А я то считал что достаточно знать математику.
Если люди могут понять про среднюю зарплату только с помощью этой картинки. то нет ничего удивительного что у них зарплата не дотягивает до средней.
Почему тогда профессора математики в нашей стране сидят в жопе(по зарплате) и пруфы пожалуйста
Этот, блять, простите, valera.vlz думает, что бедность от тупости, а то что в стране ситуация в плане экономики очень не хорошая не от людей зависит а от их мозговой деятельности
Эм, чего, блять? Ты запостил дважды один комментарий под другим и удивился, что второй заминусили? Чел, ты бухой что ли?
Потому что в таких вопросах нужно смотреть не среднюю, а медиану ( число, находящееся ровно по середине ряда чисел) или adjusted avarage, те учитывая процент людей с определёнными зп. Пока народ не научится требовать правильные данные, его и будут дурить
Давай это будет работать в обе стороны.
Ты на какие данные опираешься, утверждая, что "теперь все виднее что и с вводными данными тоже."?
Я не для срача, просто ищу правду по середине. А пока все выглядит так, что и те и те пиздят.
Потому что на всех уровнях пишутся липовые отчёты, из них и берутся липовые числа.
Например у медиков (и на Пикабу писали и у меня девушка-врач тоже подтверждает), что бывает после смерти человека ставят другое заболевание. Например бомж умер от тубика, а пишут "воспаление лёгких". С сердечно-сосудистыми заболеваниями та же тема.
От человека, близкого к избиркому, есть инфа, что явка на выборы губернатора НН-ской области в городе НН (за всю область тот не в курсе, но вряд ли она будет отличаться на порядок) составила около 7%, официально сказали 68% и т.д.
Имен/паролей/явок не будет, мне приснилось, это провокация иностранных агентов и вообще выдумка, любые совпадения с реальностью случайны.
Ну вот по этому я вам и не верю.
Вы берете частный исключительный случай и экстраполируете его на всю выборку. При чем даже в самих этих "случаях" вы сами не участвуете, а просто слышали об этом от кого-то. Я не говорю, что такого не может быть. Но если представить, что на 1 000 умерших, фейковый диагноз ставят одному, то в среднем все диагнозы верны. Вы же утверждает обратное.
Бывшая жена врач. Есть планы по больным и болезням. Даже если болезнь носит сезонный характер, на плане это не сказывается. Или вот например нужно пролечить 10 муковисцидозников по плану. А их в городе всего полсотни, да столько же по области ну вот нет у них обострений. Нет обострений нет премии.
Вы подтверждаете факт подобных манипуляций, а не количественную статистику по ним. Не уходите от темы.
Если мы с вами говорим о математике, то первое, что нужно знать о ней - это точная наука. Начиная врать в изначальных данных вы заставляете себя врать во всех своих выводах. Я вступил в тред на моменте фразы "Если раньше мухлевали только с методами, то теперь все виднее что и с вводными данными тоже". В рамках обсуждения тем, типа "есть ли бог" такие утверждение можно принимать во внимание. Когда мы говорим о точных науках, такие утверждения носят строго вредительский характер.
А никто и не даст реальную кол-ю статистику по манипуляциям. Так что теперь не брать её в расчет? Тоже глупо, соответственно необходимо выработать определенную систему учета погрешностей, коэффициент манипуляций на основании опроса свидетелей.
Хорошо, разжую чуть подробнее.
Потому что на всех уровнях пишутся липовые отчёты, из них и берутся липовые числа.
Голословное утверждение, не основанное на фактах. Нет цифр о том, какое количество данных правдивы, а какое количество ложны.
Например у медиков (и на Пикабу писали и у меня девушка-врач тоже подтверждает), что бывает после смерти человека ставят другое заболевание. Например бомж умер от тубика, а пишут "воспаление лёгких". С сердечно-сосудистыми заболеваниями та же тема.
Здесь уже получше, факт есть. Но нет цифр по количеству таких ложных диагнозов и нет профессиональной оценки ложности диагноза. Например, человека порезали на улице ножом. Рана была не смертельная и его доставили в больницу, где он скончался от жировой эмболии. В заключении о смерти будет написано "жировая эмболия", а не "ножевое ранение". Опять же, я не профи, опираюсь на доклады профессионалов.
И читайте мой ответ, про 1 ложный диагноз из 1000.
От человека, близкого к избиркому, есть инфа, что явка на выборы губернатора НН-ской области в городе НН (за всю область тот не в курсе, но вряд ли она будет отличаться на порядок) составила около 7%, официально сказали 68% и т.д.
Это я комментировать не буду. Вы дали цифры (ничем не подкрепленные) и какого-то человека, не ставя его показания под сомнения. С чего бы?
Теперь, я повторю свой коммент.
Ну вот по этому я вам и не верю.
Вы берете частный исключительный случай и экстраполируете его на всю выборку. При чем даже в самих этих "случаях" вы сами не участвуете, а просто слышали об этом от кого-то. Я не говорю, что такого не может быть. Но если представить, что на 1 000 умерших, фейковый диагноз ставят одному, то в среднем все диагнозы верны. Вы же утверждает обратное.
Можете объяснить мне, где я не прав?
Попробую
Давать ссылки на конкретных людей - отличный способ обеспечить им большие проблемы (это про выборы)
Насчёт медиков и диагнозов - у Вас неправильный подход к статистике. Надо оценить конкретную группу (например количество смертей от тубика). В случае если есть приказ "сверху" отчитаться об улучшении туберкулёзной ситуации, только в этой группе будет подлог, ясное дело что не надо всем придумывать липу (так что подход "на 1000 смертей" и т.д. идёт мимо). Но статистика уже рисует цифры, не сходящиеся с реальностью.
Другой пример - официальный уровень инфляции. По отчётам он около 5%в год, фактически (возьмите выборку товаров и услуг и проследите её изменения в течение 5 лет) она доходит до 20% и т.д.
Это если вкратце. А на будущее - чем больше у Вас хороших, доверенных знакомых в разных сферах, тем более разносторонняя информация будет поступать, на основе ее и "интерполирую".
Здесь мне с вами не о чем поспорить. Я об этом и говорю, что на статистику нужно смотреть очень внимательно. Обязательно оценивая вводные данные.
И именно по этому я не доверяю как официальной статистике (так как понимаю, что вводные ложны из-за подлога во время сбора данных), так и не доверяю статистике от противоположной стороны, так как их вводные - я слышал от знакомого, что это так.
Если вы обратите внимание, то это и есть мой тезис, с которого началось обсуждение.
Я не для срача, просто ищу правду по середине. А пока все выглядит так, что и те и те пиздят.
Спасибо вам, мил человек за просветление! Смотрите как выходит: средняя ЗП по России - 35369 рублей, а медиана - 24700 рублей! Получается разница более 10000 рублей... Вот же нам лапшу на уши вешают
Ну 24 700 медианной вполне похоже на наблюдаемую реальность. Чот сильно расхождений в жизни не вижу с такими данными.
Медианную загуглить делов 2 минуты. Народу вполне по силам ввести запрос в гугл и посмотреть статистику. ) К тому же насколько я понимаю при значении медианной зарплаты в Х рублей половина получает больше этой суммы, а половина меньше. Что опять же очень близко к реально наблюдаемой картине. Так что росстат все нормально считает. просто кто-то не умеет пользоваться статистикой.
Дело не в том - какую статистику узнал (прочитал) человек. Ну узнал, и что? Ему сразу зарплату подтянут к этому уровню? Беда не в том, какая статистика, и на сколько она притянута "за уши". А в том, что между гос.чиновником и простым работягой уже пройдена, так называемая точка невозврата. И, соответственно, богатый будет богатеть, а бедный беднеть. И размер зарплат, и понимание ситуации внутри страны, и содействие - всё идёт, и дальше будет идти "под откос".
Печально. Но факт.
По такой логике можно вообще на минималку смотреть. Модальная зарплата не является показателем чего-либо, кроме, разве что, количества низкоквалифицированных кадров нашей необъятной.
Но если у человека голова на месте, он на этом останавливаться не будет (если, конечно, его не все устраивает). Поэтому медианная здесь самая объективная.
А Вы уверены, что у нас не многомодальное распределение?
Медианная будет наиболее точным отражением ситуации.
Пока народ не научится требовать правильные данные, его и будут дурить
т.е. ты считаешь что главная проблема это то что люди в России не знают что они бедные?
Нет, скорее то, что они ноют какая плохая коррупция, при этом не упуская возможности стать частью оной, если им это выгодно
блин да кого дурить? ну будет средняя 190 т.р. вам легче от этого станет? при вашей 15-25? какая нахрен разница какая средняя по миру если у тебя копейки, пусть минималку поднимают...
какой же хороший совет он дал. Возможно один из самых лучших советов от политиков за последнее десятилетие.
Если бы его сразу давили, его бы в России вообще бы не было. Или вы не знаете, что такое малый бизнес?
Наш малый бизнес в ужасных условиях, если честно платить все налоги и соблюдать все законы, очень многим придется работать в минус
Это вы напишите, тому кто больше всех плюсов собрал под этим постом, он утверждает, что маленькую зарплату получают только тупые, а если ты умный, то по любому должен хорошо получать
Не нужно ваши фантазии выдавать за правду. Тем более если мой комментарий висит в самом начале и все его читали.
Депутаты убивают больше народу чем киллеры и воруют больше чем воры - одним принятием закона
потому что у нас в стране люди зарабатывающие знаниями(преподы, профессора, ученые, врачи) не особо ценятся, только если не в коммерцию куда ушли, а вот в Америке да - они получают очень достаточно
я знаю пару профессоров, технических специальностей, которые не сидят в жопе.
Работают на своих кафедрах, учат студентов им везде почет и уважение.
В ВУЗе где я учился, по-моему все профессоры и доценты получают нормальные деньги и не бедствуют.
"пару профессоров".
Ебать ты сравнил.
Сколько всего преподов в универе? И прям все не бедствуют или только пара?
Напиши сюда конкретные цифры с конкретной зп, а не вот это вот "по-моему все профессоры и доценты получают нормальные деньги и не бедствуют".
Я занимаюсь бухобслуживанием, и местный госунивер моего города является нашим клиентом. то есть, вся база 1С с зарплатой всего персонала у меня на виду.
И могу сказать, что большинство преподов (а это всё минимум кандидаты наук) получают 20-25к. Да, есть единицы, которые получают от 40 и выше. Остальные трудятся за копейки.
Поэтому когда мне говорят о том что в Эрефии труд учителя в почёте и все преподы/учителя получают заебись зп - хочется плюнуть в ебало этим пидарасам.
я не знаю такой страны, как Эрефия. У нас в России, если дтн занимается наукой, пишет статьи, участвует в НИОКР, то он получает хорошие деньги.
Если администрация ВУЗа сидит на жопе ровно и нихера не делает, а ППС это устраивает, то в чем проблема тогда? Зачем им платить больше, если их и так все устраивает?
конкретные цифры защищены законом о персональных данных.
изучайте.
http://www.spbstu.ru/upload/sveden/Plan_FHD_2017.pdf
http://www.spbstu.ru/university/strategy-development/the-uni...
В штатном расписании нет персональных данных))
поэтому закон можешь запихнуть себе...по локоть. Если у тебя нет конкретных фактов и цифр - то и не пизди тогда, сказочник))
Штатное расписание, лишь один из источников дохода преподавателей ВУЗа. Если профессор в ВУЗе только преподает, и не пишет статей, не учавствует в НИОКР, не занимается административнами вопросами, то это плохой профессор и значит он заслуживает свои 30-40 тыс в месяц за 10 лекций в неделю.
и снова никакой конкретики.
Если я назову тебя кремлеботом/ватником - ты запилишь очередной пост о своём ущемлении?
Да мне насрать как ты меня назовешь.
Если ты глух к аргументам и здравому смыслу, то твое мнение можно смело множить на ноль.
Тех профессоров, которых я знаю они учавствуют в НИОКР, в учебно методической работе, в различных программах и по-этому и получают нормально.
Если те кого ты администрируешь, сидят и кроме преподавания ничего не делают, то значит их устраивает отношение труд/зарплата.
Вот я о чем говорю.
Если ты этого не понимаешь, то можешь дальше писать о нищих профессорах, которые живут в твоей стране.
Жена депутата Маша даёт всем, а доярка Даша не даёт никому но в среднем они обе бляди..
В среднем они обе ведут среднюю сексуальную жизнь.
К примеру, в определенном районе 2000 взрослых здоровых мужчин и столько же женщин.
Даша - девственница
Маша - даёт ВСЕМ, 2000.
В среднем по 1000. 1000 - это по-твоему средняя секс.жизнь?. Это натуральные бляди.
И такая логика у тебя везде (в том числе и постах), поэтому наверное и считаешь, что зп по России нормальные и всё хорошо, только тупые, ограниченные работяги возмущаются что-то, у, челядь этакая холопская.
1. Где я писал что зарплаты по России "нормальные"?
2. Логику и шутку-баян сравнить вообще некорректно.
3. У вас вообще постов нет. Следую вашей "логике" у вас и логики то нет?
1. Это следует из ваших как постов, так и иронии о том, что "неудивительно, что тупой человек получает ниже среднего". Явный намек на то, что нормальный человек будет зарабатывать нормально, след-но и зп в России соответствующие. Мы же рассматриваем среднюю, а не околоМРОТную зп.
2. Шутку-баян, которую, ну, как минимум треть россиян чувствует на своей шкуре. Да, весело, смеются все.
3. Укропостеров не уважаю. А наличие/отсутствие постов просто как факт не играет роли.
1. Не нужно фантазий. Я тоже могу написать что из ваших постов (а их нет) следует что вы вообще ничего написать не можете.
2. "треть россиян чувствует на своей шкуре' - это вы так треть россиян записали в шлюхи?
3. Я публикую посты о теме, которая мне интересна и за которой слежу. Кому не интересно - ставят тег в игнор.
Эм. Шлюхи? Ты с анекдота еще не отошел или что? Или у тебя слово шкура только в значении шлюха теперь употребляется?
Бедных людей в РФ очень много, медианная зп в 24к наглядно нам это демонстрирует, до средней пожалуй даже не треть, а половина не дотягивает. И они вкалывая зачастую на двух работах чувствуют, что отдачи нет,а за свой труд они в сравнении с вороватыми управленцами, любителями распилов и откатов с полукриминальной протекцией гложут кость. Вот это и есть прочувствовать на своей шкуре.
Все там норм с картинкой, а тебе стоит понять различие между средней зп и медианной. Учи мат часть, АлигОрх.
Вы невнимательно читали мой комментарий. Я ничего не писал про то, что картинка не правильная. И уж совсем ничего не писал про медианную зарплату.
p.s.Вам бы внимательность вашу потренировать.
Зато написал, что только тупые получают маленькую зарплату, а если умный, то должен быть богат
А что, средняя зп отличается от медианной в несколько раз? ) - Ведь по картинке создаётся впечатление, что там разница, как минимум, на порядок.
То на бесконечность.
Что вы тут буковы разные пишете. Напишите нормально цифрами во сколько раз.
Где там стёб, всё по полочкам расставлено и треть - это ещё оптимистичный прогноз. Составь свою диаграмму, мы посмотрим.
Как же вы заебали, те люди которые считают себя умнее других, статистика говорит, что успеха в жизни больше всего добиваются троечники, а не отличники .
С одной оговоркой: умные троечники, которым учеба просто неинтересна. Таких немного, правда. Больше троечников - среди юных алкашей, дебилов и отпрысков маргинальных семей. Они добиваются в жизни немногого, прямо скажем.
Но зато запросы и ожидания у этих троечников, судя по статистике, самые неибические
p.s.и это вся статистика что @PYCTAdeed смог привести по своему вранью
Ошибка. Есть как минимум одна техническо-аналитическая статья на эту тему, которая опровергает этот тезис. В неё правда не попали люди у которых вообще нет никакого образования, кроме школьного.
Также никакой статистики, только "размышления на тему". Так что все это просто домыслы, вероятнее всего, троечников.
На хабре была статья: https://habr.com/company/ibs/blog/332726/
Собственно она опровергает утверждение, что человек с более худшем образованием будет зарабатывать больше.
Там идет сравнение СПО и ВО, но нет разделения на троечников и отличников.
Собственно я тоже всегда считал что если ты специалист в своей области, то зарабатывать будешь больше. Но все-таки считаю что отличник будет получать больше троечника. Потому что он у него больше 'багаж знаний", а следовательно он лучший специалист. Не всегда, но в большинстве случаев.
Вот статистика
Как выяснили на днях социологи ВЦИОМа, более 40 процентов московских студентов-троечников рассчитывают на зарплату от 50 до 100 тысяч рублей. А 4 процента из них и вовсе заявили, что не согласятся меньше, чем на 150 тысяч. Удивительно, но всего лишь 20 процентов круглых отличников претендуют на жалованье такого масштаба.
А дальше идут размышления психолога
Почему середнячки более требовательны к размеру зарплаты, чем «ботаники»? С этим вопросом мы обратились к ведущему сотруднику Центра социально-психологической помощи семьи и детям кандидату психологических наук Надежде АЛЕКСЕЕВОЙ.
p.s.на мой взгляд отличники более здраво подходят к оценке - в этом все дело.
Там нет никакой статистики. автор приводит причины, по которой троечники могут быть успешнее.
Весьма показательный комментарий
Автор не сталкивался, наверно, с "троечниками" нашего времени, они не знают элементарных вещей. Картина удручающая. Не знают сколько будет 10х10, не знают в какие моря впадают реки нашей страны, не знают столиц мира. Может быть работник будет хороший -маляр , сварщик, плотник. Но картина Мира какая-то скудная....
Почему тогда профессора математики в нашей стране сидят в жопе(по зарплате) и пруфы пожалуйста