивая себя и притоком ресурсов и специалистов со всего мира.

Расскажите эти сказки 40 млн. бедных в США :)


А этот хитрый план,как будет работать для небольшой страны?

Как он будет работать для маленькой страны без ресурсов, человеческого потенциала, армии и т.д. - мне не известно. Придется очень сильно потрудиться. К счастью, это не относится к России, у нее есть все карты для реализации системы.


Ты должен делать это лучше всех,а то никто у тебя ничего не купит и кушать тебе нечего будет.

Гибельная система ставить свое благополучие от того, кто купит или не купит твой товар за бугром. Последние события это подтверждают.


Каким образом можно обеспечить достойный уровень жизнь,в изолированной нищей стране,которая ни с кем не конкурирует,а значит и не продает,живет исключительно на внутренних скудных ресурсах.

А зачем продавать? Когда можно производить самостоятельно/закупать импорт централизованно и распределять среди населения?


Точно,а что делать с едой,которая тупо не растет в твоей изолированной помойке? Бананов рабам не положено видать.

Как раз на примере бананов и описана система централизованного закупа товаров, которые страна не может самостоятельно производить. Но вы же не удосужились прочитать статьи, где ответ на этот вопрос есть :)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Легко. Любой, кто жил в СССР, может сравнить качество той еды и нынешней, в том числе за бугром.

Отлично.Мой дед говорит,что было говном. А настоящий коммунист.я так понимаю,склонен верить на слово. Да и сам что-то помню.

В общем,когда в стране делают одно говно,которое совершенно не может конкурировать с импортными товарами,считать что еду делали лучше всех на свете,весьма и весьма глупо.


Это пример того, как в конкретной стране не уделялось должное внимание качеству, ассортименту, количеству благ для личного потребления людей, т.е. "маслу".

Само собой. Это монополизм,без конкуренции никто о качестве заботиться не будет. Зачем?


Кстати, многое экспортировалось в СССР, в том числе, в Европу - не такое плохое качество было, как принято считать.

В страны соцблока, такие же помойки.


Отсутствие частной собственности на средства производства не влечет деградацию производства, обнищание и международный изоляционизм.

Монополизм всегда к этому ведет. Нет рыночной экономики,нет конкуренции.А нет конкуренции,нет и развития. А изоляционизм это следствие,если ты не открываешь свой рынок сбыта,например для корейцев и их телевизорам и они не могут у тебя в стране свободно продавать телики,то и свой рынок для твоего говна они не откроют. А по сему,бедным жителям не увидеть в достатке ни хороших корейских телевизоров,ни немецких машин,ни человеческой еды. Всё как в совке.По другому и быть не может.

И чо,как жить-то? Только нефть проклятым буржуинам продавать как совок?



В рамках моей системы никаких ограничений на выезд из страны не имеется. Если человеку при новой системе будет жить хуже, она его не устраивает, то он сможет спокойно покинуть страну.

Итак. А каким образом тогда кто-то собрался что-то планировать,если отсутствует возможность планирования количества подготовленных специалистов? Каждый десятый уедет,а может каждый второй,а может не уедет в этом году никто и у тебя тысяча лишних инженеров. А каим образом вообще твоя страна будет хоть как-то конкурировать с другими странами,когда лучшие головы,на подготовку которых затрачено много времени и ресурсов уезжают в цивилизованные страны. Где они просто наемными работниками получают больше,покупают себе коттеджи и без прочих талонов на воду)),это уж не говоря,что они там открывают собственные бизнесы,приносят кучу денег в бюджет новой Родины.И все такое?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мой дед говорит,что было говном.

Тогда пусть ваш дед изучит советский ГОСТ по какой-либо еде и нынешний.  Правда, ГОСТов сейчас уже мало осталось, в основном ТУ.


Это монополизм,без конкуренции никто о качестве заботиться не будет. Зачем?

А затем, что некачественно вы будете делать и для себя. Других-то производителей нет. Если вы враг сам себе и своим детям - то можно и плохо, конечно, делать. Если у вас есть огород, к примеру, то, наверное, вы огурцы всякой химией вряд ли поливаете, сами же есть потом будете.

А сейчас себе можно нормальную еду делать, а "им" - пластиковую. Главное денег заработать, какое качество. А есть и так будут, у них нет выбора, качественная еда им не по карману.


В страны соцблока, такие же помойки.

Нет, именно что в страны Западной Европы. Погуглите.


Нет рыночной экономики,нет конкуренции.А нет конкуренции,нет и развития.

Конкуренцию на уровне идей никто не отменял. Например, в СССР была конкуренция между разными конструкторскими бюро самолетов. Выбирали лучший и его и направляли на производство.

А если вам нужна конкуренция среди производителей сметаны, то тогда я да, не понимаю, зачем такая конкуренция. Ведь можно делать просто натуральную сметану по ГОСТу. Зачем для этого конкуренция?

Все-таки ознакомьтесь с системой, на многие ваши возражения и вопросы уже даны ответы.


Изоляционизма не будет.


А каким образом тогда кто-то собрался что-то планировать,если отсутствует возможность планирования количества подготовленных специалистов?

Дело в том, что если это вновь подготовленный специалист, то он не сможет уехать, не отработав определенное время по специальности. Общество дало ему профессию, обеспечивало его всем на время учебы - он должен вернуть долг.


Каждый десятый уедет,а может каждый второй,а может не уедет в этом году никто и у тебя тысяча лишних инженеров.

Значит план будет меняться в зависимости от потребностей в специалистах.


А каим образом вообще твоя страна будет хоть как-то конкурировать с другими странами,когда лучшие головы,на подготовку которых затрачено много времени и ресурсов уезжают в цивилизованные страны.

У моей страны при новой системе не будет потребности конкурировать с другими странами: экспорт по остаточному принципу, когда внутренняя потребность в благе уже закрыта. А зачем моей стране конкурировать с другими странами?


Где они просто наемными работниками получают больше,покупают себе коттеджи и без прочих талонов на воду)),это уж не говоря,что они там открывают собственные бизнесы,приносят кучу денег в бюджет новой Родины.И все такое?

Ценный специалист и в моей системе будет жить более чем достойно. Правда, денег не будет получать, это да. Денег не будет.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
По качеству общедоступной еды тот же СССР был наголову выше любой нынешней капиталистической страны.

Хмм.... машины были говном по сравнению с импортом. Мебель была говном. Холодильники были говном. Телевизоры были говном. Практически все было говном. Да со времен совка слово отечественное в России синоним слова говно.


А вот продукты почему-то были лучше чем в любой капиталистической стране,как же так вышло...наверное просто кто-то пиздит,потом как проверить это уже нет возможности?

Да собственно что еше хотеть от предприятий,на которые кнутом работников загоняют,качественной работы?Смешно.


Моя система не имеет с СССР ничего общего, кроме разве что использования положительного опыта Госплана.

Да примерно тоже самое.Ведь основа то одна. Или цивилизованная страна с частной собственность на средства производсва или государственный убогий монополизм.


Конкретнее, если можно - в чем произойдет ухудшение жизни большинства людей при предлагаемой системе?

Как что.Отсутствие частной собственности на средства производсва,как следствие деградация производсва,обнищание,международный изоляционизм.Нет нормально еды,товаров и прочих радостей цивилизованных стран.

А так-как очередной горе коммунсит упорно молчит,как собирается бороться с тем,что люди начнут бежать из такой помойки,видимо ничего иного придумать не может,будет тоже что и в совке, просто пытаться ловить и наказывать разбегающихся рабов. Да и труд наверняка как  в совке будет принудительным.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

машины были говном по сравнению с импортом. Мебель была говном. Холодильники были говном. Телевизоры были говном. Практически все было говном.

Это пример того, как в конкретной стране не уделялось должное внимание качеству, ассортименту, количеству благ для личного потребления людей, т.е. "маслу". Я этот перекос и сам признаю: слишком много "пушек" в ущерб "маслу" производилось в СССР. Кстати, многое экспортировалось в СССР,  в том числе, в Европу - не такое плохое качество было, как принято считать.


как проверить это уже нет возможности?

Легко. Любой, кто жил в СССР, может сравнить качество той еды и нынешней, в том числе за бугром.


Да примерно тоже самое.

Нет, не то же. Другая модель управления, другая модель производства, другая модель распределения - все другое. Критиковать идею коммунизма на примере попытки ее реализации в СССР - распространенная ошибка. Не устаю повторять, что это как примерно критиковать идею воздухоплавания в целом на примере неудачной модели самолета.


Отсутствие частной собственности на средства производсва,как следствие деградация производсва,обнищание,международный изоляционизм.Нет нормально еды,товаров и прочих радостей цивилизованных стран.

Отсутствие частной собственности на средства производства не влечет деградацию производства, обнищание и международный изоляционизм. И тем более не влечет отсутствия нормальной еды, товаров и прочих радостей :)

Рекомендую все же полностью ознакомиться со всеми статьями.


как собирается бороться с тем,что люди начнут бежать из такой помойки

В рамках моей системы никаких ограничений на выезд из страны не имеется. Если человеку при новой системе будет жить хуже, она его не устраивает, то он сможет спокойно покинуть страну.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Если жизнь большинства изменится в лучшую сторону при новой системе, то почему оно должно быть против?

С чего вдруг превращение из цивилизованной страны,в тоталитарную помойку это благо хоть для кого-то?


Наличие частной собственности на средства производства не влияет на качество. В погоне за прибылью производители, наоборот, снижают качество. Пишу про это.

Мало-ли про что ты там пишешь.На примере совка все посмотрели,что госмонополизм производит откровенное гавно по сравнению с цивилизованными странами,где производители вынуждены бесконечно конкурировать между собой в борьбе за покупателя.А в тоталитарной помойке,делай говно,рабы вынуждены жрать что дали.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

С чего вдруг превращение из цивилизованной страны,в тоталитарную помойку это благо хоть для кого-то?

Конкретнее, если можно - в чем произойдет ухудшение жизни большинства людей при предлагаемой системе?


На примере совка все посмотрели,что госмонополизм производит откровенное гавно по сравнению с цивилизованными странами,где производители вынуждены бесконечно конкурировать между собой в борьбе за покупателя.А в тоталитарной помойке,делай говно,рабы вынуждены жрать что дали.

Моя система не имеет с СССР ничего общего, кроме разве что использования положительного опыта Госплана.

Про рыночную экономику пишу, что, вопреки теории, конкуренция приводит не к улучшению качества, а к его ухудшению. По качеству общедоступной еды тот же СССР был наголову выше любой нынешней капиталистической страны.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ну мало мне 36 квадратов.
И мебель ваша стандартная не нравится.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну мало мне 36 квадратов.

По жилью пока оптимальной видится следующая система.

Норма в 36 м2 взята с потолка, пишу об этом.

Суть в том, что площадь жилья зависит от количества жильцов и их общественной полезности. Ограниченное благо.

Есть некая минимальная гарантированная норма площади (я ее определил в 36 м2 - это сейчас минимальная норма по соцжилью), которая предоставляется любому одиноко проживающему человеку. От нее вверх идет повышение по количеству жильцов и их общественной полезности.

Данные ограничения распространяются на населенные пункты, где обеспечить всех людей желаемой ими площадью не представляется возможным. То есть речь про переходный период, максимально эффективное использование имеющегося жилого фонда. Реальные нормы будут понятны после ревизии всего имеющегося жилья.

Когда производственные возможности позволят каждому предоставить жилье требуемой площади и качества, смысла в этой системе не будет.


И мебель ваша стандартная не нравится.

А вы ее видели? :)

Мебель на заказ будет изготавливаться, не вижу проблемы.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Точно,что хотел спросить. А в этом выдуманном манямирке такой род деятельности,как проституция есть?

Я еше раз уточню,а то многие горекоммунисты не очень понимают что это такое. Это когда один человек оказывает другому услуги сексуального характера в обмен на вознаграждение. Примерно как услуги массажа,только более пикантные.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А в этом выдуманном манямирке такой род деятельности,как проституция есть?

Про проституцию есть в более ранних статьях.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Говорить от имени всех жителей России немного самонадеянно.

Вот именно.А по сему фантазии,что какое-то большинство жителей России долбоебы и могут за подобное проголосовать ,слишком самонадеянные.


Лично вам что не нравится в предлагаемой системе и почему?

Абсолютно всё.Но самое главное,откуда все эти бредни произрастают,это отсутствие частной собственности на средства производсва,а значит и товары производимые госмонополистами-это откровенное говно,которое придется каждый день жрать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А по сему фантазии,что какое-то большинство жителей России долбоебы и могут за подобное проголосовать ,слишком самонадеянные.

Если жизнь большинства изменится в лучшую сторону при новой системе, то почему оно должно быть против? А вот почему большинство должно быть против предлагаемой системы, интересно послушать.


Но самое главное,откуда все эти бредни произрастают,это отсутствие частной собственности на средства производсва,а значит и товары производимые госмонополистами-это откровенное говно,которое придется каждый день жрать.

Наличие частной собственности на средства производства не влияет на качество. В погоне за прибылью производители, наоборот, снижают качество. Пишу про это.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Я же говорю 1984,прям по канону. Распределение потребления, создание групп людей по профпригодности и прочая и прочая.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Совершенно иная система

1
Автор поста оценил этот комментарий
Проблема не в системах госустройства. А в людях, а люди не меняются.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Людей также можно изменить, это дольше и сложнее, но не невозможно.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да, и образуется новая прослойка воров. На нажитом народом. Плавали, знаем
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

При новой системе ворам нажиться будет значительно сложнее. Почему? Для ответа на этот вопрос вам надо ознакомиться со всеми статьями, посвященными описанию системы.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Любая политическая система опирающаяся на закручивание гаек. Долго не живет. Развал очевиден и неизбежен.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В чем закручивание гаек, по-вашему?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А как с квадратными метрами?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Что именно? В чем вопрос?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А что будешь делать с теми, кто больше детей хочет? Или меньше?
Или больше квадратных метров, или другую мебель?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Больше - пожалуйста. При превышении нормы - льготы, дополнительные блага и т.д. Как сейчас для многодетных. Меньше - если по медицинским показаниям или по другим уважительным причинам, то без проблем, если просто не охота детей иметь - ограниченные блага по остаточному принципу, ну и жилье меньше по площади будет.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А отъем честно заработаного это уже не грабеж?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему отъем? Отъем это когда безвозмездно что-то забрали.

Тут не так. Взамен национализированного будет предоставлено гораздо больше. Я бы это назвал не отъем, а выгодный обмен.

Текущие бенефициары системы потеряют, конечно, больше, чем приобретут.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Названия разные а суть одна.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не, Шариков именно за раздел награбленного выступал :) сам хозяйчиком хотел стать. А тут принципиально другая система.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Отнять и поделить. Шариков Полиграф Полиграфыч ликует
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как раз никакого деления. Деление это частная собственность. А тут обобществление.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Было уже, все знают чем закончилось
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Такого не было. Предлагаемая система как раз устраняет те недостатки, из-за которых распался СССР.

показать ответы