Вопрос либералу⁠⁠

Да ерунду он описал! Почему массовый отъезд случился после начала СВО, почему не свинтил раньше, если "режим" костью поперёк горла?!

Устраивало значит.

Мотивация - нежелание жить в тоталитарном режиме. Страх за свою жизнь.

А вот этот ответ, он универсальный? На любую проблему ведь так можно ответить - "Проблемы есть, но они есть везде"? А может займёмся решением проблем а не созданием новых? Я вот вижу, что у нас именно созданием новых занимаются.

Давайте перечислим списком, какие новые проблемы у нас появились за последние 5 лет, и какие старые удалось решить?

Автор, Ваша рассуждения на столько далеки от реальности, что просто нет смысла что-то объяснять. Уж извините. Это как доказывать плоскоземельщику, что земля круглая, антипрививочнику - что прививки эффективны.

"В мае 2022 года в Финляндии в ходе соцопросов присоединение к НАТО поддерживало 76% опрошенных.

Ну, у нас если брать опросы от какого-нибудь Росстата, то наш народ тоже массово поддерживает правительство! И все его решения!)

Только вот почему-то все мои знакомые финны в один голос говорят, что в гробу они видели то НАТО и нафиг оно им не сдалось. Но их никто не спрашивал, и повлиять на это решение - у них возможности нет.

А еще они расскажут про мигрантов, про урезания социалки, про забастовки и прочие акции протеста (погуглите, например, заводы Outokumpu и SSAB) - но на них всем пофигу. Именно потому, что народ от принятия решений отстранен. На его мнение - всем наплевать. Решает не он.

Народ захотел. Правительство исполнило.

Серьезно???

Скажите, вот те массовые (порой даже общенациональные) забастовки, которые в Финляндии идут уже не первый год - это похоже хотя бы отдаленно, на то,что правительство исполняет чаяния народа?

https://www.dp.ru/a/2024/03/28/bolee-50-predprijatij-finljan...

https://ria.ru/20240311/finlyandiya-1932204262.html

https://iz.ru/1620389/nikita-eliseev/poslednii-dovod-proleta...

Есть рейтинг демократичности.

Ой, не смешите мои тапочки!

Знаем мы, кто эти рейтинги рисует и по каким показателям)

Они просто ненавидят Россию и её народ, и всё.

Всякое их фальшивое желание сделать "чтобы было лучше" всегда сводится к тому, что нужно менять власть, которая виновна во всём в плохом или мешает всему хорошему. А когда (что естественно) она откажется сложить полномочия и передать их непонятно кому из толпы, то они естественно ради всего наилучшего скажут, что её нужно свергать с оружием

Я думаю, что 50% Либералов это Романтики. Они верят в пони и принцев на белом коне. Верят, что человек если одевает форму то только по призванию. И что система его должна вылизывать)

Начнем с простого. Так как мы живем в капиталистическом обществе, то и начнем с вопроса о универсальном меновом товаре (деньгах).
1. Почему наше богатое правительство заморозило накопительную часть пенсии и до сих пор не разморозило, хотя прошло уже 12 лет.
2. Почему из года в год откладывается компенсация по советским вкладам, вместо того чтобы закрыть этот гештальд?

Если я напишу тут все что думаю про включение новых территорий, меня могут посадить. Если финн выскажет свое несогласие с вступлением в НАТО ему ничего не будет. С этого начинается демократия.

Кстати в финском парламенте , при голосовании, были противники вступления в НАТО. Их не посадили, не объявили иностранными агентами

Режим, потому что все кто критиковал путина или мертвы или за границей, потому что боятся умереть или надолго сесть.

Режим потому что путин меняет конституцию для того, чтобы создавать видимость легитимности нахождения у власти 30 лет

Режим, потому что в России нет ни одного СМИ, которое критикует путина

Режим, потому что судебная власть контролируется исполнительной, а не наоборот

Я могу продолжать долго

Тогда пойдем от обратного.
Для меня Россия это ее граждане, мои соотечественники и соседи. И у меня возникают вопросы касательно отношения руководства страны к своим гражданам. Вопросы, ответы на которые либо не дают, либо ответ на который очевиден и нелицеприятен.

В какой то момент воросы превышают критическую массу и рождается еще один либерал.

Я готов ответить на ваш вопрос, но нужно разобраться что вы понимаете под термином Россия.

Ответ очень простой. Вот есть такие признаки демократии. Наиболее важными являются право участвовать в голосовании, свобода голосования, право выставлять свою кандидатуру на выборах, свобода выражать свои политические взгляды в СМИ, свобода создавать политические группы и право участвовать в их деятельности.

Большей части этих признаков в России нет. А те что есть, в виде права участвовать в голосовании и свобода голосования, нивелируется вбросами и приписками. Как пример, мой последний пост про женщину панду. Рекомендую, там очень любопытное видео.

Но на самом деле, я не верю в то, что вы серьезно не понимаете разницы

Прежде чем ответить на этот провокационный, определяющий (кто сказал что я то то не люблю?) вопрос, разберемся в терминах.
Что вы понимаете под термином Россия?

Вы выложили пост в публичное пространство, я его публично прокомментировал.

Не уехал, потому что там я нахрен никому не сдался.

Если бы у меня были деньги или возможность зарабатывать удалённо - уехал бы.

Причина - обеспокоенность за свою жизнь и свободу.

При этом прекрасно осознаю, что наш шарик слишком маленький, чтобы спрятаться от грядущей мировой бойни. Достанется всем.

Сформулируйте пожалуйста тезисно свои вопросы и мы дадим вам развернутый ответ.
А то у вас половина вопросов формирующие, а другие абстрактные.

Так ведь и евреи не все успели в своё время из Германии уехать, многие думали, что вот, может всё образуется, не всё так плохо. У кого-то возможности не было, родственники старые и больные, да много причин, по которым не получается взять и уехать. Но были и те, кто уехали, успели уехать. Кстати, в мини сериале "Гений" этот момент показан, когда Эйнштейн не собирался уезжать, но одно событие изменило его решение, и он сказал - "Вот теперь пора уезжать".

Вот смотрите как это работает. "В мае 2022 года в Финляндии в ходе соцопросов присоединение к НАТО поддерживало 76% опрошенных." 4 апреля 2023 года Финляндия вступила в НАТО. Народ захотел. Правительство исполнило.

Мало того, на последних выборах в парламент победила оппозиция https://www.kommersant.ru/doc/5912944

Есть конкретные показатели демократичности. Есть рейтинг демократичности. Финляндия на пятом месте . https://www.eiu.com/n/campaigns/democracy-index-2021/

Вопрос на вопрос: а что именно заставляет вас провоцировать человека, чтобы он поднял себе с пола статью? Очень интересна ваша мотивация. Вы испытаете удовольствие, радость, счастье сопричастности к власти? Или что-то ещё?

Не однородны, и стереотипный хипстер -- самыйбезобидный из них, как мне кажется.

А с ТС лучше поосторожнее. И вообще в целом. В интернете мы все -- набор буковок, за которым может скрываться что и кто угодно. Я последний год с великим огорчением наблюдаю, как охранота освоила технику провокаций, а товарищи на них ведутся совершенно по-детски.

Я левых взглядов.

Не могу понять, откуда у тебя такая нелюбовь к нашему государству, представленному политическим классом и номенклатурой, ты сам не задумывался над этим? Какая глубинная мотивация?

Мне не нравится диктатура финансового капитала и власть олигархов. Моя мотивация более справедливое и прогрессивное общество.

Ведь, если подумать, личных причин не любить государство у тебя быть не должно - получил хорошее образование, работал в престижной отрасли (IT), занимался наукой и общественной деятельностью за бюджетный счет, живёшь в одном из лучших городов мира, который по всей стране у не очень умных людей порождает зависть к ухоженности, развитости, бюджетам...

За образование я платил.

Работаю в транспорте, ничуть не престижно и без сверхдоходов.

Науку наше государство не ценит. Способные и толковые учёные едут за границу, потому что там им дают реагенты, аппаратуру, доступы к базам данных, и если ты сделал открытие или исследование - это будет твоё авторство, и тебя не будут заставлять брать в соавторы уважаемого человека

При этом государство тебя не било, не репрессировало никак, почти ни к чему не принуждало. Более того, до 2022-го государству по большому счету вообще не было дела до тебя (ну и до меня конечно, тут я не концентрируюсь на этом "ты"), соблюдай довольно мягкие законы, работай, рожай детей, живи...

Если не интересоваться политической жизнью, закрывать глаза на профсоюзы и их активистов, и потреблять контент только с ТВ, то конечно можно утверждать что нет ни репрессий, ни ужесточения законов.

Открою для вас тайну: активистов, выступающих за права рабочих, профсоюзных деятелей арестовывают, сажают, похищают.

А по текущим законам тебя могут легко и просто сделать иноагентом, после чего конфисковать имущество. Здорово правда?

Было бы понятно, если бы ты был в целом неуспешен, ну не знаю, беден, не удалась карьера, осмеян окружением, но ведь это не так. На мой взгляд ты вполне уверенный средний класс, с вполне устойчивым будущим (уж не хуже чем будущее какого либо бургера, кабальеро или денди), социально активен, общественно одобряем...

И мне не даёт покоя вопрос - почему?

Потому что есть люди, которым не важен личный сытый мирок, им важно общественное благо, им важна социальная справедливость. Даже если за это придётся поплатиться свободой, здоровьем и в конце концов жизнью.

Вполне очевидно, что любое государство совершает над гражданами насилие, в этом его суть, смысл... Одни государства совершают насилие в одном, другие в другом. Россия на этом фоне (была по крайней мере до 2022) вполне травоядным государством, которое давало намного больше вольностей, чем большинство развитых стран своим гражданам. А уже потом, позже у нас стали прикручивать гайки.

Пакет яровой, отъём пенсий, закон об иноагентах, правка конституции, обнуление, платон, упрощение ТК... этого и многого другого ведь ничего не было видимо.

Тут уместно смотрелась бы отсылка к пирамиде Маслова с уровнями потребностей, мол я копаю очень приземлённо, базовые потребности, а твои потребности, как личности, выше моих, и невозможность (якобы) их реализовать и порождает эту ненависть к государству, которое тебя вырастило и плоть от плоти которого ты и есть....

В этом всё дело?

В том числе и в этом. Мещанам наверное зашибись. Остальным не очень.

Может дело лично в Путине? Он тебе насолил? Но ведь это не так. Приди на место Путина условный Петров/Сидоров/Иванов - кардинально ничего бы не поменялось, это ведь так не работает. Путин, это консенсус сил и элит, приемлемый и устраивающий всех вариант. Личность, которая является ответом на запрос страны в текущий момент.

Мы не знаем что было бы, если бы президентом был кто-то другой. История не знает сослагательного наклонения.

Он является такой личностью только потому, что всех других личностей от олигархов до политических активистов зачистили под корень.

А всем остальным дали понять - попробуй высунуться и судьба твоя будет печальна.

Может дело в народе? В неприятии Ваньки из глубинки, который в пятницу "под пивас" смотрит футбол, а по субботам кидает "говно лопатой" из стайки на огород? В неприятии Васьки, который после смены за станком едёт на подержанной иномарке в серый спальный район, что бы там в гаражах пожарить мяса с мужиками и "побазарить за жизнь и политику"?

Нет. Дело в наглой, зажравшейся, лицемерной, алчной элите, которая никак не может нажраться. И чтобы жрать ещё больше готова устроить любую бойню и построить любую диктатуру.

Я вот никак не пойму, в чем вина России? В чем глубинная, истинная причина твоей нелюбви?

Не надо смешивать страну и правящий класс.

Путин это не Россия.

ЕдРо это не Россия.

И даже Чиваркин, Абрамович и Потанин это не Россия.

Последние лет пять моя лично жизнь в этой стране деградирует. Люди постарше говорят что это с 2014, но я тогда только в вузе училась и хер его знает. Моя жизнь года до 2018-2019 сверкала яркими красками. Я работала в международной компании в том самом ит, моя зп росла в разы быстрее любой инфляции, я смотрела в сторону другой международной компании с зп выше. У меня были четкие и выполняемые перспективы, четкий финансовый план и полный комфорт. Планировала переезд к российскому морю и долгую жизнь тут)

С 2020 года и до 2022 я начала слегка тревожиться: мои карьерные планы выполнялись, зп росла, но какието базовые-продвинутые вещи типо жилья, медицины и путешествий резко стали отдаляться. Ну, ладно, во всем мире так, допустим. Работает лучше.

А после 2022 началась жопа по всем фронтам. Компании в которых я работала и хотела работать ушли, осталось днище. Кто работал в европейском и российском ит видит разницу. Из-за рубежа со мной в России работать на хотят, я, буквально, как в тюрьме в карьерном плане. Рубль - фантик. Совокупность этих двух фактов очень сильно обесценивает мой доход. Процентов, условно, 40-50 того что я обычно потребляла в России не продаётся или подорожало в разы. Финансовой безопасности- 0. Я из тех кто не верит в пенсию и откладывает на нее сама. До этого у меня были акции наши и не наши, валюта, планы на недвижку. Сейчас ликвидная недвижка стоит состояние и ликвидность ее не всегда внушает доверие, акции российские - фантики, в иностранные без чужого внж инвестировать нормально нельзя. Хорошо хоть валюту успела вывести пока Тиньков переводы делал, сейчас у некоторых знакомых она висит и сделать с ней нельзя НИЧЕГО кроме перевода в рубли. Бизнес вести нельзя. Коррупция, переодически меняемые законы. Для примера можно посмотреть на ювелиров которых в угоду крупному бизнесу убили. Безопасности собственности и накопления нет от слова абсолютно, я, буквально, хз как в этой стране себя обеспечить достойно.

Личной тоже. Права человека вышли из чата. Они и раньше были хреновыми, см избиения правозащитников и попытки женщин сбежать из Чечни, но раньше я думала что меня это не касается. Сейчас… ну…. Силовики пытают людей - люди это одобряют, суд принимает это как «показания». Ну, охренеть теперь. Нафиг, мне страшно, окажешься гдето ни так, въедешь не в того… подозреваю что под пытками я и в терракте и в сексе с сатаной признаюсь, вопрос только как скоро к сожжению корана приравняют, допустим, заявления о своем атеизме.

Плюс движение к запрету абортов, плюс шаманство с интернетом, плюс мигранты, плюс самолеты, плюс миллион мелочей.

Так понятно?

Ваньки из глубинки и есть типичный преданный электорат российской власти.

И один из них, судя по всему, написал этот пост.

Ну, ничего. До первого отрезанного уха. : )

Может дело лично в Путине? Он тебе насолил? Но ведь это не так. Приди на место Путина условный Петров/Сидоров/Иванов - кардинально ничего бы не поменялось, это ведь так не работает.

Бездоказательное утверждение. Мы не можем точно знать как всё бы повернулось будь у власти не Путин, вцепившийся в президентское кресло, а кто-то другой. Вполне вероятно, что история пошла бы по-другому.

Навязанная вера что в России всё плохо, а "там" всё хорошо, уложенная на естественную дикость и необразованность

Ну так вы и потому понять не можете, что придумали какой-то невнятный образ, и спрашиваете его, адресуя свои вопросы другим людям. Зачем-то.

У меня есть приятельница, не либерал, конечно, но очень негативно относящаяся к власти. Ругает власть за всё: все воруют, коррупция поголовная, ничего не делается для людей, народ нищает, тут война эта, ну и т.д. Особенно ярко проявила себя во время пандемии. Отказывалась вакцинироваться, аргументируя это, что власть специально хочет погубить как можно больше людей своими прививками. Детей, кроме первенца, вообще никак не прививала, потому что болезней таких уже нет, и заразиться у ребёнка шансов ноль. На мои аргументы, что поэтому и ноль, что все привиты, но если отказавшихся от прививок станет критически больше, то и болезни вернутся, реагировала негативно. Насмотревшись всяких антипрививочников, пугала меня последствиями после Спутника V. Она вообще любит смотреть всяких неполживых блогеров, и верит им безоговорочно.
При этом : когда я спросила будут ли они прививать новопреобретенного щенка, она ответила утвердительно ( собаку жалко, если заболеет и погибнет, детей нет). Оформила развод с мужем, чтобы получать пособия и льготы как многодетная мать-одиночка. Однажды я сказала ей : если тебя так не устраивает внутренняя политика государства, то откажись от пособий, зачем ты принимаешь их подачки? Но деньги, надо понимать, это другое.
Живет в частном доме, регулярно сообщает, что у них то ещё один магазин открылся, то стоматология, то пункт выдачи. А вот дорогу никак не сделают. Я предлагаю ей обратиться через госуслуги с этим вопросом. Она: да устали обращаться, там ответили, что в следующем году по плану сделают, но нам надо сейчас, срочно.
И так во всём. При этом живут они нормально, не бедствуют, пользуются всему госплюшками, дети летом отдыхают в лагерях, ходят на спектакли, концерты. Лечатся в частных клиниках, расстраивают дом. На мои вопросы: что ж тебя не устраивает? отвечает - всё, власть плохая.
Может, я чего-то не понимаю?

я думаю, что такие люди с удовольствием были бы капо в концлагере, где работая на светлых и демократичных хозяев вдалбливая "этой серой массе, как надо жить". "Надсмотрщик" М.А. Савицкий (1979)

А можно ли это как то вывернуть на пользу страны?

Это когда режим и народ находятся в более-менее сопоставимом положении и играют по правилам. К сожалению, иногда маленькая группа людей с автоматами, которые готовы пытать и убивать, сильнее большой толпы мирных испуганных невооруженных людей, не готовых к такому развитию событий. Как показали недавние трагические события.. По всем раскладам шесть тысяч людей должны были победить четырех человек, ибо ну.. их тупо больше, и они сильнее, и демократия так работает, что 6000>4. Но увы.. Со страной иногда происходит то же самое, к сожалению. Так работают диктатуры.

Немного вне темы обсуждения, но я думаю, что главная, нельзя сказать "проблема", но точно недоработка - это проигрыш в пиаре. В России есть огромное количество элементов, как минимум, конкурентноспособных Западу, а то и лучше, но их предпочитают не замечать, а акцентируют внимание только на недостатках. Пара примеров: если горы, то Скандинавия, а не Алтай, Урал или Кавказ. Море - Испания, а не Крым или Сочи. Искусство - Лувр, а не Эрмитаж и так далее.
Нищий в Индии гордится Индией. Нищий индиец в Лондоне гордится Индией, а для русского человека гордиться страной - моветон. На мой взгляд, это крайне печально.

Могу взгляд со стороны показать.

Сделай мысленный стоп кадр своей страны на данный момент. Оцени все те успехи и не успехи. Прикинь направление будущего страны, варианты развития и цену всего этого.

Пс. Кстати в ленте Пикабу нашел один из ответов на твой вопрос, что конкретно человеку...

В тему про работу уголовного розыска

Что автор поста думает интересно про выборы в России на различных уровнях. Не кажется ли ему странным, что почти все губернаторы кроме Коновалова и возможно ещё кого-то были назначены врио перед выборами президентом, а другие партии будто в поддавки играли и не боролись за кресло губернатора (например единая Россия не выдвигала против Дягтерева и Русских кандидата своего и вообще от партии у них мало кто идёт, в основном позорные самовыдвиженцы в губернаторы). Считает ли он, что во время голосования по поправкам (которое ничего абсолютно не решало) были массовые фальсификации или думает, что все было честно на 99%. Есть ли у тс депутат в Госдуме, который представляет его интересы.

— Может ли русский мужик против образованного человека чувство иметь? По необразованности своей он никакого чувства не может иметь. Я с самого сыздетства, как услышу, бывало, «с малыим», так точно на стену бы бросился. Я всю Россию ненавижу, Марья Кондратьевна.

Видимо это исторически так сложилось, раз при Достоевском ещё либерасты (не либералы) были

Это больше похоже на сарказм

Инициативность и необразованность, когда всеми силами хочешь сделать "чтобы было лучше".

А чем она может устроить?

Что это?

Удивительно почему, да?)

Муж у меня один, и я не готова оценивать его жизнь ни в 2 миллиона, ни в 20. Уехали вдвоем на следующий день после объявления мобилизации, ни о чем не жалеем. Официально закончат призыв - вернёмся, нет - нас и тут неплохо кормят, спасибо.

Умирать за режим, который и так регулярно меняется, смысла не вижу. Мой муж родился в СССР, я в России, моя прабабка жила в Российской империи. Что будет дальше - понятия не имею, но влезать в историческую мясорубку ради интересов людей, которые давно вывезли своих детей за пределы страны, не кажется мне разумным.

И, да, сидим тихо, никого не ругаем, никого не поддерживаем и свое выживание в текущий момент рассматриваем как основной мотиватор при принятии решений. Нам обоим ещё о родителях заботиться.

Внутренняя мотивация чего, я не понимаю вопрос.

Не могу понять, откуда у тебя такая нелюбовь к нашему государству, представленному политическим классом и номенклатурой, ты сам не задумывался над этим? Какая глубинная мотивация?

Всякое государство есть диктатура одного политического класса над другим. Если вы не относитесь к правящему классу, вы априори являетесь потенциальным противником этого государства, поскольку интересы классов противоположны друг другу и чем лучше одну классу, тем хуже другому.

Ведь, если подумать, личных причин не любить государство у тебя быть не должно

Личных причин у каждого может быть много, но и человек, он на то и человек с большой буквы, что руководствуется не только личными причинами, но еще и справедливостью, правдой и т.д. Может ли человек быть счастлив, если его окружает нищета и несправедливость, даже если у него самого все хорошо.

занимался наукой и общественной деятельностью за бюджетный счет

Социальные гарантии - это вообще остатки от завоеваний наших предков, которые свергли предыдущее государство, чтобы установить новый более справедливый общественный строй. Сегодня тренд на либерализацию, нежели наоборот.

При этом государство тебя не било, не репрессировало никак, почти ни к чему не принуждало. Более того, до 2022-го государству по большому счету вообще не было дела до тебя (ну и до меня конечно, тут я не концентрируюсь на этом "ты"), соблюдай довольно мягкие законы, работай, рожай детей, живи...

При этом сегодня мы имеем фактически парализованную общественную жизнь. Такое состояние не может долго длиться, т.к. система становиться не эффективной. Поэтому тут не только вопрос в любви/не любви, а еще и в адекватности.

Было бы понятно, если бы ты был в целом неуспешен, ну не знаю, беден, не удалась карьера, осмеян окружением, но ведь это не так. На мой взгляд ты вполне уверенный средний класс, с вполне устойчивым будущим (уж не хуже чем будущее какого либо бургера, кабальеро или денди), социально активен, общественно одобряем...

Это не зависит от успешности. Это зависит от экономической жизни, бытие определяет сознание, не наоборот. Нельзя иметь социально активную жизнь в обществе без политической субъектности, а без этого будущего нет. Вся аполитичности в конечном счете приводит к трагедиям.

Вполне очевидно, что любое государство совершает над гражданами насилие, в этом его суть, смысл...

В интересах какого класса это насилие производится? Только ответив на этот вопрос, можно что-то сказать о сущности государства.

Одни государства совершают насилие в одном, другие в другом. Россия на этом фоне (была по крайней мере до 2022) вполне травоядным государством, которое давало намного больше вольностей, чем большинство развитых стран своим гражданам. А уже потом, позже у нас стали прикручивать гайки.

Первые репрессивные законы 2001 год. То что гайки закручивали потихоньку - это еще не значит, что этого никто не видел и не понимал к чему все это идет. Постепенные ограничения были направленны на уничтожение общественной жизни, а общество это съедало все больше и больше. Теперь мы пришли к закономерному итогу. Сначала государство говорило: вы там как-нибудь живите, мы вас особо не трогаем, а вы в политику не лезьте, тут наше дело. И постепенно зажимало политические права. Когда политика, а с ней и общественная жизнь была задушена стали более активно наступать на права граждан, т.к. нет гражданам нечего противопоставить.
И опять же вопрос не в том, что Россия лучше или хуже других стран, а в том в чьих интересах она действует. Отставить те или иные интересы - заниматься политикой, т.е. бороться против существующего государства.

Тут уместно смотрелась бы отсылка к пирамиде Маслова с уровнями потребностей, мол я копаю очень приземлённо, базовые потребности, а твои потребности, как личности, выше моих, и невозможность (якобы) их реализовать и порождает эту ненависть к государству, которое тебя вырастило и плоть от плоти которого ты и есть....

Эта пирамида довольно условна и опираться на нее было бы очень не верно.
Меня например воспитало не государство, а общество. Это очень разные вещи. Общество не государство, государство не общество.

Я вот никак не пойму, в чем вина России? В чем глубинная, истинная причина твоей нелюбви?

Вопрос опять же не в любви или не любви.
Россия это государство, которое начало свой путь на крови народа. Россия изначально была контрреволюцией против советского государства, задумывавшегося как плацдарм мировой революции. Распихав общенародный впк по карманам новоиспеченные олигархи установили либеральную диктатуру для удержание политической власти и возможности собственного обогащения. А обогащение возможно только за счет других классов, т.е. за счет рабочего класса, который является основой народа.

Ну и так в целом я бы напомнил, что либерализм может означать две вещи (если упрощенно) - экономический уклад основанный на частной собственности и следовательно на частном присвоении и политическая свобода, подразумевающая различные политические и гражданские свободы, а значит либералы сейчас у власти и подавляя политический либерализм успешно развивают экономический либерализм, обеспечивающий им собственное обогащение.

предположу, что Вас в стране не устраивает отсутствие политической свободы, выбора? Если да, ответьте пожалуйста, почему?

Какой-то дурацкий вопрос, если вы согласны что есть фальсификации и проблемы с выборами на всех уровнях (от недопуска кандидатов до игры в поддавки как в 2018 году в Приморском крае, там вообще цирк произошёл), то понятно что мне не нравится. Если не согласны, что эти проблемы существуют, то надо было спросить, почему я считаю, что они есть.

Я либерал. Но вот только в хорошем смысле этого слова, а не те что "без системная либеральная оппозиция". Те инфантилы с ебанцой в голове. Их действия я не понимаю и не принимаю.

Если кратко, то что для меня либерал. Человек который не приемлет чтобы ему (или кому то другому) затыкали рот. Естественно при этом готов получить в ответ альтернативное мнение. Так же крайне не терпим к тому что кто-то будет указывать как мне жить и что мне думать.

Отношение к правительству и народу. Давайте на примере. Недавно был запрет ЛГБТ пропаганды. Да я за традиционные ценности. Да я против всяких гей парадов. Но при этом запрещать литературу и прочие материалы для совершеннолетних людей считаю глупостью. Здесь мои взгляды с правительством расходятся. Но поддерживаю отсутствие какой либо пропаганды для несовершеннолетних. И тут любая пропаганда как ЛГБТ так и уроков религии в школе. Пусть в каждой конкретной семье с этими вопросами определятся сами.

Двигаемся дальше. Какой аргумент у правительства по запрету того же ЛГБТ. Мол вот ты конечно молодец, можешь рассматривать информацию критически и разбираться в вопросе, но закон он для основной массы народа которые так не могут. И тут начинает подпекать. Какого хрена забота об условном стреднестатистическом Ваньке должна ограничивать мою свободу доступа к информации? Делайте свое министерство правды. Как то доносите до граждан позицию государства. Я тоже заодно послушаю, но сделаю свои выводы.

Так что если коротко. Хотите жить нормально с либералами дайте им свободный доступ в информационное пространство. Остальные аспекты регуляции в государстве можно менять постепенно через законодательство. Единственно правильный путь в условиях такого большого государства. А те кто хотят решить проблему сложного управления путем деления на более мелкие пусть идут нахер сразу. Нельзя решить проблему путем создания ещё большего числа проблем.

Мне щас тут хуёв в панапку накидают канэш, но скажу. Уехали тупо из за страха за свою шкурку, но признаться в этом, даже перед саммим собой могут не только лишь все, отсюда и высокопафосные речи про притеснение свобод, тоталитарность итп итд. В основном ведь съебали кто - айтишники, ноутбук подмышку и погнал деньги и возможность работать удалённо позволяют. Это не свернуть/продать бизнес в кратчайшие сроки, семью переправить, подумать как и где после переезда детей обучать итд. Тупо подпоясался и съебал. Ну и что греха таить, пока айтишники корпят над кодом - они забивают болт на свою физ.подготовку, вот среди моих знакомых кодеров в основном или субтильные богородицы, не понять в чём дух держится или расплывшиеся ценители пива - куда им ехать воевать?! Максимум в ПАБГе пострелять. Большинство из них какие то нелюдимые, что ли, сторонятся крупных шумных компаний/мероприятий, а тут воображение рисует - хуяк и ты в одной казарме с 50 гопниками. Ад и Израель! Вот и поехали!

Кто поумнее - свалил и не отсвечивает, кто потупее - начинает орать из за бугра какой в России мордор, саурон и орки!

ЗЫ. Это я из личных наблюдений сделал для себя такой вывод, на истину не претендую.

Любой либерал это русофоб

Диктатура никогда не представляет народ

Если бы это было не здание, а страна, любая. Тогда этим вооруженным людям незачем было бы убегать, они бы остались, потому были бы там в безопасности. Закрылись бы там, пугали людей, несогласных убивали. Ну и жили бы так какое-то время. Представляли бы они этот народ, их интересы, их взгляды, их культуру? Ответ очевиден.

людям не нравится уровень коррупции

интересно, где на нее, эту коррупцию, можно посмотреть? как, допустим, вас она касалась?

не нравится, что на выборах у Путина соперников нет

а подавляющему населению России Путин нравится, что и подтвердили прошедшие выборы

обещания предвыборные не выполняются

может, проведете сравнительный анализ того, что было обещано и что было не исполнено? ну, чтобы не быть голословным)))

власть на местах думает только о своем обогащении и чтобы вышестоящему начальству хорошие отчеты предоставлять

вы явно знаете, о чем говорите... губернатор какой области?)

проблемы с мигрантами и диаспорами

какие объективные проблемы с мигрантами? а про диаспоры - это уже какая-то городская страшилка) факты? доказательства? не, лучше набросить говнеца на вентилятор

Пирамида Маслова? Что, Абрахам Маслоу - тоже наш агент? :D

Разбор тезисов современного либерала

посмотри это интервью. там есть ответ на этот вопрос :)

Мне это тоже не нравится. Но т к я продолжаю жить в России, значит плюсов пока я нахожу больше, чем минусов. Ну и не либерал я

Это реальность.

Страна это люди, территория, общие моральные нарративы, культура, традиции в конце концов. А режим обслуживает граждан, делая их богаче и счастливее. Всё как в нашей конституции написано)

Я не либерал, но потенциальных катастроф наклёвываются 2 - национально-культурно-демографическая и война с НАТО. Первая будет посерьезнее развала, поскольку направлена не на отделение окраин, а на "удар по центру". Это можно ещё как-то урегулировать, временно подзакрутив гаечки и проведя "большую чистку" среди мигранского лобби (в том числе промышленников и бизнесменов), диаспор, коррупционеров и незаконных получений гражданства (как получателей, так и выдавателей), а уже для новых устроить обязательную углубленную ассимиляцию. Проблема в том, что изрядная часть этого лобби и промышленников как раз и являются нынешней "элитой", и они на это добровольно не пойдут. Поэтому так часто и высказывается мнение о смене, или, как минимум, чистке, власти. Другое дело, что консерваторы хотят сменить власть, чтобы в итоге укрепить Россию, а либералы - чтобы подстелиться под Запад. Но ещё дилемма в том, что после этого последует временное ослабление промышленности, пока всё не перестроится на новые рельсы. Тут качели между быстрым и выгодным, но деструктивным, и долгим и дорогим, но стабилизирующим.
А вот вторая проблема не слишком сильно от нас зависит. Но могу предположить, что и данную проблему возможно решить относительно бескровно, при грамотной внешней политике. Но для этого, для начала, необходимо выгодно для нас закончить с Украиной, что опять же, по идее, послужит усилению России, от чего либералы отбрыкиваются всеми конечностями.

Сытый голодного не разумеет. За что я должен любить страну, точнее тех кто её всё это время разваровывал. Почему-то у всех ура патриотов дети и счета за границей. На отдых и лечение они ездят заграницу. А для простых людей качественная медицина и отдых недоступны. Про староть и пенсию я вообще молчу, это позор. Нужно было эти 20 лет в страну вкладывать, в технологии, в науку, в медицину.А не в Швейцарскии банки, которые сейчас нам фигу показали. Если вы живёте в Москве или Питере я рад за вас. Но Москваи Питер этотне вся Россия. В регионах бывали?там бардак и разруха.